Лифт

[Умптек]

срок исковой давности 3 года. если есть долги в прошлом, то нужно за некоторое время до окончания исковой давности заново подавать в суд на задолжность.

[triumf]

Вроде,кто-писал,что 5 лет достаточно чтоб признать человека погибшим и решить все его мат.проблемы.

просто никто не признал ее умершей , это же не автоматически происходит .

[Паганель]

просто никто не признал ее умершей , это же не автоматически происходит .

Находится в розыске как "без вести пропавшая".
https://poisk.vid.ru/?p=10&id=2447955

[Милашка]

Находится в розыске как "без вести пропавшая".
https://poisk.vid.ru/?p=10&id=2447955

сын Ирины, и сообщает, что "мама ещё не вернулась из кино".

[Lunkvoul]

Ничего нового и интересного он вроде как не озвучил.

Ну, я так понял, что ругались бурно и что друган в полиции работал у С. Больше ничего нового, да.

Он явно читал и наш форум.))

... и читал не очень внимательно. Потому что я писал, что не обязательно никого расчленять.

Ильдару-влогеру-падальщику — привет. Он всё ещё боится озвучивать откуда ворует информацию или уже осмелел на своём стуле?

[Паганель]

сын Ирины, и сообщает, что "мама ещё не вернулась из кино".
 Russian

ведь и на самом деле, домой из кино она так и не вернулась. И если бы не ключи в лифте, то "сашка" так никогда и никому бы не смог доказать, что и в тот вечер действительно довез Ирину до самого подъезда. То есть, вряд ли ему вообще, смог бы кто-то поверить. Но не в этом суть, может только мне кажется, что например, в случае нападения. Меньше всего девушка будет выпускать из рук свои ключи. Ну сумку понятно, или сотовый. Но ключи от дома, где находится ее сын, это маловероятно. Ключи обычно теряют, но вот так выпустить из рук, слишком странно. Не оправдался бы А.С без ключей этих.

[Милашка]

ведь и на самом деле, домой из кино она так и не вернулась. И если бы не ключи в лифте, то "сашка" так никогда и никому бы не смог доказать, что и в тот вечер действительно довез Ирину до самого подъезда. То есть, вряд ли ему вообще, смог бы кто-то поверить. Но не в этом суть, может только мне кажется, что например, в случае нападения. Меньше всего девушка будет выпускать из рук свои ключи. Ну сумку понятно, или сотовый. Но ключи от дома, где находится ее сын, это маловероятно. Ключи обычно теряют, но вот так выпустить из рук, слишком странно. Не оправдался бы А.С без ключей этих.

Скорее всего, еще проще-никто не оставил бы улик. А если бы были такие рассеянные-то и поймали бы их быстро и помимо ключей,в лифте нашли бы хоть какие-то следы Иры,например,сумку,волосы,телефон. Как-то странно,что телефон не забыли забрать,а ключи не увидели что ли?Да не верю.

Добавлено позже:
09.09.2009, в районе 8-9 утра, последовало обращение в полицию.
Вот как Скурихин мог наверняка знать,что надо обращаться в полицию?Ну не муж же.Может Ира подождала пока он отъедет,да пошла дальше гулять с подругами или друзьями?К соседке зашла и т.д.?Еще даже ее время работы не началось,еще даже непонятно где она и что с ней. А он уже идет в полицию.Кто кроме убийцы или свидетеля может знать,что Ира уже не вернется?

Добавлено позже:
И то,что они договорились,что он ее подвезет-ну тоже с его слов. Я не понимаю какая необходимость подвоза если работа в шаговой доступности и есть свой автомобиль?

[Паганель]

Как-то странно,что телефон не забыли забрать,а ключи не увидели что ли?Да не верю.

Если ключи уронила Ирина, то значит на неё было совершено нападение в лифте, разве есть другие варианты? В принципе, нападения в лифте и подъезде случаются довольно часто. И происходит это обычно стремительно, в таком случае, действительно возможно, что тот, кто подвергается нападению, может в этот момент уронить ключи. Если к примеру была борьба, то кроме ключей, в лифте должны были быть найдены еще какие-то предметы. Вряд ли Ирина стала закрывать сумочку сразу после того, как достала ключи? Но как правило, удержать ключи в руках гораздо проще, чем к примеру туже сумочку или телефон. И странно, что если это и было нападение, совершенное прямо в лифте, то тогда с какой целью это было сделано? Нападение маньяка?

[[email protected]]

Если ключи уронила Ирина, то значит на неё было совершено нападение в лифте, разве есть другие варианты? В принципе, нападения в лифте и подъезде случаются довольно часто. И происходит это обычно стремительно, в таком случае, действительно возможно, что тот, кто подвергается нападению, может в этот момент уронить ключи. Если к примеру была борьба, то кроме ключей, в лифте должны были быть найдены еще какие-то предметы. Вряд ли Ирина стала закрывать сумочку сразу после того, как достала ключи? Но как правило, удержать ключи в руках гораздо проще, чем к примеру туже сумочку или телефон. И странно, что если это и было нападение, совершенное прямо в лифте, то тогда с какой целью это было сделано? Нападение маньяка?

но куда в таком случае маньяк ее утащил?варианта 2-он был на авто,или это квартира в этом же подьезде,но... это получается тащили ее на какой то этаж чтоли волоком?раз лифт был на 1м этаже?бред какой то

[Паганель]

но куда в таком случае маньяк ее утащил?варианта 2-он был на авто,или это квартира в этом же подьезде,но... это получается тащили ее на какой то этаж чтоли волоком?раз лифт был на 1м этаже?бред какой то

Ну лифт к примеру ничего не мешает потом вернуть на 1 этаж.  Но в таком бы случае, преступник бы забрал ключи, хотя мог их и не заметить под газетой. Да и второй вариант тоже мало вероятен. Если исключить, что преступник был на машине. То бред действительно какой-то.

[[email protected]]

тем более собака вообще след не взяла,я так понимаю-если б она вышла /сама или не сама/с подьезда,собака бы так же вышла по следу из подьезда,наверно... так и куда делся потом Угрюм/самое заинтересованное лицо в поисках/судя по форумам,я так и не поняла,выяснили,кто он вообще?

[Паганель]

Угрюм

Угрюм-река с ее буйным нравом, порогами, валунами. Картинам природы придано и символическое значение (Угрюм-река – символ жизни, тайга – первозданная основа жизни).  Описанная в одноимённом романе Шишкова.
Ну это я к тому, что среди друзей Ирины, не так много подходящих из подобного образа, или например любителей взять и пуститься вплавь по Нижней Тунгуске, реке Лене и другим сибирским рекам. Так что, если У.Р был действительно лучшим другом Ирина, то понять кто он, не составит особого труда, к тому же, если я не ошибаюсь, то он старше.

Добавлено позже:

выяснили,кто он вообще?

Он вроде как пояснял в какой-то момент, кто он на самом деле.

[[email protected]]

просто среди молодежи вряд ли кто нибудь взял такой ник,это надо хотя бы книгу прочесть,более старшее поколение-да

[Christie007]

И Угрюм и Квантум намекали на какие-то "страшные события" в жизни Ирины, не уточняя правда, о чем речь и обещая доп.информацию,  которую так и не предоставили.
Но это, мне кажется, попытка доказать, что она зачем-то сама вышла из подъезда и куда-то исчезла потом не по своей воле. Наверное потому, что история с маньяком, напавшим в лифте, недостаточно убедительная,  но лично меня и "страшные события" не убеждают.

[[email protected]]

просто на форуме он писал-что догадывается,мол,не такая уж эта интрига/я дословно уже не помню/-но так поняла,кого то он конкретно подозревал,либо это просто интригант,который мнит себя чуть ли не мессией

Добавлено позже:
но какие страшные события могут быть у молодой мамы?наркотики?это либо статья в дальнейшем либо зависимость,которую не скроешь-об этом бы знали.изнасилование?и с этим потом живут,да и не тот случай,чтоб кому то попрекать.проституция?но у нее муж не бедный,всяко помогал им-так что это могло быть?что?

[ВэйС]

Итак , ежели виноват Александр , то у него было менее 60 минут , что бы : организовать алиби подбросив газету ( что явный перебор ) и ключи - общий хронометраж 3- 4 минуты. Совершить убийство максимально аккуратно , то есть не оставив в машине следов биологических жидкостей . Как второй вариант - подвести жертву к месту сокрытия и убить ее там любым способом. Первый вариант предусматривает : либо доставку жертвы до дома с последующей организацией алиби и далее - сокрытие тела, либо доставка жертвы к месту временного сокрытия и организация алиби ( не реалистично ). Все это нужно проделать за менее чем за 25 минут учитывая время на дорогу. Все это напоминает скорее спланированное убийство, но никак не спонтанную ссору. Был ли мотив для такого рода убийства ? Полагаю - ответ очевиден. Маньяк вульгарный, одноподьездный. Да может быть , в особенности , если это его первое дело. 90 % маньяков находят своих первых жертв рядом со своим домом . Но более о этом маньяке никто не слышал. Да в пределах одного подъезда или дома легко вычисляется одинокий или бывший на тот момент один мужчина фертильного возраста. Все слишком чисто - вот в чем проблема. А что если жертва ушла сама , доверяя человеку с которым ушла ? Полицейский, Сотрудник МЧС, лифтер ?

[Lunkvoul]

то у него было менее 60 минут

если верить соседке

[Паганель]

А что если жертва ушла сама , доверяя человеку с которым ушла ?

А ключи просто потеряла ? Других вариантов в таком случае нет.

[ВэйС]

Паганель, ни в коем случае ! Ключи и газета - доказательство того, что жертва была в лифте. Не вышла сразу , а была ! Либо, как вариант - это сигнал девушки о похищении. Может и специально завернула ключи в газету - что бы не звенели...

[Lunkvoul]

Ключи и газета - доказательство того, что жертва была в лифте.

Но никто кроме соседки их там не видел.

[[email protected]]

Паганель, ни в коем случае ! Ключи и газета - доказательство того, что жертва была в лифте. Не вышла сразу , а была ! Либо, как вариант - это сигнал девушки о похищении. Может и специально завернула ключи в газету - что бы не звенели...

но кому нужно было ее похищать?ладно там стримерша или блогерша-которые сами привлекают всех подряд,и неадекватов в том числе,она же не была звездой вечеринок или какой то известной-зачем и кому она понадобилась?

Добавлено позже:
и вообще,по моему,в тусовку Скурихина она не вписывалась,там один Доничев чего стоит-торговец всем что ни приколочено

[Lunkvoul]

и вообще,по моему,в тусовку Скурихина она не вписывалась

Ну, судя по реакции брата и сына на её отсутствия дома по ночам — со вписками у неё полный порядок. Так что всё может быть не так очевидно)

[ВэйС]

[email protected]. Жертвами маньяков становятся не только публичные особы - скорее напротив , особенно в России. Спрогнозировать облик жертвы маньяка вообще невозможно , не имея доказанной серии.

Добавлено позже:
 Lunkvoul. Назовите хоть одну причину не доверять показаниям соседки ? Она в сговоре ? С кем и  какой целью ?

[Lunkvoul]

Lunkvoul. Назовите хоть одну причину не доверять показаниям соседки ? Она в сговоре ? С кем и  какой целью ?

Я просто говорю, что многие железобетонные доказательства на поверку не такие уж и железобетонные. Мы ранее (давненько) тут условились, что доверяем по умолчанию этой соседке, пока так и остается, но помнить, что многие показания — только с её слов будет нелишне. Лично мне её действия кажутся странными и нелогичными.

Но я, безусловно, «за» соседа-маньячелло

[ВэйС]

Lunkvoul, это самая объяснимая с моей точки зрения версия. Но ! Тогда у него эта жертва - первая. Предположим они были даже знакомы и он встретил  жертву у лифта, далее сценарий типичен - попросил помочь .. Причем и ключи объяснимы - у него был страшный дефицит по времени , он просто не успел забрать их до прихода соседки. А вот далее все труднообъяснимо : 1. Действия полиции - выше я описал алгоритм их действий. 2. Проблемы звукоизоляции - ну нельзя все столь бесшумно сделать . 3. Сокрытие тела.

[Christie007]

Итак , ежели виноват Александр , то у него было менее 60 минут , что бы : организовать алиби подбросив газету ( что явный перебор ) и ключи - общий хронометраж 3- 4 минуты. Совершить убийство максимально аккуратно , то есть не оставив в машине следов биологических жидкостей . Как второй вариант - подвести жертву к месту сокрытия и убить ее там любым способом. Первый вариант предусматривает : либо доставку жертвы до дома с последующей организацией алиби и далее - сокрытие тела, либо доставка жертвы к месту временного сокрытия и организация алиби ( не реалистично ). Все это нужно проделать за менее чем за 25 минут учитывая время на дорогу. Все это напоминает скорее спланированное убийство, но никак не спонтанную ссору. Был ли мотив для такого рода убийства ? Полагаю - ответ очевиден. Маньяк вульгарный, одноподьездный. Да может быть , в особенности , если это его первое дело. 90 % маньяков находят своих первых жертв рядом со своим домом . Но более о этом маньяке никто не слышал. Да в пределах одного подъезда или дома легко вычисляется одинокий или бывший на тот момент один мужчина фертильного возраста. Все слишком чисто - вот в чем проблема. А что если жертва ушла сама , доверяя человеку с которым ушла ? Полицейский, Сотрудник МЧС, лифтер ?

А почему менее 60 минут? Может быть кто-нибудь напомнит все по времени? А то так давно уже все это обсуждалось.
Если все было спланировано, я думаю, вполне хватило бы. Что касается мотива, может быть она что-то узнала и собиралась рассказать. Накануне С ей названивал, а она ответила вроде только 2 раза. Возможно уговаривал пойти в кино. Мы тут уже это сто раз обсуждали. Заехать быстро по дороге, спрятать. Как я поняла, возможностей там много. Мог быть электрошокер.
Что касается соседа, возможно, конечно. Заманил в квартиру под каким-то предлогом. Но вот избавиться потом, чтобы никто ничего не заметил... и почему тогда ключи в лифте? Если просто маньяк случайный, зачем тело прятать?
В то, что она ушла сама, я лично не верю. И опять же, почему ключи в лифте? Если ее увели, то это надо быть идиотом, чтобы не заметить, как она роняет газету с ключами в лифте, или даже просто ключи.

[[email protected]]

Угрюм-река с ее буйным нравом, порогами, валунами. Картинам природы придано и символическое значение (Угрюм-река – символ жизни, тайга – первозданная основа жизни).  Описанная в одноимённом романе Шишкова.
Ну это я к тому, что среди друзей Ирины, не так много подходящих из подобного образа, или например любителей взять и пуститься вплавь по Нижней Тунгуске, реке Лене и другим сибирским рекам. Так что, если У.Р был действительно лучшим другом Ирина, то понять кто он, не составит особого труда, к тому же, если я не ошибаюсь, то он старше.

Добавлено позже:Он вроде как пояснял в какой-то момент, кто он на самом деле.

человек с ником Угрюм-река и после этой истории учавствовал уже в других обсуждениях/в 2011 году к примеру-но там политические темы/-т е это не какой то разовый фейк-а про пропажу Ирины он знал не больше нашего,думаю-просто выдвигал версии ее прпажи

Добавлено позже:
так же были периодически слухи,что Ирину нашли/мертвую/-это тоже обсуждали на нгс в то время,даже кто то писал что нашли на крыше ее же дома,просто интересно-кого там на самом то деле находили?это ж не грибы,или народ с больной головой просто делает такие вбросы

[Паганель]

Ключи и газета - доказательство того, что жертва была в лифте.

Да, но только это служит доказательством как раз слов А.С и при этом единственным. Никто не видел, даже как он подъехал к подъезду Ирины и я почему-то уверен, что никто не видел как он подъезжает к своему дому, ставит свою машину и поднимается к себе домой. Как я понимаю, никто вообще не видел этого А.С после того, как он с Ириной вышел из кино и не видел его до самого утра.

[[email protected]]

Да, но только это служит доказательством как раз слов А.С и при этом единственным. Никто не видел, даже как он подъехал к подъезду Ирины и я почему-то уверен, что никто не видел как он подъезжает к своему дому, ставит свою машину и поднимается к себе домой. Как я понимаю, никто вообще не видел этого А.С после того, как он с Ириной вышел из кино и не видел его до самого утра.

но надо учитывать,что ночь всетаки и будний день,так ли уж много полуночников-соседей,или ночных уличных тусовщиков

[Паганель]

человек с ником Угрюм-река и после этой истории учавствовал уже в других обсуждениях/в 2011 году к примеру-но там политические темы/-т е это не какой то разовый фейк-а про пропажу Ирины он знал не больше нашего,думаю-просто выдвигал версии ее прпажи

Я тоже так считаю, он больше придавал себе важности в своих постах, нежели делился хоть какой нибудь полезной информацией. Меня ещё удивила его загадка про то, кого это Ирина могла встретить в подъезде, и удивиться? Он мутно что-то так про это рассказывать пытался...