Версия с круговым маршрутом через базу Ильича.

[Скиф86]

Да эта ваша Дмитриевская, она ваще!

Вам тоже нравится эта Мадам. Ефим?  Ну... Стреляться не буду - отойду в сторонку. Я - не Пушкин.

[Ефим Суббота]

Вам тоже нравится эта Мадам. Ефим?

О, да! Я балдею от нее!!

[Скиф86]

О, да! Я балдею от нее!!

А мне моя девочка Фэй всех милее!!!

[fei]

Дорогая мне  Фэй, ОЧЕНЬ не хотел Вас лишать Ваших иллюзий (навеянных моей легендой о Базе Ильича)... тем не менее: подсчитайте количество провианта. И Вы, как здравомыслящий фантазер-фантазерша все поймете.

НЕ БЫЛО У ДЯТЛОВЦЕВ ПРОВИАНТА НА БЕЗУМНЫЙ (надуманный Вами по моим мотивам) МАРШРУТ ВКРУГОВУЮ, опуститесь, наконец, на землю.

Сорри, Александр, но в вашу ракетную версию я не верю, поэтому буду копать дальше.))

Что касается продуктов, то:
- во-первых, -  пайка Юдина осталась в их рюкзаках..

- во-вторых, - группа сильно сэкономила на еде, проехав путь в 55 км без привалов и обедов у костра..
 Почему бы не съесть эти продукты на Круговом маршруте? те же 50 км..

- ну и в-третьих, - по свидетельствам местных из пос. 41 квартала, туристы кое-каким провиантом запаслись в местном магазине.
А это значит, что круговой маршрут планировался ими зараниее..

И думается мне, не с этим ли Круговым маршрутом связан уход Юдина из группы?..
Юдин не был ни больным, ни слабаком - в других походах в подобном он замечен не был..
И здесь в одиночку прошел 22 км от 2-го Северного рудника до пос. 41 квартала - не больной точно.
А вот разойтись во взглядах с Дятловым он мог, потому и покинул группу..
Юдин, видимо, по натуре человек был очень осторожный, вся его жизнь после гибели группы была закрытой и осторожной.. а знал он много..

[Скиф86]

И думается мне, не с этим ли Круговым маршрутом связан уход Юдина из группы?..

Да с ним. любимая моя, с ним! Именно с этим круговым маршрутом! Садись поближе, обниму-приласкаю... Со всем согласен... Ты моя Льюис Кэрролл...

[Дмитриевская]

Да эта ваша Дмитриевская, она ваще! Не могли бы Вы специфицировать, что  конкретно этой эмм… сомнительной, с позволения сказать,  дамочке предъявляете?

Мне тоже очень интересно, так как версию Каса читала исключительно в отрывках и уж точно с данным господином  не " шалила " тет- а- тет в прямой полемике. И вот спустя годы  (!) внезапно... Это при открытой то на тот момент теме и мягко говоря, очень разных версиях.

Добавлено позже:

Вам тоже нравится эта Мадам. Ефим?  Ну... Стреляться не буду - отойду в сторонку. Я - не Пушкин.

Не нужно. Сохраните себя для нас живым, я не кровожадна.

Добавлено позже:

Пишите просто: Как доказал Александр Кас (http://istclub.ru/). Так будет правильно и ЧЕСТНО. Вот. допустим. мадам Дмитриесвская... Очень УВАЖАЮ и ЛЮБЛЮ эту даму... Позволяла себе шалить... Я просто был в шоке от её откровений... Поберегу её честь...

Какие конкретно мои откровения у вас вызвали шок спустя пять лет моего постоянного присутствия на форуме? Можно в личку, чтобы не оффтопить.

[НифНафНуф]

Неумные напортачили в начале, что, кстати у Каса очень подробно расписано..

Да, но те же самые люди заметали следы.

И они замели следы так тщательно, что куча народу уже много-много лет сидит и гадает на форумах - почему они погибли, дятловцы?

Не так. Следы убрали по-топорному, а то , что сейчас не могут вычленить -вина тех, кто расследовал тогда, вернее, не расследовал..

[fei]

Да, но те же самые люди заметали следы.
Не так. Следы убрали по-топорному, а то , что сейчас не могут вычленить -вина тех, кто расследовал тогда, вернее, не расследовал..

Следы даже не убирали.. За 20 дней природа постаралась..

А группу поиска вывели на реальное место преступления, которое было дополнено фальшивыми стоянкой и лабазом под перевалом, а так же  телами погибших на склоне..
Задача была - ограничить зону поиска и не дать найти реальные следы.

Причем, если бы место преступления было сфальсифицировано полностью, то поисковики, люди не глупые  - сами туристы, они бы не поверили ..
А так реальные факты были искажены и дополнены фальшивками..
И поисковики и верили и не верили, но, видимо получили приказ - вопросов не задавать..
В таком виде дело дошло до нас, и уже современных "копателей" поставило в тупик..

А что касается расследования.. То дело расследовать не дали тогда..
Расследование так же было фальшивым..

Даже сейчас из оставленных для нас дневников видно, что группа не там пересекала перевал, где утверждает официальное расследование..

[fei]

Движение группы Дятлова 31 января 1959 года.

С учетом Кругового маршрута..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

По проекту похода  - от последней стоянки на Ауспии, группа Дятлова должна была пройти 14 км до стоянки на Лозьве, путь шел через перевал.
И они этот путь прошли.

Запись Дятлова в Общем дневнике от 31 января:

" Вышли относительно рано(около 10 утра).
...
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный.
И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса.
Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места.
Об устройстве лобаза даже думать не приходиться.
Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину
Ауспии."

Разбираем:

1. "Постепенно отделяемся от Ауспии," - отделяемся, а не поднимаемся, или какое другое слово.
 т.е. группа сначала шла параллельно Ауспии, а потом отделилась, т.е отвернула от реки.
Ауспия свернула в свои верховья, а группа пошла на подъем на Перевал.

2. "подъем непрерывный, но довольно плавный." 

Именно здесь, восточнее официальной версии, подъем на перевал сначала плавный и пологий, и только в конце более крутой.

3. "И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса."

После подъема группа сразу вышла на границу леса.
Чтобы выйти на границу леса по официальной версии, нужно было еще пересечь приток Ауспии в ее верховьях.
Но ничего такого Дятлов не пишет..

4.  "Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета."

Далее, следуя официальной логике, Дятлов должен был написать, что из-за ветра группа решила вернуться назад.
Но этого нет!
Ветер хоть и сильный, но теплый, и группа пошла дальше..

5. "Наст. голые места.
Об устройстве лобаза даже думать не приходиться."

Почему, посреди голого перевала, вместо слов о возвращении, следует запись об устройстве лабаза?
А не потому ли, что именно здесь, на опушке леса, перед спуском к Лозьве, Дятлов решил сделать лабаз, чтобы не тащить лишние вещи на стоянку перед Отортеном.

Тут и  обратный маршрут просматривается:
- поднявшись на перевал со стороны Лозьвы (или со стороны Ауспии в случае с круговым маршрутом), они забирают лабаз, оставленный на перевале, на опушки леса
(вещи и продукты оставили наверху, чтобы не тащить их в гору на обратном пути)
- далее по голому склону огибают Холатчахль, т.е. переваливают через Уральский хребет,
- спускаются в долину Хозьвы (приток Уньи), и здесь встают на ночь на стоянку..

6. "Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии."

Ни слова о возвращении..
А это довольно серьезное событие на маршруте - возвращение назад на несколько километров..
Выше уже писала, думаю, что печатный дневник подогнали под официальную версию бегства дятловцев с перевала от ветра..
Тем более, что под перевалом и долины-то никакой нет - фальшивые стоянка и лабаз расположены на склоне.

Последнюю запись следует читать:

. "Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на север - в долину Лозьвы."

Из этой последней записи Дятлова в Общем дневнике можно сделать вывод, что они четко придерживались плана похода.
31 января группа прошла  за 7-8 часов путь в 14 км между  Ауспией и Лозьвой через перевал.
Причем место перехода через перевал было выбрано более низкое и пологое, чем в официальной версии..

И ни на какую гору они в этот день не полезли, и палатку там не ставили..
Палатку на склоне они  поставили на обратном пути..
Почему? надо разбираться..

[fei]

1. В случае с Круговым маршрутом, палатку на склоне могли поставить, чтобы устроить привал и забрать лабаз.
Ночевать на склоне они не собирались..
Версию косвенно подтверждают полностью одетые Тибо и Золотарев, возможно они должны были идти за лабазом..

2. В случае подъема от Лозьвы, лабаз могли забрать по пути следования..
Но группа должна была останавливаться на привал при переходе из долины Лозьвы в верховья Хозьвы..
Без привала никак - переход горный, тяжелый..
Леса нет, спрятаться от ветра негде, могли поставить палатку для защиты.

[Павел123]

А зачем им вообще был нужен тут лабаз, если обратный  маршрут лежал по западной стороне хребта и на ауспию они не возвращались? Значит Дятлов хотел по склону налегке добежать до Отортена и так же вернуться? Почему молчит дневник Люды. Она бы все рассказала. Завхоз же.

[НифНафНуф]

Леса нет, спрятаться от ветра негде, могли поставить палатку для защиты.

Не проще ли пройти ещё 1,5км и поставить палатку в лучших условиях?

[ВэйС]

НифНафНуф, ну что Вы ! Автор так видит. Вы подрезаете крылья его творческому полету. Правда у автора с географией не очень. Перевал меж отметками 1098 и 905 с севера, юга и востока окружают и окружали леса. Зайти с Лозьвы можно только с севера - притоки окружают леса , Идя с севера от Отортена - попадаешь все равно в лес, его надо обходить по хребту беря ближе к западу. Но я люблю фантастику - даже ненаучную.

[fei]

Не проще ли пройти ещё 1,5км и поставить палатку в лучших условиях?

Вариант без кругового маршрута.

С начала похода, с полными рюкзаками, дневной переход группы составлял 12-14 км.
Переход через Уральский хребет, в районе горы Холатчахль, от стоянки на Ауспии до стоянки на Хозьве составляет, примерно , 12-16 км.
Все зависело от того, как далеко они планировали спуститься по Хозьве.
В проекте похода вообще обозначен путь в 18 км до верховьев Уньи.
Правда идти они должны были из верховьев Ауспии, но пошли в обход горы Холатчахль

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1. Утром 2 февраля группа вышла со стоянки на Лозьве.
- поднялись на перевал - это 4-5 км..
- часть группы (2-3 человека) пошли снимать лабаз..
- остальные прошли еще 2-3 км и поставили палатку на склоне..

- это была не ночевка, это был привал, практически, ровно на половине пути между двумя ночными стоянками.
И, поскольку они оказались на голом, продуваемом склоне, то решили поставить себе защиту в виде палатки.
Дождаться людей с продуктами из лабаза, разложить продукты по рюкзакам, пообедать, отдохнуть и двинуться дальше к ночной стоянке на Хозьве.

2. Форсировать перевал за один переход они физически не смогли бы.
Где-то в дневниках есть цифра, что в лесу привалы они устраивали каждые 2-2.5 часа
Ширина безлесой части хребта в районе  Холатчахль - 5-6 км по прямой..
Без отдыха они бы не прошли этот путь.

Вариант с Круговым маршрутом - все то же самое, только путь по безлесой части хребта длиннее - 7-8 км.
И здесь они тем более не обошлись бы без дневного привала.

Добавлено позже:

, Идя с севера от Отортена - попадаешь все равно в лес, его надо обходить по хребту беря ближе к западу.

Зимой туристы по хребтам не ходят, только вынужденно, если нет другого пути.
Причем не только дятловцы, а вообще все зимние туристы.

- в данном случае, группа Дятлова весь путь от поселка 2-го Северного рудника до перевала шла по лесу - или по мансийской тропе, или по Ауспии.
- от базового лагеря до Отортена и обратно, шли по лесу вдоль Лозьвы или по самой реке.

- бросок по голому хребту в районе горы Холатчахль - это как раз тот самый вынужденный путь, поскольку никаким другим способом перелететь с восточного склона Уральского хребта на западный невозможно.

[НифНафНуф]

Вы подрезаете крылья его творческому полету

А мы чуток направим крылья в правильную сторону.)

Добавлено позже:

И здесь они тем более не обошлись бы без дневного привала.

А каков смысл в этом привале? Защита от ветра и всё? Я же пишу о том малом расстоянии, которое ведёт к комфорту. Зайдите за угол дома , там нет ветра, а до него идти всего чуть-чуть.)

[fei]

А каков смысл в этом привале? Защита от ветра и всё?
Я же пишу о том малом расстоянии, которое ведёт к комфорту. Зайдите за угол дома , там нет ветра, а до него идти всего чуть-чуть.)

Их мог остановить ветер..

Из воспоминаний Бартоломея, поход по Приполярному Уралу

"Часа в четыре там приблизительно вот сумерки начались.
Вдруг с гор пошел вот такой сильный ветер, просто стал валить и мы не знаем что делать.
И было рано вставать на ночлег, но мы просто понимали, что надо что-то сделать пока не поздно.
Вот таким образом залезли в эту палатку, закинули туда рюкзаки. Лыжи сейчас не помню куда мы положили.
Вот таким образом мы одну ночь провели.
Это ужасная была ночь, потому что …кстати, где-то в районе типа 12 вдруг всё стихло и вот мы, единственное что помню еще, что мы снимали…
и вторая ночь такая же была, что мы снимали, вытаскивали все из рюкзака и рюкзак надевали на ноги. Дополнительно."

(ссылку не даю, там ругаются на вирус)

[salana45]

Зимой туристы по хребтам не ходят, только вынужденно, если нет другого пути.
Причем не только дятловцы, а вообще все зимние туристы.

Кажется нас учить тут начали, как нам надо было всю предыдущую жизнь ходить... Все многодневные лыжегорные походы, в т.ч. по части маршрута группы Дятлова, мы ходили именно по хоебтам. А это и Урал Северный, и Камчатка с десяток маршрутов по месяцу, и Алтай-Хакасия, и Волчьи Тундры на Кольском, и Кузнецкий Алатау в Горной Шории, и Сенгилен в Туве, и плато Путорана на Таймыре... Штук 20-25 всего подобных многодневных лыжегорных автономов. И все по хребту (кроме Зигальги недавно, но там форс-мажор случился, а потом с лыжнёй внизу повезло) Не догадываетесь, почему в группах у нас все были такими "дураками"? Не догатываетесь... Тогда попробуйте потропить с 30-кг рюкзаком по пояс в снегу, продираясь при этом через бурелому хотя бы пару недель подряд... Сразу картина мира резко изменится.
Иногда как в той рекламе, действительно, лучше жевать, чем говорить...

Добавлено позже:

Из 300 км, которые группа должна была пройти в походе III категории сложности, у дятловцев оставалось менее 250. Им могли не засчитать маршрут III категории.

Ну, не 300, а 185 с момента вставания на лыжи и за вычетом двух радиалок (а это дело добровольное, в отличие от основного маршрута), это во-первых.
А во-вторых, если ты заявил один маршрут, а пошел по другому, это означает автоматом незачёт, хоть ты 1000 километров там пройдёшь. Это же элементарно.

И да, спорить ту о том, что 2Х2 четыре, не собираюсь, это вам просто для информации. Так что поищите новую, более приближенную к реальности версию. С учётом бесплатного ликбеза от действительно опытного туриста, чего только на этой планете не облазившего, и не только четверть сотни автономов на лыжах.
Кстати, можете как-нить присоединиться. Не только в лыжный автоном, мы ходим всё, кроме водных. Впрочем, водные тоже иногда ходим, но это так, баловство...

[fei]

Кажется нас учить тут начали, как нам надо было всю предыдущую жизнь ходить...
 Все многодневные лыжегорные походы, в т.ч. по части маршрута группы Дятлова, мы ходили именно по хребтам.
А это и Урал Северный, и Камчатка с десяток маршрутов по месяцу, и Алтай-Хакасия, и Волчьи Тундры на Кольском, и Кузнецкий Алатау в Горной Шории, и Сенгилен в Туве, и плато Путорана на Таймыре...
...
Ну, не 300, а 185 с момента вставания на лыжи и за вычетом двух радиалок (а это дело добровольное, в отличие от основного маршрута), это во-первых.
А во-вторых, если ты заявил один маршрут, а пошел по другому, это означает автоматом незачёт, хоть ты 1000 километров там пройдёшь. Это же элементарно.

1. Сдается мне, что вы путаете альпинизм с туристическими походами  II, III категории сложности, включая поход группы Дятлова III категории..
Ваше :"мы ходили именно по хребтам" - это поход более высокой категории сложности, а значит другое снаряжение, позволяющее преодолевать  крутые склоны, трещины, россыпи камней и тд.
 И вообще, по хребтам пешком ходят, а  не на лыжах ..
Никакого горного снаряжения у группы Дятлова не было, только лыжи, палатка.. и один ледоруб на всех.
 
2. У Дятлова был обычный, туристический, поход III категории, который предполагает определенное непрерывное движение по равнине и два-три горных перевала, и не более того..
Даже восхождения на вершины не требовалось для подобной категории похода.
Главная задача такого похода не преодоление препятствий, в виде скакания по хребтам, а  созерцание природы, знакомство с местностью и тд..
Одним словом - туризм, в полном понимании этого слова..

3. Километраж радиального движения не засчитывается в протяженность маршрута - здесь вы правы.
Но кольцевые участки маршрута засчитываются полностью.
Моя версия предполагает кольцевое движение на маршруте.

Что касается группы Дятлова, то, согласно Проекту похода, у них был только один радиальный участок - на Отортен, туда и обратно,  по реке Лозьве..
Восхождение на Ойкочакур планировалось по реке Ниолс, а спуск по Северной Тошемке.

Добавлено позже:

А зачем им вообще был нужен тут лабаз, если обратный  маршрут лежал по западной стороне хребта и на ауспию они не возвращались?
 Значит Дятлов хотел по склону налегке добежать до Отортена и так же вернуться? Почему молчит дневник Люды. Она бы все рассказала. Завхоз же.

1. Чтобы попасть на маршрут по западной стороне хребта, нужно было где-то через него перебраться с восточной стороны.
Судя по палатке на склоне горы Холатчахль, именно здесь они и пересекали хребет.

2. Размещение лабаза на перевале, где-нибудь в редколесье - это самое разумное решение, поскольку позволяет не таскать лишние вещи и продукты вверх и вниз по склону перевала.
Согласно проекту похода - на Отортен и обратно они должны были идти по Лозьве.
Но фактически их радиальная часть движения на Отортен начиналась на перевале.
Поэтому логично было оставить лабаз на перевале, а не где-нибудь еще..

3. Там не только дневник Люды молчит, там вообще все дневники молчат после 31 января.
Скорее всего записи изъяли, а оставшиеся должны были свидетельствовать о том, что группа дошла только до перевала.
Записей о стоянке на высоте 1079 нет потому, что они или от 3 января, или от 6 января (при круговом маршруте), что не укладывается в официальную версию гибели..

[НифНафНуф]

Их мог остановить ветер..

Как и нападавших. То бишь, до момента сосуществования палатки на склоне, никто туристов не тронул бы. Сняли палатку, спустились вниз-получите.

[fei]

Как и нападавших. То бишь, до момента сосуществования палатки на склоне, никто туристов не тронул бы.
 Сняли палатку, спустились вниз-получите.

Не факт!

Если конфликт случился в районе Базы Ильича, то погоню за ними пустили или с поселка 2-го Северного рудника, или с самой базы, закинув туда группу захвата вертолетом..
Возможно, сначала ждали в засаде в нежилом поселке..

В любом случае группа захвата шла налегке, с минимумом продуктов (дня на 3-4) и, скорее всего, без рации.
Задачей преследователей было - догнать, отнять, захватить..
Долго идти за туристами чужаки не смогли бы, оголодали бы и обессилили..
Кроме того, метель могла замести следы дятловцев, и ищи их потом -  то ли они спустились в долину реки Хозьвы, то ли пошли по хребту на Вишеру..

Не забывайте, точного прохождения маршрута Дятловым не знал никто..
разве только Юдин?..

[НифНафНуф]

Кроме того, метель могла замести следы дятловцев, и ищи их потом -  то ли они спустились в долину реки Хозьвы, то ли пошли по хребту на Вишеру..

Во сколько тогда случилось нападение? Поговаривают, ночью... фонарики в деле. Значит, Дятлов остановился таки на ночёвку!

[fei]

Во сколько тогда случилось нападение?
 Поговаривают, ночью... фонарики в деле. Значит, Дятлов остановился таки на ночёвку!

Здесь два варианта.

1. Если конфликт с чужаками произошел на отрезке пути от перевала до Отортена, то палатка на склоне - это однозначно дневка..

2. Если конфликт был в районе Базы Ильича, то скорее всего ночевка, поскольку там путь длиннее от последней стоянки..
Хотя и здесь возможна дневка. Одна из причин этой остановки - снять лабаз на перевале.

3. Что касается фонарика, то он никак не привязан к ночи, поскольку и днем в палатке темно..
Фонарик у входа в палатку, на скате или каком крючке держали для того, чтобы зайти в палатку и посветить..  в любое время суток..

[НифНафНуф]

Фонарик у входа в палатку, на скате или каком крючке держали для того, чтобы зайти в палатку и посветить..  в любое время суток..

Эх... Нет, над этой частью Вам нужно ещё поработать.
 Резюме: Палатка в ночи означала, что в ней остановились надолго, а это нонсенс...

[fei]

Эх... Нет, над этой частью Вам нужно ещё поработать.
 Резюме: Палатка в ночи означала, что в ней остановились надолго, а это нонсенс...

Что значит надолго? Не более, чем на ночь..
Ночной вариант возможен при круговом маршруте. По кругу шли налегке, в день - по 16-18 км.
Между последней стоянкой на Ауспии и палаткой на склоне они могли пройти те же 18 км - значит однозначно ночевка.
Но могли и меньше - тогда дневка.

Фонарик на скате палатки не является фактом, свидетельствующим о ночной стоянке..
Больше вопросов к другому фонарику, который группа Атманаки нашла в 100 м от палатки, ниже по склону..
Фонарик был включенным, батарейка выгорела..

[НифНафНуф]

Не более, чем на ночь..

Вот над этим и надо поработать.)

[Vladmir]

3. Согласно дневникам, вышли из пос. 2-го Северного рудника - 28 февраля, как и предполагалось по проекту.
Но вышли поздно, поскольку с утра мазали лыжи, подгоняли крепления,  проверяли снаряжение.
С вечера заняться подготовкой не удалось, поскольку пришли в поселок уже вечером, по темноте.

Как Вы думайте сколько по времени намазать лыжи, подогнать крепления и проверить снаряжение? Я по молодости все это проделывал минут за 15. Ну наверно такие суперфпрофессионалы как челны ГД это сделали за час. Вообще то перед каждым выходом на участок  нужно смазать лыжи ( да и не всегда это нужно на самом деле), проверить крепления и снаряжение. Это стандартная процедура на которую всегда закладывается время. Но если они при первом же выходе на лыжах, по лыжне прошли 7, максимум 8 км, то вышли они наверно после обеда. Иными словами спали до 10..11 дня. Причем легли ну неверно в 11 вечера. То есть спали свыше нормы, по 10..12 часов. Это как бы говорит что или дисциплина хромала или часть группы не соответствовала уровню похода. И Юдин отцепился сразу. Прошел на марше по лыжне за лошадкой 21 км и понял (или Дятлов понял) что весь поход он не потянет. Там еще не ясно не с похмелья ли часть группы подошла ко 2му Северному. Что  дисциплину не улучшает. 
 Или взять в ЗИМНИЙ поход мандолину. Ну право не знаю. Нет, ну брали мы гитару летом в неспортивные походы, для отдыха. А тут получение СПОРТИВНОГО разряда, сложная категория, а они песни идут петь под аккомпанемент. И где играть? В зимней палатке  при минусовой температуре. Даже условные инсценировщики догадались мандолину в первом же лабазе сбросить.  Да еще обвешались фотоаппаратами. Сколько не ходил в походы, один фотик и то не всегда, а тут прямо группа фотокорреспондентов пошла запечатлеть важную веху. Зато продуктов впритык.
 Как по мне собранная Дятловым группа не тянула на спортсменов туристов как по дисциплине, так и по уровню подготовки. Скорей студенты-любители. Тут конечно сейчас начнутся отсылки к авторитетным очевидцам тех лет из руководства УПИ, только им то как раз не с руки сомневаться в  силе ГД, а то они первые получат критику за то что выпустили неготовых туристов ан сложный маршрут.   

[fei]

Как Вы думайте сколько по времени намазать лыжи, подогнать крепления и проверить снаряжение?
...
Но если они при первом же выходе на лыжах, по лыжне прошли 7, максимум 8 км, то вышли они наверно после обеда.
Иными словами спали до 10..11 дня.
Причем легли ну неверно в 11 вечера.
То есть спали свыше нормы, по 10..12 часов.
...
И Юдин отцепился сразу.
Прошел на марше по лыжне за лошадкой 21 км и понял (или Дятлов понял) что весь поход он не потянет.
...
Или взять в ЗИМНИЙ поход мандолину.
Ну право не знаю.
Нет, ну брали мы гитару летом в неспортивные походы, для отдыха.
А тут получение СПОРТИВНОГО разряда, сложная категория, а они песни идут петь под аккомпанемент. И где играть? В зимней палатке  при минусовой температуре.
...
Да еще обвешались фотоаппаратами.
Сколько не ходил в походы, один фотик и то не всегда, а тут прямо группа фотокорреспондентов пошла запечатлеть важную веху.
Зато продуктов впритык.
...
Как по мне собранная Дятловым группа не тянула на спортсменов туристов как по дисциплине, так и по уровню подготовки.
Скорей студенты-любители.

1. Из общего дневника известно, что группа  вышла из 41 участка в 4 часа вечера, пришли в поселок 2-го Северного рудника поздно вечером, примерно в 11 часов.
За 7 часов налегке группа прошла 22-24 км.
Дядя Слава на лошади отстал, и приехал в поселок позже, когда группа искала избу для ночлега.
Соответственно, спать они легли не раньше 1-2 часов ночи.
Из того же общего дневника известно, что группа ушла на маршрут в 11.45 утра..
Значит проснулись они часов в 8.0-8.30..

2. Долгая подготовка лыж и снаряжения объясняется тем, что вечером пришли поздно, и ничего не успели сделать, обычно часть снаряжения готовится именно с вечера.
Кроме того, уходили в безлюдную местность, поэтому снаряжение проверяли и готовили особенно тщательно.

3. Почему ушел Юдин, знал только Юдин.. ну и Дятлов конечно..
Болезнь - это официальная причина..
На самом деле Юдин прошел 27 января путь в 22 км, и на следующий день 28 января, этот же путь обратно.
Причем обратно 22 км он шел в одиночку, поскольку дедушка Слава уехал раньше, а Юдин еще и за образцами ходил, которые, видимо, и тащил потом в рюкзаке пехом..
Шел Юдин те же 7 часов, что и днем раньше.
Добравшись в 6-7 часов вечера на 41 участок, на ночевку не остался, а тут же уехал в Вижай.
Ну и как вам такой насыщенный день для больного человека?

4. Мандолина - достаточно легкий инструмент и он намного меньше гитары.
Поход Дятлова в большей степени был туристическим.. не спортивным  (всего лишь III категория).
Данный поход включал в себя обязательную культурную программу, т.е. беседы и выступления перед местным населением.
Видимо, культурная программа с музыкальным сопровождением оценивалась  выше.

5. Один фотик в походе - это от бедности.. Сколько мы ни ходили в походы, 3-4 фотоаппарата на группу - это нома.
Если у вас дома есть личный фотоаппарат, то почему бы его ни взять в поход?..
Люди же не каждый день в походы ходят?

6. Группа Дятлова - это и были туристы-любители..
Почти все они имели по 1 походу III категории, кроме Дятлова, у которого было 3 похода III категории.
Никаких спортивных званий за этот поход участники не получали, только зачет/незачет самого похода.

[Vladmir]

Долгая подготовка лыж и снаряжения объясняется тем, что вечером пришли поздно, и ничего не успели сделать, обычно часть снаряжения готовится именно с вечера.
Кроме того, уходили в безлюдную местность, поэтому снаряжение проверяли и готовили особенно тщательно.

Ничего не объясняет что пришли поздно вечером на 2й Серверный. Ну пришли они в темноте даже в 9-10 вечера. За час, полтора разожгли печку и приготовили ужин, к 12 ночи улеглись спать. Если как положено бы встали в 8 утра, то не вышли бы к обеду. И потом ну что за длительная подготовка снаряжения? Они же не альпинисты. В дневниках нет ничего что долго ЧАСАМИ мазали лыжи  и настраивали крепления. Зато есть фото с кернами, на жердях, прощание с Юдиным и прочая природа на расслабоне, явно уже ближе к обеду.
 п.3 Не отрицаю что болезнь Юдина скорей предлог чем реальная причина.
 п.4 Вопрос не в весе, а в необходимости. Брать довольно хрупкие музыкальные инструменты в поход как-то не особо рационально. Особенно зимой, где играть можно по сути только несколько дней в отапливаемом помещении или непродолжительно на улице. И была в походе скорей всего не мандолина, а 4х струнная домра. В длину это около полметра, в диаметре барабана сантиметров 30. В любом случае этот предмет не имеет никакой необходимости в походе. Занимает место, требует присмотра и говорит о легкомыслии как владельца так и руководителя группы. Культурная программа в зачет никак не шла, хоть с ансамблем , хоть без ансамбля, ее никто не оценивал.
п.5 Допустим. А сколько фотоаппаратов было в группах Блинова, Согрина, Шумакова в то же время?
п6. Группа Дятлова пошла в поход от СПОРТИВНОГО туристического клуба УПИ. Поход ВЫСШЕЙ категории трудности, которую утвердила Городская маршрутная комиссия при Свердловском комитете по физической культуре и СПОРТУ. К слову Дятлову было 23 года, он не мог быть опытным априори, у него  был второй СПОРТИВНЫЙ разряд по туризму. А с теми с кем он реально ходил по Приполярью в походы третьей категории,  были мастера спорта по туризму. Туристам-любителям не выдают деньги и снаряжение на спортивные походы от спортивного клуба,в котором Дятлов был еще и председателем тургруппы.
   

[fei]

Зато есть фото с кернами, на жердях, прощание с Юдиным и прочая природа на расслабоне, явно уже ближе к обеду.
...
Группа Дятлова пошла в поход от СПОРТИВНОГО туристического клуба УПИ. Поход ВЫСШЕЙ категории трудности, которую утвердила Городская маршрутная комиссия при Свердловском комитете по физической культуре и СПОРТУ. К слову Дятлову было 23 года, он не мог быть опытным априори, у него  был второй СПОРТИВНЫЙ разряд по туризму. А с теми с кем он реально ходил по Приполярью в походы третьей категории,  были мастера спорта по туризму. Туристам-любителям не выдают деньги и снаряжение на спортивные походы от спортивного клуба,в котором Дятлов был еще и председателем тургруппы.

1. Я сильно сомневаюсь, что поход дятловцев III категории, можно отнести к категории высшей трудности..
Высшая трудность лыжных походов начинается где-то с VI категории, если не ошибаюсь..

Недосыпание и недоедание и  погоня за какими-то мифическими спортивными результатами - это явно не в канве данного похода..
Поход дятловцев - это прежде всего туристическое путешествие, отдых на природе, но никак не спортивный бег с препятствиями по лыжне.
А путешествие - оно и есть путешествие, и мандолина ему не помеха, поскольку оба для души..))

2. Дятлову для того, чтобы вести группу в поход III категории достаточно было иметь опыт руководителя группы в походах II категории, и самому пройти несколько походов III категории, в качестве участника.
Такие тогда были правила, и они были выполнены.

3. Для того, чтобы получить деньги на поход и снаряжение, достаточно было сдать в турклуб УПИ документы, подтверждающие, что группа действительно идет в поход, а не съест продукты где-нибудь за углом.
Причем категория похода не имела значения.
Возможно только, что дополнительное  снаряжение выдавалось для более сложных категорий.

[onanimus]

1. Я сильно сомневаюсь, что поход дятловцев III категории, можно отнести к категории высшей трудности..
Высшая трудность лыжных походов начинается где-то с VI категории, если не ошибаюсь..

в 1959 году 3 категория трудности была наивысшей
впрочем, для авторши темы незнание этого факта простительно