"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[nvry70]

а выложенном в интернете видео Анастасия говорит Соколову, что больше не любит его придурка!

Вы уже установили дату видео?

[astron]

Вы уже установили дату видео?

Да какая бы ни была дата этого видео, говорит ведь девчонка, что не любит придурка от слова совсем!

[Нэнси]

говорит ведь девчонка, что не любит придурка от слова совсем!

Может это и в порыве злости говорить, чтобы обидеть и задеть. Не всегда женское "я тебя больше не люблю", означает, что она действительно не любит.

[astron]

Может это и в порыве злости говорить, чтобы обидеть и задеть. Не всегда женское "я тебя больше не люблю", означает, что она действительно не любит.

Учитывая то, что Соколов почти на 40 лет старше Анастасии, не стала бы она ему даже в порыве злости говорить, что больше не любит, если бы любила. Он почувствовал, что действительно разлюбила, потому и убил.

[Aylata]

Учитывая то, что Соколов почти на 40 лет старше Анастасии, не стала бы она ему даже в порыве злости говорить, что больше не любит, если бы любила. Он почувствовал, что действительно разлюбила, потому и убил.

слушайте, да мало ли кто что говорит друг другу во время семейной ссоры. Я знаю пару, которая 35 лет вместе и все 35 лет разводится со словами "я тебя ненавижу".
  Если Настя так эмоционально реагировала на детей и бывшую жену, на это наверняка были причины, мне думается, он без конца ей говорил, что она знала с кем связалась и доложна понимать, что дети на первом месте. Плюс, постоянно общался с бывшей женой по телефону в присутствии Насти итд. В результате создал Ещенко длительную психотравмирующую ситуацию ( возможно, сам того не желая, выступил этаким садистом). Зачем зная, что любимой женщине что-то неприятно, делать это и доводить ее? Умный взрослый мужчина при желании в состоянии разрулить отношения со всеми своими бывшими и детьми, не причиняя боль окружающим.   

[Аглая]

Ну так и Анастасия должна же была это понимать.

Да, должна, но в 60 лет понимания и  опыта должно быть больше. Нельзя же на один уровень ставить взрослого с ребенком.

У него было имя и орден Почетного легиона.

Это все не прибавляет жизненных сил в возрасте, а научных открытий и почитаний хочется. Анастасия делала всю черновую работу. Он сам матери рассказывал, что она ему очень помогала в работе.

все равно они величины не сопоставимые. Может быть, со временем она бы и превзошла его. Но в тот момент он был для неё паровозом, а не наоборот.

Паровозом он был для нее в самом начале отношений, пока училась в универе, но она уже в аспирантуре училась, свои работы готовила, так что вполне самостоятельная величина.

[Отец Федор]

Слушайте,  ну это типичная "simple story"!
Надеялась девонька на авторитетного старпера как "паровоз" и "недолго попыхтеть за обустройство в жизни". А паровоз оказался херовенький,  да ещё и с "принцЫпами".
И как в итоге выяснилось,  ещё и со старческими понтами. А опыта и терпения Жозефины не было...

[Франсуаза]

По мне так отвратительный тип этот Соколов. Читая допрос, не могла избавиться от ощущения, что он напрочь утратил связь с реальностью. Как-будто он не человека убил и расчленил, встав на одну ступень с самыми опустившимися асоциальными элементами, а с ним случилась драма, достойная пера и театральной постановки. Ах, я так страдал, я так мучился, ах, избавьте меня от подробностей, со мной случилось затмение, я сам себя не помню и т.д. и т.п. Эгоцентрист, позер и мерзавец. И предоставленное видео именно таким его и характеризует. В парах возможны ссоры и разногласия, но так, чтобы одному было плохо, а второй это на камеру снимал, упиваясь своим превосходством, типа видела бы ты себя, ой, ну давай, давай, поплачь еще, ой какие мы обиженные... - это настоящим уродом надо быть. 

[Сергей В.]

С женщинами все ясно, они естественно на стороне убиенной и расчлененной товарки и с этим ничего не поделаешь. Но и Соколов тоже человек, не стоит так уж его до приговора обзывать, там вина во многом взаимная.
Кстати, сегодня день рождения звезды советского кино Валентины Малявиной, тоже героини криминальной хроники по случаю внезапной смерти своего молодого  тоже 24-летнего мужа Станислава Жданько, которого нашли с 30см кухонным ножом в сердце. Тогда общественность отнеслась к 42-летней Малявиной куда более благосклонно, хотя та была осуждена по 105-й на 9 лет.

[Галчонок]

Но и Соколов тоже человек, не стоит так уж его до приговора обзывать, там вина во многом взаимная.

И в чем же вина Ещенко?

[nvry70]

Читая допрос, не могла избавиться от ощущения, как-будто он не человека убил и расчленил,  а с ним случилась драма, достойная пера и театральной постановки.

У вас совершенно правильное ощущение. Действительно, с Соколовым случилась драма, ибо это не он убил аспирантку, но в открытую сказать об этом не может, т.к. это кончится очень плохо для него и его родных.

Добавлено позже:

там вина во многом взаимная

Никакой вины аспирантки в случившемся нет. Она шулерством с антиквариатом не занималась.

[Нэнси]

С женщинами все ясно, они естественно на стороне убиенной и расчлененной товарки и с этим ничего не поделаешь.

А при чем тут пол жертвы? 

Добавлено позже:

там вина во многом взаимная.

Ага, только убил и расчленил Соколов, а не Ещенко.

[nvry70]

только убил  Соколов,

Ага, и доказательства можете привести?

[astron]

Статья "Не лучше, чем тюрьма: Историку Олегу Соколову, расчленившему возлюбленную, грозит пожизненное лечение"
https://kp.ru/daily/27144.3/4236360/

[нуца]

Зачем зная, что любимой женщине что-то неприятно, делать это и доводить ее?

неприятно что? дети? Она не обязана была их любить. Но если живешь с мужчиной, которого любишь , то нужно минимум уважать его детей.

Добавлено позже:

Зачем зная, что любимой женщине что-то неприятно, делать это и доводить ее? Умный взрослый мужчина при желании в состоянии разрулить отношения со всеми своими бывшими и детьми, не причиняя боль окружающим.

а она не знала о детях, о жене? Я Соколова не оправдываю, даже если он не смог положение в доме установить. Никак невозможно оправдать то, что он сделал. Не нравится, отпусти

Добавлено позже:

, грозит пожизненное лечение

мало

[astron]

мало

Вообще-то 15 лет лишения свободы, вроде как, максииальное наказание для Соколлва по УК РФ, а не пожизненное лишение свободы. В момент убийства признан вменяемым, но эксперты из Сербского считают, что ему пожизненно необходим психиатрический стационар, таблетки, круглосуточное наблюдение. А как же Соколов без круглосуточного наблюдения преподавал в Сорбонне и СПГУ, писал научные труды? Странные какие-то эти эксперты, сами же расспрашивали Соколова о нём самом, а потом говорят, что он эгоист, потому что только о себе говорит. Почему-то решили, что Соколов считал себя реинкарнацией Наполеона, хотя он мундир бригадного генерала надевал на реконструкциях, а не императора. То есть, все-все реконструкторы психбольные что ли?

[nvry70]

             Карательная психиатрия во всей красе:

Говорит заслуженный психиатр Амбарцумян:

  "Очень наивно полагать, что это лучше, чем тюрьма. Я знаю кухню изнутри, пациентам там несладко. Держат в ежовых рукавицах. Ровно так же, как и в тюрьме. Чтобы пациент ни говорил, его просто не слышат. Никаких поблажек. Довольно жестокие отношения между пациентами. Есть изолятор. Каждую ночь что-то происходит..."

[astron]

И в колонии Соколов мог бы хотя бы книги по истории читать и какие-нибудь работы написать, а в психиатрическом стационаре это не получится.

[Aylata]

неприятно что? дети? Она не обязана была их любить. Но если живешь с мужчиной, которого любишь , то нужно минимум уважать его детей.

Уважать и признавать детей и соглашаться на низшую ступень в семейной иерархии ( где на высшие сам Соколов, его дети, родители и бывшая жена) - разные вещи. Повторюсь, в руках мужчины распределить нормально роли всех дорогих ему людей так, чтобы всё были счастливы.  Соколов этого не сделал. Он делал так, как удобно ему, пусть и прикрываясь святой любовью к детям.
Такие же перекосы и психотравмирующие ситуации бывают, когда у мужчины нечеловеческая любовь к мамочке, и жена, типа, должна это понимать и радоваться, что мать у ее мужа на первом месте.
Ничего хорошего из таких отношений не будет. Семья - это прежде всего два человека и их скрепленный союз. Все остальные ( даже дети и родители ) должны быть на аторых ролях.
 

Добавлено позже:

а она не знала о детях, о жене?

она, собираясь замуж за человека, справедливо полагала, что строит семью с этим человеком, а не колхоз пополам с гаремом с еоо бывшей женой и их общими с бывшей женой детьми.
Дети - это часть мужа, жена это должна понимать, но это не значит, что его дети должны быть даже во время разговоров с любимым мужчиной во время романтического отмечания годовщины их отношений.
Какого лешего этот дебил завел разговор о встрече со своими детьми во время романтического ужина со свечами и шампанским по случаю годовшины отношений и грядущей свадьбы? Женщина на подсознательном уровне защищает общий мир свой и своего мужчины, зачем устраивать провокации и при этом считать, что это нормально?
Срывы Анастасии совершенно объяснимы с точки зрения психологии. И никакого отношения к любви/нелюбви к детям это не имеет.

[Франсуаза]

С женщинами все ясно, они естественно на стороне убиенной и расчлененной товарки и с этим ничего не поделаешь. Но и Соколов тоже человек, не стоит так уж его до приговора обзывать, там вина во многом взаимная.

И в чем же она взаимная? Чтобы вот так взять и убить человека, этот человек (убитый) должен быть просто зверем каким-то. Я сейчас не про убийства в маргинальной среде за распитием спиртных напитков, а вот так, чтобы он - образованный человек, историк, преподаватель убил и расчленил ее - умницу, красавицу, аспирантку. Это я даже не знаю, что такого должна была делать Анастасия с Соколовым, чтобы погибнуть не от рук убийцы-психопата, а потому что это было взаимно. Да в этом случае Соколов должен был быть жертвой жестокого обращения с ее стороны, неоднократно битым, униженным, лишенным свободы, работы, друзей и плачущим на камеру... Только систематические издевательства могут нормального человека довести до убийства. Тогда это было бы взаимно. А если издевательств не было, а их не было, то в случившемся виновен только Соколов.   

[astron]

А если издевательств не было, а их не было, то в случившемся виновен только Соколов.

Издеательства и причём систематические длительные были со стороны Понасенков-групп, а mrvy70 утверждает, что это ещё только самая верхушка айсберга.

[nvry70]

mrvy70 утверждает, что это ещё только самая верхушка айсберга.

Про Понасенкова я вообще ничего не утверждал. Он вообще здесь не при делах. Обычный клоун.

Здесь замешаны люди, ворочающие сотнями миллионов долларов. В общем, Соколов попал, а аспирантке просто не повезло, что с ним связалась.

Хотя, Соколов очень интересно повёл себя в суде. Уже сорвал два заседания подряд. Не исключено, что задумал что-то.

[astron]

Хотя, Соколов очень интересно повёл себя в суде. Уже сорвал два заседания подряд. Не исключено, что задумал что-то.

В последнем судебном заседании Соколов уже не признал своей вины. Когда судья спросила у него, признаёт ли он свою вину, Соколов ответил, что не будет отвечать на этот вопрос, пока его новый адвокат Сергей Лукьянов не ознакомится со всеми материалами дела и вещественными доказательствами.

Добавлено позже:

Про Понасенкова я вообще ничего не утверждал. Он вообще здесь не при делах. Обычный клоун.

Помнится, Вы не исключали возможность того, что ворочающие миллионами долларов люди наняли Понасенкова для того, чтобы он помотал нервы Соколову.

[nvry70]

В последнем судебном заседании Соколов уже не признал своей вины.

Видно задумал что-то. Ему надо вывозить детей в безопасное место за границу.

[Obladi-oblada]

Кстати, сегодня день рождения звезды советского кино Валентины Малявиной, тоже героини криминальной хроники по случаю внезапной смерти своего молодого  тоже 24-летнего мужа Станислава Жданько, которого нашли с 30см кухонным ножом в сердце. Тогда общественность отнеслась к 42-летней Малявиной куда более благосклонно, хотя та была осуждена по 105-й на 9 лет.

А Людмила Дербина убила Николая Рубцова. И ей тоже нет оправдания, какие бы там книги воспоминаний она ни писала. Нет оправдания убийству, кроме как в результате самозащиты. Связался с молодой, так понимай свою степень ответственности, не доводи отношения до смертоубийства. Что это за мужчина, который в ответ на ссору бежит за обрезом и стреляет в лицо?

[Aylata]

Сдается мне, рассвирипел Соколов не из-за реплик о детях, они и раньше были.   Убийство призошло в спальне, полагаю, началось все с детей, а потом Ещенко имела неосторожность выдать реплику о мужской несостоятельности Соколова. Так как, видимо, проблемы действительно  были после инфаркта и в связи с возрастом , и это был больной вопрос стареющего ловеласа, этого Соколов Ещенко простить не мог.
И говорить об этом тоже не хочет. Проще про детей.

[superskeptik]

Слушайте,  ну это типичная "simple story"! Надеялась девонька на авторитетного старпера как "паровоз" и "недолго попыхтеть за обустройство в жизни". А паровоз оказался херовенький,  да ещё и с "принцЫпами"

Батюшка, местные дамы видят в случившемся трагедию (достойную пера Шекспира), а Вы им какую-то казенную версию (написанную шершавым языком полицейского протокола) излагаете.
Немедленно покайтесь, а то разорвут.

[nvry70]

А Людмила Дербина убила Николая Рубцова.

Рубцова убила не Дербина.

[Lenel]

Здесь замешаны люди, ворочающие сотнями миллионов долларов. В общем, Соколов попал, а аспирантке просто не повезло, что с ним связалась.

а есть хоть кусочек доказательства того, что в квартире был третий (четвертый, пятый)?
и откуда этот третий, не хотевший убивать (ей же просто не повезло?) знал, где оружие в квартире

P.S. а расчленял кто?

[nvry70]

а есть хоть кусочек доказательства того, что в квартире был третий (четвертый, пятый)?
и откуда этот третий, не хотевший убивать (ей же просто не повезло?) знал, где оружие в квартире

P.S. а расчленял кто?

Расчленил, как утверждают, сам Соколов, чего никто от него не ожидал.

Пришедшие убили аспирантку из своего оружия, а оружие доцента нашли, чтобы оставить на нём его отпечатки и израсходовать патроны.

А доказательства добывайте сами.

Начните с поисков неувязок официальной версии и учтите. что у следствия нет никаких объективных доказательства, что убил доцент. кроме его "чистосердечного" признания.