Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Christie007]

Влад вероятнее всего спал в кустах в нескольких десятках метров от поляны. После того как он проснулся в темноте,  он пошел блудить по лесу и, потеряв последние силы, замерз.  Оставаться ночью на поляне было жизненно важно.Для нормального человека плохо уже то, что несовершеннолетний находится ночью  в лесу, пусть даже и не один. Но семья Влада не рассуждала как нормальные люди.

Добавлено позже:Она решила, что Влада забрала полиция, и продолжила спать дальше. Как будто, это нормально, если твоего  ребенка забрали в полицию.

1. Если бы Влад заснул недалеко, его бы нашла собака или "друзья", которые там как бы искали. Кроме того проснувшись, проведя несколько часов на земле, раздетый, он никуда бежать нк смог бы.

2. О состоянии отца я уже писала.

3. У вас есть информация, что Влада часто забирали в полицию и бабушка к этому привыкла? Поделитесь пожалуйста.

[Илекса]

Отец ей вечером позвонил с вопросом - У нее ли Влад? О том, что он пропал, разве он сообщил бабушке?

Ну, уже то, что  полдвенадцатого ночи интересуются, дома ли он, уже означает, что его ищут. Разве это не повод заволноваться и позвонить матери ребенка?
Да, не повод, если такое бывало и раньше.

[Счастливая]

Оффтоп (текст не по теме)

Безусловно. Но вот ваши наезды на модераторов мне ни разу не нравятся, и Вам стоит это учитывать, во избежание.

Это был не наезд, а всего лишь обмен любезностями)  Если необходимо обсудить с аргументами и фактами  в специально выделенном для этого месте, я готова . А молчать, во избежании и позволять в свой адрес то, за  что меня же и штрафуют, я не могу...

Добавлено позже:

Ну, уже то, что  полдвенадцатого ночи интересуются, дома ли он, уже означает, что его ищут. Разве это не повод заволноваться и позвонить матери ребенка?
Да, не повод, если такое бывало и раньше.

Не совсем так. Смотрите, отец Влада не жил с ним. И я честно говоря не помню, знал ли он, что Влад приехал в Демидов? То есть Влад приехал к бабушке. И отец мог позвонить, чисто узнать дома ли Влад, что бы поговорить с ним. Он мог бабушке ничего не сказать и этот вопрос бы ее не насторожил. По этому она и не поняла, что Влад пропал и его ищут.

[Виталик]

Это был не наезд, а всего лишь обмен любезностями)

Да что Вы )) Обмены любезностями обычно происходят не так, если что. Молчать у Вас получается лучше, чем говорить. ))

[Илекса]

не совсем так. Смотрите, отец Влада не жил с ним. И я честно говоря не помню, знал ли он, что Влад приехал в Демидов?

Совсем хорошо! Влад говорит матери, что едет к отцу, отец не в курсе и мать не поинтересовалась, приехал ли ребенок к нему

[Счастливая]

Оффтоп (текст не по теме)

Молчать у Вас получается лучше, чем говорить. ))

У вас тоже лучше. Ну почему вам ( мн.ч.) моё молчание и не только мое больше нравится, всем уже давно понятно))

Добавлено позже:

Совсем хорошо! Влад говорит матери, что едет к отцу, отец не в курсе и матьэне поинтересовалась, приехал ли ребенок к нему

Так вроде бабушка позвонила маме и сказала, что Влад приехал к ней и пошел на ДР.

[Виталик]

Счастливая, ловите +50, и в следующий раз задумайтесь перед тем, как борзеть ))

[Муркот]

Оффтоп (текст не по теме)

Это был не наезд, а всего лишь обмен любезностями)  Если необходимо обсудить с аргументами и фактами  в специально выделенном для этого месте, я готова . А молчать, во избежании и позволять в свой адрес то, за  что меня же и штрафуют, я не могу...

Добавлено позже:Не совсем так. Смотрите, отец Влада не жил с ним. И я честно говоря не помню, знал ли он, что Влад приехал в Демидов? То есть Влад приехал к бабушке. И отец мог позвонить, чисто узнать дома ли Влад, что бы поговорить с ним. Он мог бабушке ничего не сказать и этот вопрос бы ее не насторожил. По этому она и не поняла, что Влад пропал и его ищут.

То есть, все что ниже - это нормально?
1. Влад уехал в Демидов отцу, сказал об этом маме, но папа не в курсе, что к нему едет сын и его нужно как-то контролировать (спойлер - он был в курсе, и в одном из стримов об этом говорил).
2. Очень ответственная бабушка отпустила Влада на ДР, вопреки якобы запрету родителей до 22:00 и после этого времени, уже узнав, что Влад все еще в лесу и без связи, не начала переживать.
3. В 23:45 после звонка отца - она ни каким образом не заподозрила неладное, ответила что внук просто задерживается на 2 часа 45 минут в лесу без связи, и легла спать не позвонив матери этого внука.
4. Уже в 6 утра, после звонка своей дочери, она в шоке(с) не дослушала и положила трубку на словах «Влад пропал». Я могу представить себе разные состояния шока, но чтобы отключить связь - сомнительно) это скорее - «ой, никуда не денется ваш Влад, тоже мне пропал, да он каждые выходные у меня под утро приходит, это не повод будить меня в такую рань»

[Илекса]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну почему вам ( мн.ч.) моё молчание и не только мое больше нравится, всем уже давно понятно))

Ясен перец, флуд никому не нравится))

[Виталик]

Одуванчикраз, как только прикажете, прекрасное создание

[Christie007]

То есть, все что ниже - это нормально?
1. Влад уехал в Демидов отцу, сказал об этом маме, но папа не в курсе, что к нему едет сын и его нужно как-то контролировать (спойлер - он был в курсе, и в одном из стримов об этом говорил).
2. Очень ответственная бабушка отпустила Влада на ДР, вопреки якобы запрету родителей до 22:00 и после этого времени, уже узнав, что Влад все еще в лесу и без связи, не начала переживать.
3. В 23:45 после звонка отца - она ни каким образом не заподозрила неладное, ответила что внук просто задерживается на 2 часа 45 минут в лесу без связи, и легла спать не позвонив матери этого внука.
4. Уже в 6 утра, после звонка своей дочери, она в шоке(с) не дослушала и положила трубку на словах «Влад пропал». Я могу представить себе разные состояния шока, но чтобы отключить связь - сомнительно) это скорее - «ой, никуда не денется ваш Влад, тоже мне пропал, да он каждые выходные у меня под утро приходит, это не повод будить меня в такую рань»

1. Мы не знаем, кто был, а кто не был в курсе. Мы не проверяли их сообщения друг другу. Мы не знаем, начала она или нет переживать. Думаю начала, она же звонила Жумаеву. А тот спокойно ей дал понять, что Влад еще на ДР, а он, Жумаев, уже спит. Спал бы он спокойно, если бы друг пропал? Это наивная бабушка так очевидно подумала.

2. Бабушки вообще склонны баловать внуков, и тем их легко уговорить.

3. Я думаю, она очень заволновалась после звонка отца. Тем более, что отпустила без разрешения родителей. Но сказала то, что ей сообщил друг Жумаев. Сомневаюсь, что она спала.

4. А я думаю, что она действительно была в шоке и бросила тубку, чтобы взять себя в руки. Потом перезвонила. Она же чувствовала, что виновата и переживала, что отпустила внука.

[Муркот]

1. Мы не знаем, кто был, а кто не был в курсе. Мы не проверяли их сообщения друг другу. Мы не знаем, начала она или нет переживать. Думаю начала, она же звонила Жумаеву. А тот спокойно ей дал понять, что Влад еще на ДР, а он, Жумаев, уже спит. Спал бы он спокойно, если бы друг пропал? Это наивная бабушка так очевидно подумала.

2. Бабушки вообще склонны баловать внуков, и тем их легко уговорить.

3. Я думаю, она очень заволновалась после звонка отца. Тем более, что отпустила без разрешения родителей. Но сказала то, что ей сообщил друг Жумаев. Сомневаюсь, что она спала.

4. А я думаю, что она действительно была в шоке и бросила тубку, чтобы взять себя в руки. Потом перезвонила. Она же чувствовала, что виновата и переживала, что отпустила внука.

1. Отец сам говорил, что Влад позвонил ему и сказал, что приедет, но в итоге остался ночевать у бабушки.
2. Прекрасно. Бабушки сколько угодно могут баловать внуков, при условии что это контролируемый процесс и бабушки осознают степень ответственности и последствия.
3. Бабушка сама неоднократно говорила - меня разбудила дочь в 6 утра. Слово РАЗБУДИЛА не намекает ни на что)?
4. Ок, предположим, что это было неспецифическое проявление стресса и шока, чего только не бывает на самом деле)

[Elena-Isachenkova]

Уже глубокой ночью, около 2:45, ей (Анастасии) позвонил отец Влада – Андрей. «У меня сперва не возникло никакой дурной мысли. Думаю, может что-то накуролесили в лесу, и в полицию забрали.

По первому взгляду не все даже понимали, что она мать пропавшего - часто сидела у костра с подругой, смеялась.

Были драки у них с мамой, уходил из дома не единожды и никто его не искал, не приезжал и не забирал. Жил на то, что кто даст или зарабатывал нелегально.
Одежду брал у ребят, с которыми жил. Когда пропал, из своего на нем было кепка, трусы и кроссы.
Кстати, когда всё случилось, родители искали не по лесу больше, а по квартирам съёмным.

   ...  лишь хотим обратить внимание на слова Андрея. Ведь он лично успокаивал их и говорил, чтобы не переживали, что наверняка Влад ушёл с поляны и мог уехать на попутке, что он пропадает не первый раз и обязательно найдётся, как это обычно и бывало. Мол, попсихует и вернётся.

[Christie007]

1. Отец сам говорил, что Влад позвонил ему и сказал, что приедет, но в итоге остался ночевать у бабушки.
2. Прекрасно. Бабушки сколько угодно могут баловать внуков, при условии что это контролируемый процесс и бабушки осознают степень ответственности и последствия.
3. Бабушка сама неоднократно говорила - меня разбудила дочь в 6 утра. Слово РАЗБУДИЛА не намекает ни на что)?
4. Ок, предположим, что это было неспецифическое проявление стресса и шока, чего только не бывает на самом деле)

1. Прекрасно. Значит он все-таки знал.

2. Влад оставил бабушке контакт. Влад позвонил бабушке, чтобы она не волновалась, сказал, когда придет. Она сама звонила Жумаеву в 21.45. Тот ей перезвонил и сказал, что Влад еще на ДР. Он никак не дал ей понять, что что-то случилось.

3. Возможно она приняла успокоительное и просто заснула. Она же пожилой человек.

4. Да. Состояние стресса и шок у всех проявляется очень по-разному. К сожалению, как именно это проявится, узнаётся непосредственно в этот момент. Никому такого не пожелаю.

[Муркот]

1. Прекрасно. Значит он все-таки знал.

2. Влад оставил бабушке контакт. Влад позвонил бабушке, чтобы она не волновалась, сказал, когда придет. Она сама звонила Жумаеву в 21.45. Тот ей перезвонил и сказал, что Влад еще на ДР. Он никак не дал ей понять, что что-то случилось.

3. Возможно она приняла успокоительное и просто заснула. Она же пожилой человек.

4. Да. Состояние стресса и шок у всех проявляется очень по-разному. К сожалению, как именно это проявится, узнаётся непосредственно в этот момент. Никому такого не пожелаю.

2. Простите, но 16-летний подросток ночью в лесу, без связи, при низкой температуре, в компании таких же подростков или на 1-2 года старше, который не вернулся вовремя, а его друг уже спит дома - это уже что-то случилось.

Не понимаю зачем так упорно отрицать очевидное)

[Отец Федор]

Отец писал заявление в полицию в 04:00 это из УД.  А рано утом уже опять был на поляне.
И еще, своим враньём о том ,что Влад мог  уйти куда-то,  в тч на дискотеку, милая компания только  сбивала с толку.
 Видео ,где видно, что он едва стоит на ногах , родители увидели только 24.04.
Отцу сообщили о пропаже 23:30. Почему не сразу?
 Вот где главное упущенное время. Или чем там занимались дерибахи?

Касаемо аналогии с пьяным мальчиком: схема похожая.
-- на дтп подтягивается всё местечковое начальство;
--Обсирают обвиняют родителей:  шестилетку спаивали , не держали за руку на проезжей части( адвокат защиты). Только правила во дворе другие действуют;
 --Экспертиза маленько халатно: ребёнок просто в коме должен был валяться;
--Видео все  пропали.
Родители прошли все круги ада и только благодаря резонансу смогли доказать свою правоту.

С "пьяным мальчиком" это роднят только фантазии конспиролухов и машины Хендэ Солярис.

[Christie007]

Уже глубокой ночью, около 2:45, ей (Анастасии) позвонил отец Влада – Андрей. «У меня сперва не возникло никакой дурной мысли. Думаю, может что-то накуролесили в лесу, и в полицию забрали.

По первому взгляду не все даже понимали, что она мать пропавшего - часто сидела у костра с подругой, смеялась.

Были драки у них с мамой, уходил из дома не единожды и никто его не искал, не приезжал и не забирал. Жил на то, что кто даст или зарабатывал нелегально.
Одежду брал у ребят, с которыми жил. Когда пропал, из своего на нем было кепка, трусы и кроссы.
Кстати, когда всё случилось, родители искали не по лесу больше, а по квартирам съёмным.

   ...  лишь хотим обратить внимание на слова Андрея. Ведь он лично успокаивал их и говорил, чтобы не переживали, что наверняка Влад ушёл с поляны и мог уехать на попутке, что он пропадает не первый раз и обязательно найдётся, как это обычно и бывало. Мол, попсихует и вернётся.

1. Ну значит она подумала, что там все отличились.

2. Не стоит собирать слухи и сплетни.

3. Отец скорее себя успокаивал, а не ребят. Ребята же ему сказали, что все было хорошо, а потом он куда-то делся. Но хорошо же.

4. И хотелось бы знать, кто конкретно все это рассказывал. "Подростки"? Честно говоря трудно им доверять. Кто еще?

5. Смех может быть нервный. Я уже писала, как знакомая улыбалась на похоронах мамы.

[Отец Федор]

Потому что:А я разве говорю, что не правильно? Только ведь и отец не торопился сообщать отцу, в то время когда сам узнал гораздо раньше.  У Даши номера отца не было, но у Жумаева был номер бабушки.
И если Влад трудный подросток и все об этом знали, сами друзья зачем тогда подорвались его искать? И в полицию Дербанов сообщил раньше, чем отцу Влада.

Добавлено позже:Теперь и бабушка бедная виновата? Жумаев ей сказал, что Влад на празднике, а не Влад пропал.

Так может это как раз характеризует отца и самого Влада,  что от полиции больше толка,  чем от родного отца?

И почему бы компании и не искать своего проблемного собутыльника?

[KAMO]

Ну ОК, но только не надо предъявлять тогда посторонним людям, что они искали не так в тот вечер.

Все зависит от того , что рассказали «друзья» ночью полиции. Одно дело , все было нормально , потом  Влад ушёл ничего не сказал. И другое дело, Влад напился , ему было плохо , мы его обливали , он не мог говорить, а потом раздетый ушёл в лес. 

[Илекса]

Влад жил у приятелей на съемной квартире. Якобы с согласия и под контролем родителей. Но как они могли знать, что он делает там? Я вот думаю, а что, если бы Влад из той квартиры ночью ушел за выпивкой или еще куда, и замерз, пропал, - подростки, которые его приютили, тоже были бы виноваты, что не уберегли, не доглядели?!

[Christie007]

Можно переливать из пустого в порожнее, собирать слухи и сплетни о семье...

Но какое все это имеет отношение к халатному проведению следстаия? Ко всем странностям и неувязкам в этом деле?

Да пусть бы Влад был сиротой казанской, дело должно быть справедливо расследовано и все детали прояснены.

[SKAD]

Влад жил у приятелей на съемной квартире. Якобы с согласия и под контролем родителей. Но как они могли знать, что он делает там? Я вот думаю, а что, если бы Влад из той квартиры ночью ушел за выпивкой или еще куда, и замерз, пропал, - подростки, которые его приютили, тоже были бы виноваты, что не уберегли, не доглядели?!

Скажите, а "плодить сущности" не утомительно?
Зачем ещё рассматривать "сам ушёл с квартиры", если тут и так рассматривают как вариант "сам ушёл с поляны" ?

[Галчонок]

5. Смех может быть нервный. Я уже писала, как знакомая улыбалась на похоронах мамы.

а смех Даши Дербановой, который ей припоминает Андрей - может быть таковым?

[Christie007]

а смех Даши Дербановой, который ей припоминает Андрей - может быть таковым?

Я не знаю Дашу Деребанову. Возможно ее смех тоже был нервным. Но он оскорбил. Причины для нервозности все-таки несопоставимые.

Добавлено позже:

Я не знаю Дашу Деребанову. Возможно ее смех тоже был нервным. Но он оскорбил. Причины для нервозности все-таки несопоставимые.

Пардон. Дербанову)) Я уже тут запуталась с дерибановыми

Добавлено позже:

Так может это как раз характеризует отца и самого Влада,  что от полиции больше толка,  чем от родного отца?

И почему бы компании и не искать своего проблемного собутыльника?

Очень хотелось бы, чтобы в подобных делах от полиции был толк. Честное слово.

[Галчонок]

Я не знаю Дашу Деребанову. Возможно ее смех тоже был нервным. Но он оскорбил. Причины для нервозности все-таки несопоставимые.

Оскорбиться можно на что угодно, было бы желание. Почему слова Андрея "погуляет и вернется" -это нервное, а какой-то смешок Даши таковым не является однозначно?

[Christie007]

Оскорбиться можно на что угодно, было бы желание. Почему слова Андрея "погуляет и вернется" -это нервное, а какой-то смешок Даши таковым не является однозначно?

Полагаю, он действительно очень на это надеялся и успокаивал себя.
Я же уже ответила, что смешок мог быть нервным, но он оскорбил в этой ситуации.

Оффтоп (текст не по теме)

У меня сегодня много свободного времени. Попереливаем))

[Галчонок]

И я еще раз повторяю, отец был на месте и не только отец, искали и не только он.

С 2 ночи и до 6 утра на поляне не было никого. Никто Влада ночью не ждал, не искал.

Могла, но не позвонила, так же как и не позвонил Жумаев ей, а мог и позвонить и сообщить, что с Владом не все в порядке позвоните отцу.

Мог Жумаев-подросток, а могла бабушка, взрослый человек... Ну да, с Жумаева спрос больше.

Интересно, а почему не возникла версия, что он дома, к примеру.

Может потому что в 22 часа бабушка позвонила и стало понятно, что дома Влада нет?

Дословная моя цитата, что она это делала все 10 месяцев, то есть занималась поиском сына.

На шоу у Малахова особенно. Владик, наверное, в студии сидел и когда про стрим с издевательствами рассказывали должен был выбежать. Но что-то пошло не по сценарию.

Честь и хвала за это Сальвару.

И это без иронии. Сальвар сделал и делает больше, чем вся семья Баховых-Фадеевых вместе взятая

Оффтоп (текст не по теме)

В другой теме это обычная практика, при чем давно и никому в голову  не приходит  что то плохое заподозрить и тем более оскорбиться на этот счет.

В другой теме я лично буду внимательнее к вашему тону, чтобы хамство не считалось обычной практикой

[SDxxx]

Что значит упустив ночь? Согласно хронологии событий, он около 00:00 был у шалаша, затем вернулся в 05:30 не один, видимо с подмогой. а в 04.30 заявил в полицию. По моему вполне понятно, что он в это время не спал сладко в своей теплой кроватке.Мать узнала об этом около 3-х ночи. Куда она одна с ребенком должна была подорваться ночью и чем помочь в этот момент? Она была все время на связи с отцом Влада и утром была уже на месте.Ну если следовать вашей логике, зачем было сообщать в полицию ночью, поднимать всех на уши и заниматься поисками, если Влад был трудным ребенком и за ним были замечены подобные выпады? Подождали бы сутки хотя бы в таком случае, не объявился бы тогда  бы и обратились и начали искать.

Ну так с 00:00 до 5:30  это и есть ночь вообще-то. Если что. И никого там не было. То и значит - это самое важное время и упусили.

Следуя моей логике, именно потому что он был  трудным подростком, это время и упустили. Думали нагуляется и придёт.  Ну или второй вариант, что вряд ли - просто забили, просто так. Третьего тут быть не может

Добавлено позже:

У Жумаева был контакт бабушки, которой тоже нагло врали, а могли бы узнать телефон отца и сообщить сразу.
Удерживали, водой ледяной поливали,  когда уже не мог говорить... Спасатели.
Теперь всю жизнь будут ходить и оглядываться.
Даже если криминал не доказан будет. Не факт пока. Любой свидетель может статус поменять.

Да с чего они должны всю жизнь ходить и оглядываться. Ответственный взрослый решил подождать до утра. При чем тут подростки? Они пришли отдыхать, а не всей толпой заниматься сюсюканьем с тем, кто хорошенько "отдохнул". Они такие же подростки, как и он. Почему никто из 12 не ужрался в усмерть? Почему они должны всю жизнь оглядываться из-за стечения обстоятельств? А вот непроверенных брать в компанию, надеюсь, додумаются

Добавлено позже:

Ну я к примеру так не считаю. Это только ваше видение. Кроме истерии и переживаний пользы от неё бы точно никакой не было, только дополнительные проблемы куда одна ночью что и как.Это вам так хочется думать почему то."Это элементарно, Ватсон" . Потому что пропал он во время празднования ДР именно в этой компании. И ведь почему то Даша позвонила именно своему отцу сначала, а не сразу поехали сообщать об этом отцу Влада? Так почему же?

Так это элементарно) Воспитанием девочки занимались, и она знает кто ее ответственный взрослый, ему и звонит. Это вообще вопросом быть не должно

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

По новому кругу?))

- Потому что отцу сообщили только в 23.30.
- Потому что, с его слов, ему сказали, что все было хорошо, а потом он пропал
- Потому что он тогда не знал всех деталей исчезновения (возможные издевательства, очень плохое самочувствие, то, что он был мокрый и раздетый, возможно не знал тогда во сколько именно исчез)
- Потому что человек был в полной растеряности, надеялся, что сын у друзей отсыпается, что может быть уже у дома)
- Потому что возможно профессионалы (полиция и поисковики) сказали, что сейчас искать бесполезно и надо с рассвета
- Потому что маме тоже сообщили очень поздно (скорее очень рано, на следующий день практически, ночью), потому что она тоже была полностью дезориентирована.

А вот о чем думала полиция во главе с ответственным за работу с несовершеннолетними, это вопрос.

Какие потому что? Ребенок пропал в лесу, на дворе ночь, его нет.

Добавлено позже:

Должен был остаться в лесу и тоже "замерзнуть"? Ну пусть будет так,  у каждого свое мнение.
Только вот мне интересно, 10 месяцев сотни людей искали, прочесали весь лес и не нашли, а один отец ночью за какие то 3 -4 часа непременно бы нашел?

А он то почему должен был замёрзнуть, тоже был в усмерть пьян?

А что вы тогда хотите от 12? Они ни его родители, ни его воспитатели, ни его няньки ,и уж точно не обязаны его искать были до потери пульса, если этого не сделали его родители

[Flavia]

Добавлено позже:

Влад жил у приятелей на съемной квартире. Якобы с согласия и под контролем родителей

И главное, зачем подросток в 16 лет и ранее жил на съемной квартире? Что не так было в семье?

КАМО
А вы считаете, что в полиции работают такие наивные и неопытные люди, которые могли подумать, что мальчик на этой вечеринке пил лишь лимонад?
Естественно, полицейские задали вопросы про состояние. Не думаю, что им бы стали врать по этому поводу. Тем более, что в компании по свидетельствам были явно не трезвые.

[Илекса]

И главное, зачем подросток в 16 лет и ранее жил на съемной квартире? Что не так было в семье?

Да все нормально было в семье Влада. Просто с приятелями ему не повезло.