Беседы о церкви и религии - стр. 102 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беседы о церкви и религии  (Прочитано 324213 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 119
  • Благодарностей: 18 252

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3030 : 21.05.20 10:36 »
С душой еще проще. Мы (люди) способны обрабатывать поступающие из внешнего мира сигналы (на этом вся наша жизнь завязана). Если сигналы обрабатываются правильно (на каждое изменение окружающего мира следует адекватная реакция), то организм продолжает существовать. Покуда дело касалось решаемых в рамках концепции "бей или беги" обработки сигналов, то все было нормально (мы и сейчас с этим неплохо справляемся). Однако не все жизненные ситуации требуют немедленной реакции, для многих гораздо лучшим выбором будет не мгновенная реакция, а предугадывание дальних последствий возможных действий (и уж потом само действие). Тут то все и завертелось...
Дык вот, когда чел знает, как надо поступить правильно, чтоб не пострадать организмом, а реагирует заведомо неправильно из высших побуждений, вот тут душа-то и проявляет свое существование.   *JOKINGLY*  Или это просто дурость?

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3031 : 21.05.20 10:49 »
Дык вот, когда чел знает, как надо поступить правильно, чтоб не пострадать организмом, а реагирует заведомо неправильно из высших побуждений, вот тут душа-то и проявляет свое существование.   *JOKINGLY*  Или это просто дурость?
Мишаня, а здесь все еще проще. Только вид потенциально бессмертен, а не отдельная особь вида (существование которой заведомо конечно). Только вид обладает всеми благами цивилизации... Пожертвовать собой ради благополучия вида является вполне рациональным решением.
Ну еще бывают номинанты на "Премию Дарвина". У этих просто дурость.
« Последнее редактирование: 21.05.20 11:30 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | adelauda_glasha

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3032 : 21.05.20 11:42 »
Быт 6:11-12:
 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
¹² И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле."

Наверное среди допотопных людей, многие  практиковали скотоложество, а как мы знаем из закона Моисеева, учавствовавших в этом животных, даже если они стали жертвой произвола человека, необходимо было уничтожить
:rl:    Уверены?  Он тогда ещё птиц уничтожил и гадов.. они тоже стали жертвой скотоложства человека. Вы вообще как себя чувствуете?

Кстати откуда вы черпаете данные о интимной жизни доПотопных людей ? :)

Добавлено позже:
Вот одного я не могу понять В Библии сказано: И раскаялся господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем.

Кающийся Господь... Вам не кажется это странным, Арнольд?  Ведь он должен быть Абсолютом во всём, тем более обладая способность всевидящего и всезнающего. По факту же мы видим не Высший Разум и Творца Вселенной, а такого себе уставшего... уже в годах старика, кстати страдающего склерозом, которого можно и обмануть который не всё видит , не всё знает и не может даже предсказать судьбу своего творения-человека, которого, скажем прямо, создал из праха уж очень бракованным... можно сказать тяп-ляп,а теперь сам от этого мучается: восскорбело сердце Его.. 
« Последнее редактирование: 21.05.20 12:00 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | VitDV

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3033 : 21.05.20 12:03 »
Ведь он должен
Кому должен? Вам? Он у вас что то взаймы брал?

Добавлено позже:
Кстати откуда вы черпаете данные о интимной жизни доПотопных людей
Все оттуда же, из слов уважаемого вами Моисея.
Быт 6:11-12: "¹¹ Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
¹² И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле."
С тех самых пор и появилось слово "извращенцы".

Добавлено позже:
не всё знает и не может даже предсказать судьбу своего творения-человека,
Может.
 Но не может, то есть не хочет, насиловать свободную волю человека, превращая его в запрограммированного робота.

Добавлено позже:
создал из праха уж очень бракованным...
Почему вы так упорно игнорируете вопрос про слова так же уважаемого вами пророка Иезекииля, о херувиме осеняющем? В прошлый раз вы дали такое прекрасное духовное толкование  видения Иезекииля о сухих костях, которые будут воскрешены.
« Последнее редактирование: 21.05.20 12:18 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3034 : 21.05.20 12:22 »
Быт 6:11-12: "¹¹ Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
¹² И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле."
Т.е. вы  уверенны что в этом отрывке речь о массовом скотоложстве? Понятно

Может.
 Но не может, то есть не хочет, насиловать свободную волю человека, превращая его в запрограммированного робота.
Вы сами себе противоречите: Если Бог не хочет ни в чём урезать свободную волю человека, то он не должен тогда сильно переживать за  массовые извращения... ибо это же свободная воля человека, даже не одного а целого  народа которую нельзя насиловать. Может они провели референдум, проголосовали за тотальное  извращёние  и только только собрались зажить полноценной свободной извращенческой жизнью, и их под корень и в пруд... топить

Добавлено позже:
Почему вы так упорно игнорируете вопрос про слова так же уважаемого вами пророка Иезекииля, о херувиме осеняющем?
Что ж это вас всё время тянет к животным.

Пророк Иезекииль в своём видении (Иез. 1:5) описывает херувимов так: это человекоподобные существа с четырьмя крыльями (два подняты вверх и касаются друг друга, а два опущены вниз и закрывают тело), четырьмя ногами, подобным бычьим, но сверкающими, «как блестящая медь», четырьмя руками под каждым из четырёх крыльев и четырьмя лицами: человека и льва (с правой стороны), быка и орла (с левой). Подробнее см. тетраморф. Возле каждого из них по колесу. Всё тело херувимов, и спина, и руки, и крылья, а также колёса, всё покрыто глазами

 :rl:  такая жуть если приснится... мало не покажется..

Добавлено позже:
Арнольд, вы по прежнему с нами?  У меня вопрос по Второзаконию, святой отец

Требуется растолковать некоторые детали
« Последнее редактирование: 21.05.20 12:52 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

The американьский шпиён

  • Заблокирован

  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 303

  • Расположение: 1200км от перевала Дятлова

  • Был 09.11.22 16:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3035 : 21.05.20 13:01 »
Господи , буддисты , то сем и кому не угодили ?
Ихний Гаутама Сиддхартха, обкурившийся  достигший нирваны,  по преданию, высказывался высокомерно и насмешливо обо всех, кто принимали Господа как Личность и молились Ему.
А так да:
Прекрасные люди, очень добрые, потрясающе вежливые
,
вроде tol2013 , изгаляющегося тут над христианством

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3036 : 21.05.20 13:04 »
Вопрос 1.
Второзаконие, Глава 23,  стих 1

1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

Арнольд, как вы можете прокомментировать не желание общаться Господа с инвалидами?  Это нарушение прав человека

Вопрос.2

тут я привожу некоторые виды угроз, которых не скупился раздавать милостивый бог  в отношении людей
 Вторазаконн, ие главы 28:

«пошлет господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, — и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил меня» (стих 20);

«поразит тебя господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною; и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь» (стих 22);

«поразит тебя господь проказою египетского, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться» (стих 27);

«сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца» (стих 28);

«с женою обручишься, и другой будет спать с нею» (стих 30);

«поразит тебя господь злою проказою, на коленях и голенях… от подошвы ноги твоей до самого темени» (стих 35);

«и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов» (стих 37);

«семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча» (стих 38);

«сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен» (стих 41);

«пошлет на тебя господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь, народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши» (стих 49-50);

«и ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих» (стих 53);

«и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него, и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть» (стихи 54-55) и так далее до конца главы.

Из всех кар, которыми бог грозит своему народу, ни одна не является карой духовной. Народ божий явно не знал христианских церковных наказаний. Это стоит отметить наряду с тем, что нигде в Ветхом завете нет речи ни об аде, ни о чистилище. Мы уже видели, что бог заботился об отхожих местах евреев, но нигде не замечали, чтобы он позаботился об их душах.
До такой степени, что слова «бессмертие души» не встречаются ни в одной из «священных» книг, из которых христиане почерпнули свою религию.

Арнольд, может вы нам признаетесь наконец, где христиане "позаимствовали такое понятие, как бессмертная душа.?

Добавлено позже:
вроде tol2013 , изгаляющегося тут над христианством
Я просто разбираю Святое писание и привожу с него цитаты, ожидая ответов.. разве я виноват в том, что эти странные цитаты существуют и никто и христиан их не может внятно объяснить?
« Последнее редактирование: 21.05.20 13:07 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | adelauda_glasha

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3037 : 21.05.20 13:11 »
The американьский шпиён , а он буддист ? В первый раз такое слышу. Но поскольку я то не буддист и высказываю просто свои наблюдения по Китаю, Вьетнаму  и  Непалу , могу сказать, что о религии и людях ее исповедующих судят не по религиозному словоблудию , но по моральным характеристикам и поведенческим реакциям - Вьетнам , вообще та страна , где я остался бы жить.
В следующий раз зайду лет через семь.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3038 : 21.05.20 14:42 »
Совсем не значит. Почему вы снова делаете такой абсурдный вывод?
Я же рассказал вам, кто  ещё, задолго до сотворения людей решил устроить праздник непослушания.

Иез 28:14-15: "Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония."

Здесь вы немного ближе к реалиям, Господь действительно сам себе судья и прокурор, и он же ещё и обвиняемый, так как упомянутый выше херувим осеняющий наверняка публично поставил под сомнение его авторитет и установленные правила, изображая из себя жертву кровавого режима.
Арнольд, но херувим есть существо бесплотное,  "ангельского чину",  какой такой разврат способно учинить абсолютно бесполое существо?

Поищите цитату, Ветхий завет, (сон не помню кого) - " ... и встал Господь в сонме Богов..",  если свести обе цитаты вместе, получится - нынепрактикующий Господь под корень снёс предыдущую цивилизацию, и Господь не в единственном числе.

_________________

Арнольд, как Господь может сам себя обвинять? Он же Абсолют, цельное сознание.


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | tol2013

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3039 : 21.05.20 16:39 »
Т.е. вы  уверенны что в этом отрывке речь о массовом скотоложстве?
Не делайте таких узкоколейных выводов, мыслите шире!
Нет, в этом отрывке речь не о массовом, а о тотальных извращениях и злодеяниях. А чуть далее говорится, что даже все их мысли были зло во всякое время.

Вы сами себе противоречите: Если Бог не хочет ни в чём урезать свободную волю человека, то он не должен тогда сильно переживать за  массовые извращения...
Ничуть не противоречу. С чего вы решили что Бог ни в чем не хочет урезать свободную волю человека? Он обозначил четкие рамки, за которыми воля одного, превращается в неволю для другого. Именно поэтому не может быть абсолютной свободы.
 Он дал человеку право самостоятельно выбрать, придерживаться этих рамок или поступать по своему произволу, в этом и есть свобода воли, а не то, что предлагаете вы- сделать биороботов, не способных на выбор.

видении (Иез. 1:5) описывает херувимов так
Вы уверены? Где вы там увидели херувима осеняющего?
Это же
тетраморф.
,
У них свой внешний  вид и обязанности, у херувима осеняющего свои, или вы думаете что у Бога все как матрёшки, на одно лицо?

Вот что Иезекииль говорит о тетраморфах далее
Иез 1:13-15: " И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; огонь ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня.
 И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния.
И смотрел я на животных, и вот, на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их."

А вот что о херувиме осеняющем:

Иез 28:12-13: " так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
(Вы уверены что Иезекииль тетраморфа так называет?)
 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего."

Да даже опуская эту вашу неразборчивость, пусть будет по вашему, предположим что все херувимы выглядят как тетраморфы. Это как то влият на то, что говорит Иезекииль о его противостоянии Богу, и последовавшем за это взыскании?

Иез 28:15-17 : "Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония...
 внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.

От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю перед царями, предам тебя на позор"

Что скажете?

Добавлено позже:
тут я привожу некоторые виды угроз, которых не скупился раздавать милостивый бог  в отношении людей
Вы с таким наслаждением приводите эти тексты, как будто не замечая, что предыдущая глава изобилует совершенно другими по содержанию текстами- о всем благом, что будет иметь народ, если изберет послушание.
Втор 28:1-14: "¹ Если ты, когда перейдете за Иордан, будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
² и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
³ Благословен ты в городе и благословен на поле.
⁴ Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
⁵ Благословенны житницы твои и кладовые твои.
⁶ Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
⁷ Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
⁸ Пошлет Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой дает тебе.
⁹ Поставит тебя Господь народом святым Своим, как Он клялся тебе, если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
¹⁰ и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе, и убоятся тебя.
¹¹ И даст тебе Господь изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе.
¹² Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.
¹³ Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,
¹⁴ и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им."

Это снова вопрос выбора, но вы ведь никогда не читаете ничего с начала и до конца.
Втор 30:15,19: "¹⁵ Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. …
¹⁹ Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,"

[
« Последнее редактирование: 21.05.20 17:01 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3040 : 21.05.20 17:04 »
Арнольд, вы изворачиваетесь как уж и продолжаете втирать нам про каких то херувимов, вместо ответа на вопросы.

Сказали бы честно: простите граждане, я сам не въеду, что тут за чушь написана.
Мы бы поняли.
Есть ещё вариант: сильно обидеться и уйти гордо задрав нос, были тут такие.. но Вы продолжаете рассказывать какую то дичь и веселить людей.

Любой здравомыслящий человек прочитав Библию задаст Вам те же самые вопросы.. о чём это говорит?
О том что мы имеем дело с чем угодно, только не со святыми текстами, которые нужно с благолепным трепетом читать, исполнять и преклоняться... ладно евреи... им деваться некуда.. там о них речь..  но причём тут славяне в частности?

Вы не ответили на вопрос, где в Библии речь о бессмертной душе, о которой так любят долго рассказывать православные священники? Приведите цитату.
Спасибо

 

Добавлено позже:
Арнольд, как Господь может сам себя обвинять? Он же Абсолют, цельное сознание.
Понимаете, Глаша, там всё дело в херувимах осеняющих тетраморфов, поэтому  мы просто не можем постичь Как.  это такая тонкая материя, что как г бы  ежели  смотря с какой стороны посмотреть... то не всё так однозначно.
 *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 21.05.20 17:09 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3041 : 21.05.20 17:16 »


До такой степени, что слова «бессмертие души» не встречаются ни в одной из «священных» книг,
Что я вижу?! До вас наконец то дошло то,  что мы тут уже почти неделю пытаемся с Иеринеем рассказать?

Вы не ответили на вопрос, где в Библии речь о бессмертной душе
Я как раз пишу ответ на это.
Не все же копипистят, как вы, выдавая за свое, поэтому имейте терпение. Поужинаю, и продолжим.

Добавлено позже:
Поищите цитату,
И вам тоже обязательно обязательно отвечу, в порядке очереди, не обещаю что это будет быстро.
« Последнее редактирование: 21.05.20 17:24 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3042 : 21.05.20 17:37 »
и никто и христиан их не может внятно объяснить
Уже давно все внятно разъяснено для тех, кто умеет читать и понимать прочитанное.
Любой здравомыслящий человек прочитав Библию задаст Вам те же самые вопросы.. о чём это говорит?
Именно здесь, на тайне.ли вам дадут исчерпывающие ответы на ваши вопросы. Вы по адресу! O:-) Ведь любой здравомыслящий человек, прочитавший Библию и озадачившийся вопросами, первым делом не ищет ответов у святых отцов церкви, которые давно уже все объяснили, а бежит на этот форум, неся в клювике чужие копипасты. :D При этом, данный здравомыслящий человек ловко уклоняется от чтения и усваивания постов тех, кто рушит ему веселую картинку дебиловатого тупого христианства, зачем-то возникшую у него в голове, и начинает их неумело троллить и паясничать. O:-)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Arnold | galfind

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3043 : 21.05.20 17:54 »
Joanna Regina, мы здесь говорим о религии ? Или занимаемся пропагандой православия ? Если говорим - то я как понимаю , что - то обсуждаем и о чем - то спорим , если нет - смиренно слушаем местных богонош. Тут все копипастят и делают это много и с удовольствием. В чем проблема ? Лично мне  tol2013 кажется более последовательным и убедительным , хоть бы и оттого, что Вы ничем кроме цитат и измышлений ( зачастую неканонических ) ничего ответить не можете.
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3044 : 21.05.20 18:02 »
Joanna Regina, мы здесь говорим о религии ? Или занимаемся пропагандой православия ? Если говорим - то я как понимаю , что - то обсуждаем и о чем - то спорим , если нет - смиренно слушаем местных богонош. Тут все копипастят и делают это много и с удовольствием. В чем проблема ? Лично мне  tol2013 кажется более последовательным и убедительным , хоть бы и оттого, что Вы ничем кроме цитат и измышлений ( зачастую неканонических ) ничего ответить не можете.
С пропагандой христианства отлично справляются те, кто его тут хает. И даже сама эта тема создана не "богоношами", как это ни странно. O:-)
А почему ответы на сложные вопросы Библии должны давать юзеры с тайны.ли? У нас что, религиозный форум и мы тут все в сане? И опять же, вам отвечали серьезно и исчерпывающе, но вы же не затем здесь общаетесь, чтобы на самом деле там чего-то понять, правда?


Поблагодарили за сообщение: galfind

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3045 : 21.05.20 18:07 »
Joanna Regina, откуда такие глубокие познания в моей мотивации ? Чего я хочу узнать и чего нет ? Меня в основном интересуют вопросы связанные с деятельностью РПЦ . Боогословские диспуты , мне менее интересны , так в чем проблема ? Правильно - обсуждение идет меж участниками , но если ты взялся что - то доказывать , то делай это , а не отписывайся.
« Последнее редактирование: 21.05.20 18:08 »
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3046 : 21.05.20 18:14 »
Joanna Regina, откуда такие глубокие познания в моей мотивации ? Чего я хочу узнать и чего нет ? Меня в основном интересуют вопросы связанные с деятельностью РПЦ . Боогословские диспуты , мне менее интересны , так в чем проблема ? Правильно - обсуждение идет меж участниками , но если ты взялся что - то доказывать , то делай это , а не отписывайся.
А здесь у нас тусуются юзеры, которые в курсе всей кухни РПЦ? =-O
Арнольд, например, не отписывается, а очень подробно все объясняет.
Лена Дмитриевская пыталась с вами нормально разговаривать. Чем закончилось помните? Не нужно вам богоборцам ничего. Только похихикать и потроллить.


Поблагодарили за сообщение: Arnold | galfind

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3047 : 21.05.20 18:28 »
Тут все копипастят и делают это много и с удовольствием
Лично я всегда указываю источник, если кого то цитирую, а не подаю это так, как будто это сказано и написано мной. А tol2013 частенько таскает целыми главами, выдавая за свои наболевшие вопросы.

Добавлено позже:
Вы не ответили на вопрос, где в Библии речь о бессмертной душе, о которой так любят долго рассказывать православные священники? Приведите цитату.
Вот вам цитата. Почти неделю назад уже ответил, но у вас почему то до сих пор оперативка это переварить не может *ROFL* *ROFL* *ROFL*

Потому что нигде в Библии не сказано, что душа бессмертна.

Напротив, практически все моменты, где употребляется это слово относятся к живому человеку, к его естественным потребностям в дыхании, пище, взаимоотношениям.

 Словосочетание "душа живая" применяется как к людям, так и к животным.

Учение о естественном бессмертии "души" как некоей сущности, хранящей память и информацию, это ересь проникшая из греческой философии, и против этой ереси выступали ещё Поликарп Смирнский и Иериней Лионский.
Но все равно, более развернутый ответ я готовлю, так что ждите, если вас действительно интересует этот вопрос, а не просто решили на очередной круг зайти.
« Последнее редактирование: 21.05.20 18:35 »


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3048 : 21.05.20 18:37 »
Ведь любой здравомыслящий человек, прочитавший Библию и озадачившийся вопросами, первым делом не ищет ответов у святых отцов церкви
Конечно не ищет. Он отправляется к историкам, религиоведам, …,философам (на худой конец) за ответами.
Всяко лучше чем ерундой заниматься.


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3049 : 21.05.20 18:46 »
Конечно не ищет. Он отправляется к историкам, религиоведам, …,философам (на худой конец) за ответами.
Всяко лучше чем ерундой заниматься.
Ну если не нравятся отцы церкви, то можно и к философам. O:-) Например, к Лейбницу.

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3050 : 21.05.20 18:47 »
Joanna Regina, нет, тут тусуются юзеры , которые стоят за нее горой. Это забавно. Прямо таки провоцирует на троллинг и насмешки. Я то вполне искренне считаю, что вера - личное дело каждого . И выставлять ее напоказ - все равно что штаны спустить.

Добавлено позже:
Joanna Regina, а отчего к Лейбницу , а не к Ницше ?

Добавлено позже:
Arnold ну у каждого свой подход , я вот вообще могу ошибаться, так как большинство цитат набираю по памяти , а уж конкретный источник - просто не упомню. Например рассуждая о пророке Исе , перепутал последовательность арабских и греческих источников. Но ! Большинство людей здесь темой владеют - не очень критично указание конкретного источника, особенно ежели он канонический.
« Последнее редактирование: 21.05.20 18:53 »
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3051 : 21.05.20 18:54 »
Joanna Regina, нет, тут тусуются юзеры , которые стоят за нее горой. Это забавно. Прямо таки провоцирует на троллинг и насмешки. Я то вполне искренне считаю, что вера - личное дело каждого . И выставлять ее напоказ - все равно что штаны спустить.
Ну стоят и стоят горой и что? Вы стоите горой за другое. Давайте друг над другом смеяться за веру не в того Бога. Это зрело и мудро. O:-)
Joanna Regina, а отчего к Лейбницу , а не к Ницше ?
Ницше не был христианским философом. O:-)
« Последнее редактирование: 21.05.20 18:54 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3052 : 21.05.20 18:55 »
То есть если человек пришел на форум в тему " Беседы о религии и Церкви" и признался,что он верующий человек, христианин, значит это он штаны спустил и надо издеваться над ним и его верой? Это весело?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3053 : 21.05.20 18:56 »
Ну если не нравятся отцы церкви, то можно и к философам. O:-) Например, к Лейбницу.
Можно и к Лейбницу. Ведь он же считается автором принципа достаточного основания.
В вольном переводе: "На любой разумный вопрос должен найтись разумный ответ".


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3054 : 21.05.20 19:00 »
Дмитриевская. это решать каждому индивидуально. На вкус и цвет у всех фломастеры разные. Может кому - то нравиться пребывать со спущенными штанами ? А это достойно осмеяния.

Добавлено позже:
Arnold, эти противоречия замечены не им. Вы тоже приводите очень большие куски Библии . Но ведь проблема не в этом, проблема в осмыслении сказанного . Попробуйте ( это призыв к обеим сторонам  ) излагать материал с минимальным цитированием , но с собственным понимание сказанного. В конце концов присутствующих интересует отдельная точка зрения , точка зрения человека на некую проблему . А Библию они и сами прочтут.
« Последнее редактирование: 21.05.20 19:05 »
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: tol2013 | adelauda_glasha

astron


  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 920

  • Была 19.11.24 17:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3055 : 21.05.20 19:14 »
Статья "Возможен ли новый всплеск атеизма в России"
https://pravoslavie.ru/121983.html

"Атеизм старого образца рационализовал картину мира, сохраняя при этом тягу к универсальному и абсолютному. В жарких диспутах 1920-х церковники и безбожники отвоёвывали друг у друга единые объективные понятия о смысле бытия. На чём зиждется вселенская гармония? Кто и что является целью и движущими силами истории? Какие мысли, чувства, поступки делают человека человеком? Между верующими и неверующими существовало множество точек соприкосновения: в культуре, общественной морали, связях с природным, естественным миром.
В отношении нового атеиста трудно сказать, на чем кроме его «я» и удобств техноурбанистического образа жизни сфокусировано его мировоззрение. Бог как Источник высшей Воли, Силы и Разума, превосходящих индивидуальные человеческие, в данном случае – очевидно лишний, равно как исторические параллели, философско-культурные предпосылки, корни, преемственность, радость от контактов с миром природы и вкуса натуральных продуктов. Новому атеисту «хорошо так», и чем возражать и от чего строить дальнейшую дискуссию после этого непонятно".

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3056 : 21.05.20 19:16 »
Arnold я же написал, что вообще не одобряю многословности. Но, подчеркиваю - у каждого свой стиль письма и манера подачи материала. То есть индивидуальный стиль критиковать вообще не стоит. Просто нужно договариваться - или писать меньшим объемом материала в большем количестве постов. Ведь зачастую непонятно о чем вообще разговор - продираясь через цитаты и комментарии к ним.
В следующий раз зайду лет через семь.

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3057 : 21.05.20 19:19 »
Но, подчеркиваю - у каждого свой стиль письма и манера подачи материала
Подача чужого материала от своего имени имеет конкретное название.


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3058 : 21.05.20 19:19 »
astron, возможен ли всплеск атеизма ? Так он уже идет, и причина тому , неуклюжая позиция РПЦ , и ее претензии на роль государственной религии.
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3059 : 21.05.20 19:21 »
ВэйС, я вас не понимаю. Стоять горой за собственную веру достойно осмеяния? =-O