Коронавирус из Китая

[Реликт]

Число выздоровевших, реликт, зависит не от плато, а от стадии эпидемии, загрузки ковидных коек и т.п., это число  в текущей динамике вообще ничего не значит. Вика права - надо ждать устойчивого снижения ежедневного заражения. В Мск сейчас заражен или болеет каждый 200-й, но судя по ретро-иммунологическим тестам, это число минимум в несколько раз выше.

Ошибаетесь.
Ковид-19 имеет вполне конкретные сроки течения.
В лучшем случае это два месяца, ну а чаще будет около трех месяцев.
Так называемое плато будет достигнуто когда большинство и больных и зараженных достигнут середины течения заболевания.
Пандемия в России условно началась 10 апреля с 12 тысяч зараженных.
Ну вот примерно оно должно быть через две недели.
Но это только в том случае, если не будет крупных новых вспышек.
У нас в городе всего шесть зараженных, но народу вчера вечером было на улице столько, как будто все вышли посмотреть на какое-то небесное явление.
В общем не соблюдают меры предосторожности.

[idemidov]

. Как пример: в СПб для бессимптомных и легких ковидников приспособили новые павильоны Ленэкспо в Пулково, поделив их на 2000 отсеков с койками. Но туалетов там всего 38 и нет места для прогулок, заключенные туда люди воют волком!

Совершенно верно, места скученности людей типа таких вот "чумных бараков" и есть основной рассадник инфекции. У вас на стройке несчастные случаи были? Нет, пока ещё ни одного не было... Будут!
Теперь вопрос - какое отношение к борьбе с эпидемией имеет пропускной и "масочный" режим для одиночных прогулок? Никакого! 

[Sergei_VL]

Ещё до официального объявления пандемии коронавируса 11 марта 2020 года в Интернете стали конспирологические версии и даже дезинформация относительно происхождения, масштаба, профилактики, лечения и других аспектах этого заболевания. Конспирологические версии распространялись в социальных сетях, текстовых сообщениях, а также рядом государственных СМИ различных стран. В числе наиболее распространённых версий такого рода — утверждения, что вирус является биологическим оружием с запатентованной вакциной, инструментом регулирования численности населения или результатом шпионской операции. Медицинская дезинформация о способах профилактики, лечения и самодиагностики коронавирусной болезни также распространялась в социальных сетях.

Всемирная организация здравоохранения объявила альтернативные версии «инфодемией» (infodemic), которая представляет опасность для всемирного здравоохранения. 2 февраля 2020 года Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) заявила о «массовой инфодемии» (то есть «эпидемии дезинформации»), указав на обилие распространяемой недостоверной информации о вирусе, которая «мешает людям находить надёжные источники и надёжные рекомендации, когда им это необходимо». ВОЗ заявила, что в связи со сложившейся ситуацией создана прямая круглосуточная «горячая линия» ВОЗ, где специалисты по коммуникациям и социальным сетям отслеживают дезинформацию о вирусе и реагируют на неё через веб-сайт ВОЗ и страницах в социальных сетях. ВОЗ специально развенчала как ложные некоторые утверждения, распространенные в социальных сетях, в том числе утверждение о том, что человек может сказать, есть ли у него вирус или нет, просто задержав дыхание; утверждение о том, что употребление большого количества воды защитит от вируса; и утверждение о том, что полоскание горла солёной водой может предотвратить инфекцию.

Разворачиваемый текст

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F,_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81_%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B5%D0%B9_COVID-19_%D0%B2_2019%E2%80%942020_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85

О карантине и заражении в США (на английском, читал через google переводчик)
https://erinbromage.wixsite.com/covid19/post/the-risks-know-them-avoid-them?fbclid=IwAR37zdJrhlCadX28hrt9S4QwXiS5HWIZKWLI5ViSivz5_-sjUgWUecI7ecQ

[Moon]

С плато такая история. В последний день апреля начальница ФМБА наскворчала накаркала, что Россия последнюю неделю уже была практически на плато. Тогда было 5-6 тыс. в день. И сразу понеслось. Так что теперь все будут молчать, и правильно сделают. Когда начнется устойчивое снижение, тогда и поймем, что были на плато.

Вспышка идет на спад тогда, когда количество закрытых случаев (выздоровевшие + погибшие) становится больше 1/2 от общего числа выявленных случаев.
  Но нужно иметь правдивую статистику, А так... Как прикажут те, кто сидит под корягой.
 

Добавлено позже:

Ошибаетесь.
Ковид-19 имеет вполне конкретные сроки течения.
В лучшем случае это два месяца, ну а чаще будет около трех месяцев.

При каких условиях?  Или условия не при делах?
  Нужны ли противоэпидемиологические мероприятия для указанного течения вспышки?

Добавлено позже:

Совершенно верно, места скученности людей типа таких вот "чумных бараков" и есть основной рассадник инфекции. У вас на стройке несчастные случаи были? Нет, пока ещё ни одного не было... Будут!
Теперь вопрос - какое отношение к борьбе с эпидемией имеет пропускной и "масочный" режим для одиночных прогулок? Никакого!

как минимум плюс 10 процентов к росту обеспечены. Больные перезаражают здоровых и вирусная нагрузка на слабо больных возрастет= отсюда  получат на выходе большее количество тяжелых. Это как радиация, зависит от дозы, которую хватанёшь.
 Странное поведение властей. Скопление любое только разгоняет вспышку. У власти под боком нет грамотных эпидемиологов? Все блатные остались?

Добавлено позже:
   Копают все глубже...
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8302739/amp/Cellphone-location-data-analysis-Wuhan-virology-lab-suggests-hazardous-event-October-shutdown.html?__twitter_impression=true

    Анализ данных о местонахождении мобильных телефонов в зоне повышенной безопасности вирусологической лаборатории Ухани, которая изучала коронавирус у летучих мышей, показывает, что они отключились в октябре после «опасного события»

Documents analyzing cellphone location data are said to show that a high-security laboratory studying coronavirus in Wuhan was shut down in October, according to a new report.

NBC News reported that US spy agencies are reviewing the document - a private analysis obtained by the news company's London-based verification unit - which claims that there was no cellphone activity in a high-security area of China's Wuhan Institute of Virology between October 7 and October 24, 2019.

[Helga]

от общего числа выявленных случаев.

Думаете, стоит меньше выявлять? Как в Германии, например
Какое процент населения там протестирован?

[Sergei_VL]

Значит, надо было: 1) забить под завязку все имеющиеся "санатории", 2) затем забить под завязку все имеющиеся койко-места во всех инфекционных отделениях больниц, 3) после забивания - сажать под домашний арест (да-да, именно с браслетом, и с уголовной ответственностью за нарушение). Ничего из этого сделано не было. Даже со штрафами за нарушение до сих пор продолжается соплежуйство.

Я считаю, что всё можно было сделать конечно, и санатории или клиники или любые заведения. Уже даже был разговор про буферную зону для здоровых людей: для гос чиновников, вынужденных работать с документами, рассчетами выделить "чистые зоны" с проживанием семей, типа импровизированных военных городков. В одном Подмосковье сотни Д/о, и заброшеных, которые возможно отремонтировать и быстро подготовить. Поставили же сейчас военные госпитали кругом.
Проблема была в том, что:
- чиновникам было не до этого, и особо мировой ситуацией не интересовались (к примеру часть высших чиновников продолжали путешествовать по Европе чуть ли еще по объявлению пандемии)
- неповоротливая перегруженая система государства, когда высших управленцев очень много, надзорщиков много, а исполнителей как таковых мало и руки у них связаны, коммуникации между инстанциями и ведомствами очень странные,
- обескровленность медицины во всех смыслах - врачи на местах решения принимать не могут, оборудования, знания, опыта, медикамеетов у них нет.
(в то время когда медицина уже завязала от нехватки всего - руководители торговали средствами и оказывали гуманитарные помощи). Среди разработчиков вакцины и лекарств - про результаты из России не слышно.

[Tutsy]

У меня уже 3 родственника переболели в легкой форме и 2 сейчас болеют. По всем признакам ОН - там по анлизу крови, говорят, как-то видно отличие от обычного гриппа. Что-то с лейкоцитами и эритроцитами, я не разбираюсь. Ни у кого не взяли тест,

Т. е. это ТОЧНО был коронавирус? Вы уверены? Какие симптомы?
А что, все другие сезонные бактерии/вирусы уже отменили?

[Helga]

Поставили же сейчас военные госпитали кругом.

Надо было  во время  подъёма заболевания в Италии - направить в наши санатории с отдыхающими росгвардию, чтоб с не к ночи будь помянут - немецким размахом  погрузить болезных на машины и вывезти до ближайшей станции, чтоб освободить корпуса под обсервацию?!

[Реликт]

Надо было  во время  подъёма заболевания в Италии - направить в наши санатории с отдыхающими росгвардию, чтоб с не к ночи будь помянут - немецким размахом  погрузить болезных на машины и вывезти до ближайшей станции, чтоб освободить корпуса под обсервацию?!

Надо было выгнать детей из школ и детских садов, и направлять туда всех туристов прямо из Домодедово.

[Дмитриевская]

Т. е. это ТОЧНО был коронавирус? Вы уверены? Какие симптомы?
А что, все другие сезонные бактерии/вирусы уже отменили?

Лен, извини, но в мае сезонные вирусы уже обычно исчезают. Бывает там ротовирус еще конечно, но в целом грипп это зима- начало весны. Массовых пневмоний в мае я вообще никогда не помню.

[Tutsy]

Лен, извини, но в мае сезонные вирусы уже обычно исчезают

Аскер не писал, что это в мае.
И он не писал, что были пневмонии.

[Реликт]

Яндекс выкладывал статистику запросов.
https://yandex.ru/covid19/stat
Только представьте, нам хотят внушить, что кто-то в наше время станет искать чемодан через интернет.
Нафиг его покупать ?
Поищи в кладовке родителей.

[Afternoons]

Только представьте, нам хотят внушить, что кто-то в наше время станет искать чемодан через интернет.
Нафиг его покупать ?
Поищи в кладовке родителей.

С тех пор как лоукосты типа Победа или S7 ужесточили требования к весу бесплатного багажа, чемоданы из кладовки отправляются в помойку, и на смену им заказываются в интернете в разы более легкие и на колесиках.
Сам как раз искал и брал себе осенью что-то более легкое, а старые, крепкие но тяжелые самсониты отправились на чердак

[Аскер]

Аскер не писал, что это в мае.
И он не писал, что были пневмонии.

Пневмоний не было. И надеюсь, не будет 
Это в мае. Один случай в апреле, остальные сейчас. Плюс сегодня друг добавился, позвонил, 38,5, просил на КТ пристроить, в поликлинике записали на 28 мая.
Симптомы у всех кашель, у всех температура но разная и разное время держится. Апрельский случай был самый тяжелый, там ломота в теле, и 38-39 держалось неделю, потом еще неделю 37,5. Остальные температура меньше и держалась от двух дней до недели.
Мазки на ПЦР не брали ни у кого, но все сдавали анализы крови, и то что это не сезонный грипп видно в т.ч. и по анализу. Там лейкоциты/эритроциты как-то по другому прыгают. Может, врачи пояснят.

Что характерно - все коронобоязненные, все на удаленке/в отпуске, все строго соблюдают изоляцию, в магазин и мусор выносить только в маске, всегда с собой антисептик и после магазина всюду пшикают. А вот поди ж ты.
У меня закрадывается подозрения что маска не просто бесполезна - она повыает вероятность хапнуть заразу.

[Tutsy]

Аскер, ясно.
Спасибо за ответ.
Здоровья всем.

[Tsygankova Galina]

https://www.youtube.com/watch?v=qYcgS9Xsk-0#

[Реликт]

У меня закрадывается подозрения что маска не просто бесполезна - она повыает вероятность хапнуть заразу.

Маска позволяет снизить риск заражения, если маска находится на источнике вируса.
Чихнул он вирусом в свою маску - авось до окружающих не долетит.
Но если всё-таки капли долетят до вас, то кусок тряпки скорее всего не поможет.
Да и в глаза может попасть.

[Vika11]

пакли

очепятка

[Tsygankova Galina]

Пневмоний не было. И надеюсь, не будет 
Это в мае. Один случай в апреле, остальные сейчас. Плюс сегодня друг добавился, позвонил, 38,5, просил на КТ пристроить, в поликлинике записали на 28 мая.
Симптомы у всех кашель, у всех температура но разная и разное время держится. Апрельский случай был самый тяжелый, там ломота в теле, и 38-39 держалось неделю, потом еще неделю 37,5. Остальные температура меньше и держалась от двух дней до недели.
Мазки на ПЦР не брали ни у кого, но все сдавали анализы крови, и то что это не сезонный грипп видно в т.ч. и по анализу. Там лейкоциты/эритроциты как-то по другому прыгают. Может, врачи пояснят.

Что характерно - все коронобоязненные, все на удаленке/в отпуске, все строго соблюдают изоляцию, в магазин и мусор выносить только в маске, всегда с собой антисептик и после магазина всюду пшикают. А вот поди ж ты.
У меня закрадывается подозрения что маска не просто бесполезна - она повыает вероятность хапнуть заразу.

У нас какая-то зараза появилась сразу после Нового года. Сначала болели самые мелкие - внучата (принесли из сада и со школы, где пару недель был объявлен карантин), потом дети, а за ними в конце февраля и мы.
Самое отличительное в этой болезни - потеря обоняния, вкуса и одышка (такого никогда не было). Температура и ломота такая же, как при гриппе. Кроме одышки, потери вкуса и обоняния в течении 2-3 дней ничего сверхъестественного не было. Сильный кашель и практически отсутствие соплей.
В общем, вирус как вирус. У кого слабый иммунитет или какие патологии, тот может быть, не выдержит, но от гриппа слабые ведь тоже умирают...

Сейчас никто из знакомых и знакомых знакомых не болеет, многие сидят по домам.
Средняя смертность населения от автомобильных аварий, от сердечных приступов, от травм на производстве и на улицах, по всей видимости, значительно уменьшилась...

"По состоянию на 7 мая на Днепропетровщине зафиксировали 624 случая COVID-19. Однако это лишь официальные данные, зато настоящая цифра – больше.

Как объясняет Олейник - "такой резкий рост официальной статистики связан с существенным увеличением количества ежедневных отборов биологического материала и получением результатов.

Подавляющее большинство людей, которым лаборатория подтвердила положительный результат, не имели и не имеют никаких симптомов COVID-19. Они отсутствуют у половины тех, кто находится с ними в бытовом контакте."


Сейчас решается вопрос о собрании медицинского консилиума по теме достоверности тестов."

[Moon]

Думаете, стоит меньше выявлять? Как в Германии, например
Какое процент населения там протестирован?

хоться в дамки, грехи не пускают? Может хорош смотреть по сторонам и пора взглянуть на себя?
  Во первых, количество инфицированных и количество обнаруженных с помощью тестирования пропорционально, по иному никак.
  Во вторых, тут https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
  указано сколько тестов какая страна проводит, Для Германии 2755770. на дату 3 мая
  https://www.tagesspiegel.de/wissen/nur-ein-drittel-der-labor-kapazitaet-genutzt-wir-koennten-viel-oefter-testen/25748426.html
  В третьих, смотрим кривую Исландии тут  https://www.endcoronavirus.org/countries
  и смотрим количество тестов =154567 (на 100000=52745)
  Далее смотрим кривую РФ тут https://www.endcoronavirus.org/countries
  и сравниваем с количеством тестов на 100000=35783)
   И делаем выводы,
  Смотрим сюда
 
  И лезем под корягу.

[Helga]

Для Германии 2755770. на дату 3 мая

Вас очень печалит, что Германия  выглядит хуже России и хуже Украины? И хуже Индии?
Вам немыслимо хочется больше умерших русских?
Успокойтесь, это же не спорт, в конце концов.
 Что вы всё норовите блеснуть оперением во мгле пандемии?

[Tutsy]

Вас очень печалит, что Германия  выглядит хуже России

Нормально Германия выглядит. По оф. статистике. А неоф. статистику нам ни одна страна не даст.
Критически относитесь к оф.информации от любой страны- и будет вам щастье.
Настоящих цифр не узнает никто, придется есть что дают.
И кроме этого куча необратившихся с неяркой симптоматикой.
Так что вот.

[Реликт]

Сейчас решается вопрос о собрании медицинского консилиума по теме достоверности тестов."

А так ли это важно ?
Ну нет симптомов - не повезут в больницу, только и всего.
Или вы хотите чтобы всех переболевших награждали памятной медалью ?

[arhelon]

Или вы хотите чтобы всех переболевших награждали памятной медалью ?

Интересный вопрос - что делать с переболевшими? Кто-то считает, что их нужно как-то особо метить? Ну, типа - клипсу опознавательную в ухо вставлять ... что ли.

[Tutsy]

Интересный вопрос - что делать с переболевшими? Кто-то считает, что их нужно как-то особо метить? Ну, типа - клипсу опознавательную в ухо вставлять ... что ли.

медаль "За победу вируса" в виде короны. 

[Реликт]

В ситуацией со всемирной пандемией короновируса есть три материально заинтересованные стороны:
Простой народ, который во всех странах потерял в деньгах.
Есть представители государства, которые управляют строгостью процесса.
И есть научно-исследовательские институты, которые в паре с фармацевтическими компаниями будут продавать нам вакцины.

Ну вот кому на самом деле выгодно держать людей на карантине ?

[Tsygankova Galina]

А так ли это важно ?
Ну нет симптомов - не повезут в больницу, только и всего.
Или вы хотите чтобы всех переболевших награждали памятной медалью ?

Подумайте!
У людей не было и нет симптомов вообще. Они провели тестирование и тест оказался положительным.

Никакие мысли не приходят в голову?

Даже врачи задумались и решили провести консилиум по теме достоверности тестов!

Вроде на русском языке написала...

[ZSM-5]

Надо было  во время  подъёма заболевания в Италии - направить в наши санатории с отдыхающими росгвардию...

Какова, по-Вашему, заполняемость местных (т.е. не южных крымско-кавказских) санаториев в середине февраля?

[Реликт]

Подумайте!
У людей не было и нет симптомов вообще. Они провели тестирование и тест оказался положительным.

Никакие мысли не приходят в голову?

У меня нет сейчас ни одного симптома герпеса.
Но в моем теле их две разновидности.
Какие мысли ?
Вирус в скрытой фазе спит.
Обычное дело.

[Tsygankova Galina]

У меня нет сейчас ни одного симптома герпеса.
Но в моем теле их две разновидности.
Какие мысли ?
Вирус в скрытой фазе спит.
Обычное дело.

В таком случае мы все больны "короной", только об этом не знаем.