Беседы о церкви и религии

[tol2013]

Елена, со стороны прямо бросается в глаза, что tol2013 очень неравнодушен к Вам, боится быть отвергнутым Вами, по-моему, он страдает

Ну так это и понятно. Лена тут фото свои демонстрирует  причём в полный рост. и с мокрыми волосами ... кто же устоит то?

А вы сидите в келии и ни одного фото не представили... даже в маске... и как мне быть? Вы даже свой имя не сказали и это после всего что между нами было 

[Дмитриевская]

Елена, со стороны прямо бросается в глаза, что tol2013 очень неравнодушен к Вам, боится быть отвергнутым

Об этом ему стоило позаботиться в начале нашего знакомства , когда он явился в мою тему и от недостатка аргументов прибег к недостойному поведению и грязным высказываниям в мой адрес. Я не люблю троллей и не считаю такое поведение мужским. Что ему сейчас от меня нужно не имею представления.

[tol2013]

Об этом ему стоило позаботиться в начале нашего знакомства , когда он явился в мою тему и от недостатка аргументов прибег к недостойному поведению и грязным высказываниям в мой адрес. Я не люблю троллей и не считаю такое поведение мужским. Что ему сейчас от меня нужно не имею представления.

вот видите, astron, как всё хорошо для нас складывается... Ленусик  обиделась и меня отвергла, как злостного троля ( это после того как я камень на камне не оставил от её смешной версии, прокомментировав постранично, все встречающиеся несуразности и фантастические выводы)
 Ты смотри какая она злопамятная... правда выборочно

Добавлено позже:
впрочем нас опять отвлекли от темы случайные прохожие.
Что там у нас сегодня за день по церковным канонам.
Астрон, какие планы на сегодня согласно Святого писания ?
Что нельзя делать? Какие молитвы читать? Разъясните

[SKAD]

Оффтоп (текст не по теме)

Ты смотри какая она злопамятная... правда выборочно

Рекомендую сменить шляпу на ковбойскую с широкими полями...  Производит неизгладимое впечатление.
- Джон, ты смахиваешь на дурака!
- Хорошо, буду смахивать в другую сторону!...

[tol2013]

astron, давайте я угадаю как Вас зовут в миру
Таня?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Рекомендую сменить шляпу на ковбойскую с широкими полями...  Производит неизгладимое впечатление.
- Джон, ты смахиваешь на дурака!
- Хорошо, буду смахивать в другую сторону!...

этот анекдот лучше, чем тот который вы назвали: "Дикая охота"

[Дмитриевская]

вот видите, astron, как всё хорошо для нас складывается... Ленусик  обиделась и меня отвергла, как злостного троля ( это после того как я камень на камне не оставил от её смешной версии, прокомментировав постранично, все встречающиеся несуразности и фантастические выводы)
 Ты смотри какая она злопамятная... правда выборочно

Дело не в версии, вы перешли на личности и позволили недопустимое. И скрины у меня есть. Нравится вам версия или нет, верите вы в нее или нет, это ваше право, но опускаться до грязи непозволительно.

[SKAD]

этот анекдот лучше, чем тот который вы назвали: "Дикая охота"

Я даже спорить с Вами не буду!

[tol2013]

Дело не в версии, вы перешли на личности и позволили недопустимое. И скрины у меня есть.

вот хоть убейте не помню  такого ... честно... в любом случае приношу извинения... чего не скажешь в пылу дискуссии:)

А что скрины у вас есть я даже и не сомневаюсь... наслышаны

[jonking]

Так, дамы и господа, что то вы отошли от темы основной дискуссии! Не увлекайтесь! 

И у меня вопрос возник к верующим и атеистам:
по скольку человечество, за время своего существования, придумала тысячи различных богов, то допустимо ли считать верующих только в одного бога - атеистом на 99% ? 

[tol2013]

Так, дамы и господа, что то вы отошли от темы основной дискуссии! Не увлекайтесь! 

И у меня вопрос возник к верующим и атеистам:
по скольку человечество, за время своего существования, придумала тысячи различных богов, то допустимо ли считать верующих только в одного бога - атеистом на 99% ? 

тут как раз тот случай, когда количество не переходит в качество.

поэтому один качественный универсальный бог перевешивает 1000 мелких  узконаправленны богов в своём величии...
 ну а об атеистах вообще речь не идёт. они отрицают всех богов принципиально

[astron]

astron, давайте я угадаю как Вас зовут в миру
Таня?

Нет!

[tol2013]

вот нашёл соответсвующий моменту текст

Песнопения из службы во вторник Страстной седмицы Великого Поста

Душевною леностию воздремався, не стяжах, Женише Христе, горяща светильника, иже от добродетелей, и девам уподобихся буим, во время делания глумляся; утробы щедрот Твоих не затвори мне, Владыко, но оттряс мой омраченный сон, возстави, Милостиве, и с мудрыми введи девами в чертог Твой, идеже глас чистый празднующих, и вопиющих непрестанно: Господи, слава Тебе!

Добавлено позже:

Нет!

Ну Слава Богу

[Мишаня]

Так, дамы и господа, что то вы отошли от темы основной дискуссии! Не увлекайтесь! 

И у меня вопрос возник к верующим и атеистам:
по скольку человечество, за время своего существования, придумала тысячи различных богов, то допустимо ли считать верующих только в одного бога - атеистом на 99% ? 

Нет!   

[tol2013]

Расписание Богослужений. Страстная седмица СОБОР ВОЗДВИЖЕНИЯ КРЕСТА ГОСПОДНЯ
 Омск
12.04.2020 Воскресенье.

Неделя ва́ий (Вербное воскресенье).

Вход Господень в Иерусалим.

6.30 – Ранняя Божественная Литургия. Исповедь. Причастие.

8.30 – Божественная Литургия. Исповедь. Причастие. Молебен. Панихида.

17.00 – Вечернее Богослужение. Исповедь.

Страстна́я седмица.

13.04.2019 Великий Понедельник.

8.00 –Литургия Преждеосвященных Даров. Причастие. Исповедь. Панихида.

17.00 – Вечернее Богослужение. Исповедь.

14.04.2019 Великий Вторник

8.00 – Литургия Преждеосвященных Даров. Причастие. Исповедь. Панихида.

17.00 – Вечернее Богослужение. Исповедь.

15.04.2019 Великая Среда.

8.00 – Литургия Преждеосвященных Даров. Причастие. Исповедь. Панихида.

17.00 – Вечернее Богослужение. Исповедь.

16.04.2019 Великий Четверток.

Воспоминание Тайной Вечери.

8.00 – Часы. Изобразительные. Божественная Литургия свт. Василия

Исповедь. Причастие.

17.00 – Вечернее Богослужение. Чтение 12-ти Евангелий.

Последование Святых и Спасительных Страстей Господа нашего Иисуса Христа.

 17.04.2019 Великий Пяток.

8.00 – Царские Часы. Изобразительны. Исповедь.

Согласно Богослужебному Уставу Божественная Литургия в этот день не совершается.

14.00 – Вынос Плащаницы.

17.00 – Вечернее Богослужение. Исповедь. Совершается крестный ход вокруг храма с Плащаницей.

18.04.2019 Великая Суббота.

8.00 – Божественная Литургия. Исповедь. Причастие.

С 13.00 до 22.00 каждый час – Освящение яиц, куличей и прочих приношений.

23.00 – Полунощница. Плащаницу заносят в алтарь.

Встретим Пасху в родном храме !!!!!

Аstron, а как вы можете прокомментировать сие расписание в контексте объявленного карантина в РФ?

вашим храмам правительственные указы не указы а филькина грамота?

[jonking]

тут как раз тот случай, когда количество не переходит в качество.

поэтому один качественный универсальный бог перевешивает 1000 мелких  узконаправленны богов в своём величии...
 ну а об атеистах вообще речь не идёт. они отрицают всех богов принципиально

Спорный вопрос на самом деле: что лучше один всеохватывающий бог или плеяда узконаправленных богов...
Второе направление, к примеру, позволяет охватить более широкие мировоззрения и нужды паствы...

К примеру, то же многобожие, в лайтовой версии присутсвует и в христианстве. Только их называют не младшие боги, а святые - но сути это не меняет - им так же возносят молитвы, приносят подношения (свечки):
- о взаимной любви и крепкой семье молятся Петру и Февронии Муромским;
- Великомученика Вадима просят об избавлении от предательства, зависти и корысти
- Об успехе в бизнесе просят святого Василия.
- Святых Бориса и Глеба просят об исцелении сердечных болезней, костей и нервной системы и т.д.

[tol2013]

Притча о 10 девах

Евангелие от Матфея

Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продавцу и купите себе.

Когда же пошли они прикупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились. После приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! Отвори нам. Он же сказал в ответ: истинно говорю вам, не знаю вас. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

в этой поучительной притче  с контекстом; кто не успел-тот опоздал, меня напрягает только один момент: 5 мудрых дев и один жених на брачном пире. Речь о многожёнстве в христианстве?

Добавлено позже:

Только их называют не младшие боги, а святые - но сути это не меняет - им так же возносят молитвы, приносят подношения (свечки):
- о взаимной любви и крепкой семье молятся Петру и Февронии Муромским;
- Великомученика Вадима просят об избавлении от предательства, зависти и корысти
- Об успехе в бизнесе просят святого Василия.
- Святых Бориса и Глеба просят об исцелении сердечных болезней, костей и нервной системы и т.д

оо вы задали вопрос, который не принято задавать в суе  особенно священнослужителям, особенно если напомните им о заповеди Господа не создавать себе кумиров  из картинок и изваяний  и развешивать их в храме Господа а потом ещё им и молиться аки Самому.

astron вон до сих пор на меня дуется за это... не в силах объяснить  необъяснимое

Добавлено позже:

в этой поучительной притче  с контекстом; кто не успел-тот опоздал, меня напрягает только один момент: 5 мудрых дев и один жених на брачном пире. Речь о многожёнстве в христианстве?

astron, что же вы молчите... у вас обедня?

[jonking]

оо вы задали вопрос, который не принято задавать в суе  особенно священнослужителям, особенно если напомните им о заповеди Господа не создавать себе кумиров  из картинок и изваяний  и развешивать их в храме Господа а потом ещё им и молиться аки Самому.

astron вон до сих пор на меня дуется за это... не в силах объяснить  необъяснимое

Нет, с точки зрения церкви - это как раз и понятно, законы рынка, конкуренция, клиентоориентированость - она для всех одинакова...

к примеру:
Приходит такой купец Демидофф к батюшке и говорит:
Что так мол и так, хочу бизнес новый замутить и подмога бы божественная в этом деле не помешала и уж я бы в долгу не остался. Но вот в чем беда - к господу Богу вроде как обращаться с таким корыстным делом как бы и не кошерно получается...
А батюшка ему и отвечает:
Не печалься раб божий Демидофф, у нас все давно продумано и отработано: положи червночик золотой в коробочку для пожертвования и иди помолись святому Василию - он у нас за бизнес отвечает.
И все довольны и счастливы.

Только имеет ли вот это все отношение к религии, вот в чем вопрос? 

[astron]

astron, что же вы молчите...

Думу думаю, чем же имя Татьяна Вам так не угодило. Алекс К вот на имя Виктория бросается как бык на красную тряпку, а Вы на имя Таня. Может, вы оба хотите обратиться по поводу лечения в большую православную общину, членом которой является Елена, да стесняетесь? Мы ценим вашу эрудицию и аналитический склад ума, и если бы вы ещё подлечились от наркозависимости, то вообще цены бы вам обоим просто не было. Так как? А мы с Еленой будем очень-очень ждать вашего возвращения на форум и молиться каждый день за ваше здравие.

[Мишаня]

Встретим Пасху в родном храме !!!!!

Аstron, а как вы можете прокомментировать сие расписание в контексте объявленного карантина в РФ?

вашим храмам правительственные указы не указы а филькина грамота?

Храм надо строить в своей душе, тогда молиться можно будет и на унитазе.

Только их называют не младшие боги, а святые - но сути это не меняет - им так же возносят молитвы

Не-не-не, Вы перепутали. Святые- это люди, не боги, которые шибко праведно жили и от этого натерпелись от окружающих. А люди ставят им свечи, чтоб оне,- святые, за них как бы терпели, то есть свои грехи переложить на их плечи хотят по дешевке, за свечку.   

большую православную общину, членом которой является Елена,

А что, Елена в секту какую-то вступила?   

[astron]

А что, Елена в секту какую-то вступила?

Нет, православная община РПЦ - это не секта. Елена выше писала, что члены этой православной общины направляют наркозависимых в медицинские организации, занимающиеся их реабилитацией.

[Дмитриевская]

Нет, православная община РПЦ - это не секта. Елена выше писала, что члены этой православной общины направляют наркозависимых в медицинские организации, занимающиеся их реабилитацией.

При каждом храме РПЦ есть община из прихожан. Они не только участвуют в богослужениях но и несут определенные добровольные виды служений. Если община большая то и функций у нее больше.

Я могу дать ссылку только на свой приход

https://m.vk.com/topic-131453509_35173490

Что касается реабилитационного центра, то туда может попасть любой желающий , если только он искренне верит , что Бог способен помочь ему в его зависимости. Туда идут как по рекомендации от священников так и по собственному желанию, информация есть в интернете.

[tol2013]

Может, вы оба хотите обратиться по поводу лечения в большую православную общину, членом которой является Елена, да стесняетесь?

Вообщем не хотите вы со мной дружить... так и запишем: отказалась

[astron]

Вообщем не хотите вы со мной дружить... так и запишем: отказалась

Так и запишите, что astron не хочет быть третьей лишней.

[jonking]

Вообщем не хотите вы со мной дружить... так и запишем: отказалась

а как же: возлюби ближнего твоего, как самого себя ???
вот нарушают они заповеди, нарушают 

[tol2013]

а как же: возлюби ближнего твоего, как самого себя ???
вот нарушают они заповеди, нарушают 

да уж... проповедник с аstron никакой... не умеет обращать в веру сомневающихся... меня например... теперь я брошен на произвол судьбы... пойду в язычники

Добавлено позже:
Правда ещё Ленусик приглашала в богадельню для наркоманов и алкоголиков.. но я тоже сомневаюсь

Добавлено позже:
astron, а вот монашка.. может  выйти замуж? Что каноны говорят?

[jonking]

теперь я брошен на произвол судьбы... пойду в язычники

Зачем в язычники, дарагой, вы же образованный человек! К чему эти погружения в глубь веков?
Я и мои собратья пастафарианцы с радостью примут тебя!
Да прибудет с тобой Макаронный Монстр, а в загробной жизни тебя ждет пивной вулкан и фабрика стриптиза!


С миллионами, если не тысячами, последователей пастафарианство считается законной религией, и даже его противники — в основном, христианские фундаменталисты признали, что у нашего Бога шары больше.
— Бобби Хендерсон

[Дмитриевская]

Вы уже наверняка видели не одну новость о религиозных деятелях, которым вирус нипочём, ведь главное - это верить в Бога.

Американский епископ Джеральд О. Гленн был как раз таким. «Я убеждён, что Бог больше, чем этот ужасный вирус», «люди исцеляются в моей церкви», «я проповедник - я разговариваю с Богом», - так говорил Джеральд Гленн, игнорируя призывы к самоизоляции. Пока не умер от коронавируса, да.

Дорогие друзья, Бог действительно больше любого вируса, мы искренне в это верим. Но почему некоторые считают, что он будет спасать идиотов, которым плевать на себя и окружающих?

Напоминаем, здесь, на земле, от covid-19 также защищают самоизоляция, мытьё рук, респираторы и маски с фильтрами P3 или хотя бы P2.
©
[Орда]

[tol2013]

Дорогие друзья, Бог действительно больше любого вируса, мы искренне в это верим. Но почему некоторые считают, что он будет спасать идиотов, которым плевать на себя и окружающих?

Напоминаем, здесь, на земле, от covid-19 также защищают самоизоляция, мытьё рук, респираторы и маски с фильтрами P3 или хотя бы P2.

а мы то... наивные, думали, что спасает молитва  и вера, оказывается мыло и фильтр P3

С другой стороны нельзя не отметить очередное казус христианской религии и двуличие христиан. Попытку во что бы то ни стало спастись от вируса и продолжать мучиться на этом временном пристанище под названием жизнь ( согласно разъяснениям святых отцов), при том, что возникла реальная возможность быстро попасть в Вечное божье царство к самому Господу, не нарушая никаких канонов

Добавлено позже:
вот в такие трудные времена и наступает момент истины. Становится ясно... что, почём и какая вера на самом деле сильнее

Оказывается сильнее вера в кусок мыла и животный инстинкт самосохранения, с чем вас и поздравляю

[astron]

а мы то... наивные, думали, что спасает молитва  и вера

Господь исполняет не любые просьбы в обращённых к нему молитвах людей, а только те, которые полезны для данного конкретного человека. Иногда может исполнить и недушеполезную настойчивую мольбу, чтобы человек сам убедился в ненужности для него либо даже вреде того, о чём он так просил Бога.

[Дмитриевская]

Не умно, tol2013,  Ибо сказано "Не искушай Господа Бога своего"
Вы действительно достойны лишь макаронного монстра, с чем вас и поздравляю.