Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Vasilisa]

Так здесь я так поняла основное, это обсуждение действий родителей.. Достоверной нифы минимум... А обсуждать родителей и их поведение, утопия.. Мнения не сойдутся никогда.. Я считаю, чем меньше обращали бы внимание, тем быстрее они бы смирились с утратой

Я пытаюсь понять где доки посмотреть. Что предпринято официально, и какие итоги получены. По поводу их действий достаточно ясно выразила свою позицию и продолжать не собираюсь, если ты об этом. 

[Christie007]

Им пришло в голову снимать поездку к костям на место обнаружения, когда ехали впервые. ПРишло в голову снимать на видео, как ковыряют футболку, снимать как она выглядит в расправленном виде, снимать как поднимают ноготь и косточку. Сомневаюсь, что они в горе и шоке забыли про адвоката, раз уж помнили, что канал на ютубе нуждается в новых роликах.

Почему снимали, думаю, потому же, почему сразу не передали. Свои мысли по этому поводу я изложила раньше. А вот адику забыли позвонить. Это их упущение конечно.

[Муркот]

зачем? тут же отдел по написанию личностных характеристик участников дела))

Так занялись бы этим вопросом. Вы в теме активный участник, отвлеките нас от обсуждения личностных характеристик, внесите свой вклад в обсуждение. Или инициатива наказуема?

[Галчонок]

Я пытаюсь понять где доки посмотреть. Что предпринято официально, и какие итоги получены. По поводу их действий достаточно ясно выразила свою позицию и продолжать не собираюсь, если ты об этом.

https://taina.li/forum/index.php?msg=1092428

Добавлено позже:

Почему снимали, думаю, потому же, почему сразу не передали. Свои мысли по этому поводу я изложила раньше. А вот адику забыли позвонить. Это их упущение конечно.

Я напомню, что по словам отца, он о футболке узнал 5 февраля от знакомых. Они все обсудили с ними и решили ехать утром, 6 числа. Так что это был не внезапный порыв души, когда забываешь обо всем. Люди подготовились, взяли ножи, камеры. А вот адвоката почему-то не известили. Их упущение не в этом даже, а в том, что не вызвали на место представителя СК, чтобы тот изъял вещдок как положено.

[sypari]

Ловил бы примерно так же как и уходил и лез на шалаш- роняя, спотыкаясь и т.д.
Вы же помните, он об скамейку споткнулся, но все равно потом снова решил что должен идти несмотря на свое состояние.

Это все СО СЛОВ "свидетелей"
Никогда не поверю что никто не заметил уход двухметрового НЕ СТОЯЩЕГО НА НОГАХ  человека с поляны
Особенно  в не сильно  пьяной компании ,ГДЕ ДАЖЕ НЕ ВСЕ ПИЛИ
Я правильно помню что Жумаев не пил вообще ?
Он там был без подружки ,не пил ,он привёз Влада на поляну и он не заметил как тот ушёл ?
Чем он был занят? Шашлыки трескал ,не видя и не слыша что вокруг происходит?

[Christie007]

Помогали залезть, если быть точным.
Если бы загоняли, это бы звучало
с... а, давай лезь быстро!!!
А там наоборот- та з... л, тебя бабушка в психушку сдаст...
Куда ты лезешь...? Ты патч потерял!

Каждый видит то, что хочет увидеть. Дальше нам разговаривать на эту тему смысла не вижу. Сказка про белого бычка.

[listener]

Так занялись бы этим вопросом

вы с кем сейчас разговариваете?

[Christie007]

Это все СО СЛОВ "свидетелей"
Никогда не поверю что никто не заметил уход двухметрового НЕ СТОЯЩЕГО НА НОГАХ  человека с поляны
Особенно  в не сильно  пьяной компании ,ГДЕ ДАЖЕ НЕ ВСЕ ПИЛИ
Я правильно помню что Жумаев не пил вообще ?
Он там был без подружки ,не пил ,он привёз Влада на поляну и он не заметил как тот ушёл ?
Чем он был занят? Шашлыки трескал ,не видя и не слыша что вокруг происходит?

Тем более, что, похоже, он был их главным развлечением на этом др.

[GL]

Как говорят, так и было, пока не доказано обратное.

УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности
 
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

Презумпция невиновности применима лишь к обвиняемым. Свидетелям в рамках уголовного дела вообще никакой вины не вменяется. Свидетель невиновен априори. И только так.

[Vasilisa]

Да, это группа ПВБ, в фотографиях группы есть документы эти о которых мы говорим. Мы их разглядывали на видео, оно есть в теме. Но удобнее конечно посмотреть фотоальбом в вк. https://vk.com/album-190238889_271820728
Если читать документы, там видно, что родители жаловались на работу следствия - им отвечали, что все идет согласно нормам и на контроле. Непосредственно текст самих жалоб не выкладывали, только ответы на них. Но понятно же, что просто так СК не будет каждую неделю сообщать потерпевшим, что дело все еще расследуется, что задействованы все возможные средства и т.д.

А на каком этапе потерпевшие могут знакомиться с делом?

[Муркот]

вы с кем сейчас разговариваете?

С вами. А что? Не хотите альбом организовать в ветке? Помнится вы рассказывали о любви к фотографии, как раз по вашей теме

[Christie007]

https://taina.li/forum/index.php?msg=1092428

Добавлено позже:Я напомню, что по словам отца, он о футболке узнал 5 февраля от знакомых. Они все обсудили с ними и решили ехать утром, 6 числа. Так что это был не внезапный порыв души, когда забываешь обо всем. Люди подготовились, взяли ножи, камеры. А вот адвоката почему-то не известили. Их упущение не в этом даже, а в том, что не вызвали на место представителя СК, чтобы тот изъял вещдок как положено.

Обсудить можно все, что угодно. А вот что чувствовал отец в тот момент, когда они отковыривали эту футболку, нам (к счастью для нас) не дано. И, надеюсь, не будет дано. Свое предположение, почему не вызвал представителя СК изложила выше.
Ухожу на перерыв, хотя с вами очень приятно общаться))

[юлия8980]

А на каком этапе потерпевшие могут знакомиться с делом?

С экспертизами сразу, с материалами по окончанию след. действий

[Misterx]

Я пытаюсь понять где доки посмотреть. Что предпринято официально, и какие итоги получены. По поводу их действий достаточно ясно выразила свою позицию и продолжать не собираюсь, если ты об этом.

На официальном канале ютуба есть видео с доками,в группе,я так понимаю,не все выложили.Не нашла вот этих:

[Tsygankova Galina]

И загоняли на шалаш, отказываясь сбросить.

Клевета. Преследуется Законом. УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности

Никто Влада не загонял, он сам туда рвался и просил, чтобы ему помогли.
Ничего никто ему сбрасывать не отказывался.

[Vasilisa]

Нет, в теме на форуме альбома нет, есть только альбом в ВК
https://vk.com/album-190238889_271820728

Да, спасибо 

[Галчонок]

А на каком этапе потерпевшие могут знакомиться с делом?

После окончания предварительного следствия. п.12 ч. 1 ст. 42 УПК РФ

[Tsygankova Galina]

Странно... Если родители и адвокат недовольны работой СК, должны быть жалобы по идее...

Верно.
Жалоб нет, а есть манипуляции людским сознанием.

[Vasilisa]

Еще раз напомню) отчим - Начальник юридического отдела, он не может не знать таких элементарных вещей, ну)

Ну, тогда тем более "просто не пришло в голову" бледновато выглядит.

[Анна Кузминишна]

Им пришло в голову снимать поездку к костям на место обнаружения, когда ехали впервые. ПРишло в голову снимать на видео, как ковыряют футболку, снимать как она выглядит в расправленном виде, снимать как поднимают ноготь и косточку. Сомневаюсь, что они в горе и шоке забыли про адвоката, раз уж помнили, что канал на ютубе нуждается в новых роликах.

А кто знал сына это футболка или нет?
Лежит кусок тряпки у дерева. Сразу СК вызывать? Пошли сами да проверили. Поняли что футболка сына отнесли следокам.

[sypari]

Тем более, что, похоже, он был их главным развлечением на этом др.

Я тоже так думаю ,подарком чете Седурин-Дербанова

[юлия8980]

Я пытаюсь понять где доки посмотреть. Что предпринято официально, и какие итоги получены. По поводу их действий достаточно ясно выразила свою позицию и продолжать не собираюсь, если ты об этом.

))) нет, не об этом.. Я о том что ветка довольно токсична, потому что оф. доков мало/нет, а обсуждаются эмоции /действия потерпевший стороны... А здесь уж поле для битвы))

[Arnold]

кто пригласил ла?

.

Координатором этого поиска был Виктор Дулин. Он выезжал на поисково-спасательные работы из Москвы в Смоленскую область вместе с другими поисковиками «Лиза Алерт»:

«К сожалению, заявка о поиске Влада Бахова поступила к нам не сразу. К моменту, когда мы приехали из Москвы на поиск, на месте успели поработать и службы, и местные жители, и ПСО «Сальвар». Помимо поздней заявки и отсутствия отряда в данном регионе, поиск осложнялся множеством противоречивых показаний свидетелей и сложной болотистой местностью. От «Лиза Алерт» на поиск приехали кинологи с собаками, пилоты БПЛА, а также несколько пеших групп, которые в основном занимались проверкой фотографий с коптеров. После обработки фотографий пешие группы проверяли места, в которых были зафиксированы коптером подозрительные элементы. Информация со снимков при проверке не подтвердилась. Кинологи не смогли провести работу, потому что местность была уже затоптана. Мы благодарны за взаимодействие на этом поиске ПСО «Сальвар» и государственным службам – с их стороны была проделана большая работа с участием большого количества людей. К сожалению, в регионах, в которых нет отряда, да ещё и в разгар поискового сезона наши ресурсы очень ограничены. Мы постарались оказать содействие всем, принимающим участие в поиске Влада, имеющимися у нас на тот момент средствами и силами».

https://lizaalert.org/poisk-vlada-bahova/

[Vasilisa]

зачем? тут же отдел по написанию личностных характеристик участников дела))

А там в альбоме личностные характеристики? Или всё таки документы? Было бы правильно обсуждать именно их, а не домысливать. Я так считаю.

[Галчонок]

А кто знал сына это футболка или нет?
Лежит кусок тряпки у дерева. Сразу СК вызывать? Пошли сами да проверили. Поняли что футболка сына отнесли следокам.

Вы стрим отца не смотрели и фото футболки не видели, очевидно) Он знал куда едет и зачем)

[юлия8980]

Ну, тогда тем более "просто не пришло в голову" бледновато выглядит.

Ну не доверяет он следствию... Что то сам скорее пытался определить, топорным методом каким нибудь.

[Муркот]

А кто знал сына это футболка или нет?
Лежит кусок тряпки у дерева. Сразу СК вызывать? Пошли сами да проверили. Поняли что футболка сына отнесли следокам.

А зачем они ковыряли чужую футболку? Ну наковыряли и есть 2 пути: это чужая футболка, это футболка их сына. Если чужая - выбросили. Если Влада - несем в СК. Но в СК ее уже не приобщат, потому что доказательства полученные таким путем никто не принимает.

Возникает вопрос - зачем вообще ковыряли? И почему не сделать это согласно закону, чтобы наверняка приобщить ее к материалам дела? Учитывая, что присутствовавший там отчим начальник юридического отдела и знает о допустимости получения доказательств?

[Галчонок]

Ну не доверяет он следствию... Что то сам скорее пытался определить, топорным методом каким нибудь.

И это при требованиях от СК прекратить халатно относиться к делу? Родители же правду ищут, как говорят своим ртом (с)

[Маруся]

Ну не доверяет он следствию... Что то сам скорее пытался определить, топорным методом каким нибудь.

Это каким? Ножичком ее потыкать при изъятии? В бане подержать? Это что даст? Какой результат принесет?

[Муркот]

Ну не доверяет он следствию... Что то сам скорее пытался определить, топорным методом каким нибудь.

А зачем? Вот определил он что-то топорно, кто это во внимание примет? Они своей целью озвучили - восстановление справедливости. И футболка в материалах дела теоретически могла бы подтвердить их подозрения. Могла бы, до того как в нее потыкали ножом и попарили в бане.