Обсуждаем первопричины: ветер, снег, мороз и тд. - стр. 40 - Погода - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Обсуждаем первопричины: ветер, снег, мороз и тд.  (Прочитано 371028 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Это просто к слову пришлось,  к ДТ  не имеет  отношения.
Тоже не в тему... Это не то Ловозеро, в передачи "Диалоги о рыбалке" лет 8 назад?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

А вот какая это причина, которая может выгнать из палатки без нарушения целостности и устойчивости палатки, предлагаю всем подумать
За 54 года перебрали  уже все мыслимые и немыслимые причины. Поляна давно вытоптана. Ничего больше тут придумать нельзя. Тем более убедить в этом других.

АннаМария

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

В той ситуации,если они пытались что-то достать  - можно выло выдирать,что под руку попадется из палатки.
Предположим, что после выхода из палатки решили что-то достать, но произошел еще обвал снега на палатку, прекратили попытки и ушли. Ведь долго на ветру и морозе не постоишь, не по-обсуждаешь, нужно двигаться, греться. Прежде чем копать, нужно еще понять где и как это сделать безопасно. Нельзя же тупо капать, если совсем недавно был обвал.
« Последнее редактирование: 31.10.13 20:13 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Оффтоп (текст не по теме)
не то Ловозеро, в передачи "Диалоги о рыбалке" лет 8 назад?
Не знаю, не смотрел, но наверно - оно. Там еще священное для саамов Сейдозеро рядом.  И  Гиперборея  там якобы когда-то была, но это  уже точно фантастика.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Прежде чем копать, нужно еще понять где и как это сделать безопасно. Нельзя же тупо капать, если совсем недавно был обвал.
Все необходимые вещи и предметы у них были расстелены по всей палатке.В любом  доступном месте из палатки возможно было достать  -- пустой рюкзак,одеяло,ватник и т п.

  МОМЕНТ к размышлению  - вырванный и не найденный большой кусок от палатки(мгновенно унесенный ветром???)  - ни есть ли свидетельство то,что они все-таки пытались что-то достать ?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

вырванный и не найденный большой кусок от палатки
Это уже после того, как Слобцов с Шаравиным ледорубом палатку кромсали...


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Это уже после того, как Слобцов с Шаравиным ледорубом палатку кромсали...
УПС :-[

АннаМария

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Все необходимые вещи и предметы у них были расстелены по всей палатке.В любом  доступном месте из палатки возможно было достать  -- пустой рюкзак,одеяло,ватник и т п.
Еще раз. Прежде чем что-то делать нужно понять как это делать безопасно, потянул одеяло, а обвалился снег. Такая вероятность ведь есть. Вот пойми ночью в метель, когда плохая видимость в каком месте что тянуть из палатки.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

. Прежде чем что-то делать нужно понять как это делать безопасно, потянул одеяло, а обвалился снег. Такая вероятность ведь есть
Потянул  - и сошла лавина с CВ отрога?  Шутка :)

  Пусть так хоть ,что осыпается  опосля   - главное   теплые вещи... Получается так  - кто-то тянет одеяло.а ему кричат не трогай  - сейчас снег в палатку попадет... :)

АннаМария

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Получается так  - кто-то тянет одеяло.а ему кричат не трогай  - сейчас снег в палатку попадет..
Хорошо если в палатку, а не по голове. Природа она такая не предсказуемая. *NO*

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Хорошо если в палатку, а не по голове. Природа она такая не предсказуемая.
Какая примерно обстановка вокруг палатки была можно представить по фото обнаружения ее.Ничего страшного визуально вокруг не было,думаю и снега поменьше на палатке.Да, думаю был ветер и сильно мело,но это не повод для устранения попытки достать что-либо

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

не убегали они из заваленной палатки и не ставили стойку. Тогда вокруг должно остаться масса их следов-столбиков на свежем снегу.
Но следов возле палатки не было - это же факт. Не по воздуху же они от нее летели? Значит, следы попросту замело. Сдутым с заваленной палатки снегом.

Добавлено позже:
думаю и снега поменьше на палатке.
Снега как раз было больше, его потом выдуло. Этому есть несколько доказательств, одно из них - фонарик.
« Последнее редактирование: 31.10.13 20:41 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Этому есть несколько доказательств, одно из них - фонарик.
фонарик тут не причем... я не пойму с ним логики  -фонарик лежал,потом его засыпало,потом  все выдуло со временем
                                                                                    -фонарик лежал на толще снега над скатом,снег выдувало и он постепенно ложился на скат

Dmitry7


  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 94

  • Был 18.04.19 17:04

Насколько я понял никаких следов снежных досок и лавин, поисковики, на склоне 1079 не наблюдали и даже и не выдумывали такой вариант.

Мнение Седова Р.В. бывшего на поисках(Заслуженный мастер спорта по туризму (м.с. по пешему туризму 1964г., м.с. по лыжному туризму 1978г.), выдающийся путешественник России.
Чемпион вссеоюзных соревнований по туризму, многократный призёр чемпионатов СССР И России по туризму.
Районы походов: Урал, Тянь-Шань, Алтай, Саяны, Северо-Восток, Камчатка. Председатель Магаданского спортивного союза туристов и областной МКК.
Член Гляциологической ассоциации ИГРАН, член-корреспондент МАНЭБ, член Союза журналистов России, автор книг по туризму и краеведению.
Участник поисковых работ в составе группы Сергея Согрина.)

"...
В ПАМЯТИ ОСТАЛАСЬ ОБШИРНАЯ, СЛЕГКА НАКЛОНЕННАЯ, БЕЛАЯ ОТ СНЕГА, С РЕДКИМИ НЕГЛУБОКИМИ ЗАСТРУГАМИ ПЛОСКОСТЬ СКЛОНА, СХОДИВШАЯ ОТ НЕ ВЫРАЖЕННОГО ГРЕБНЯ К ВЕРХОВЬЯМ ДОЛИНЫ ПРИТОКА ЛОЗЬВЫ. АБСОЛЮТНО СПОКОЙНЫЙ РЕЛЬЕФ С РАВНОМЕРНО РАСПРЕДЕЛЕННЫМ СНЕЖНЫМ ПОКРОВОМ, КОНЕЧНО, НИЧЕМ НЕ НАВОДИЛ НА МЫСЛЬ О ЛАВИНЕ. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ГОСПОДСТВУЮЩИЕ ВЕТРЫ ПОСТОЯННО СНОСИЛИ СНЕГ В ДОЛИНУ, ОСВОБОЖДАЯ СКЛОН И ОСТАВЛЯЯ НА НЕМ МИНИМУМ СНЕГА. ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛИ И ВЫСТУПАЮЩИЕ НИЖЕ  ПО СКЛОНУ КАМЕННЫЕ ВЫХОДЫ. ...
... Книгу Е. Буянова и Б. Слобцова получил с подписью Евгения Вадимовича, большое спасибо за авторский экземпляр. Рад , что имею возможность доступа к версии, гораздо более правдоподобной, чем иные, полному анализу метеоданных в районе трагедии. Прочитал книгу с большим интересом. Но при всей несомненной полезности проведенных объемных исследований авторы допускают вольность в оценках поисковых работ. В эйфории кажущейся доказанности причины гибели группы они бросают обвинения в адрес участников первых поисков ― в неумении разобраться в обстановке по горячим следам будто бы из-за незнания вопросов снеговедения и  лавиноведения, в непонимании случившегося. А через десятилетия, прошедшие с трагедии, глядите, как все оказалось просто.

    Думаю каждый из поисковиков, следователей на своем месте вносил свою долю усилий, знаний в разгадку тайны, и меня возмущает такое отношение авторов к оппонентам, полное пренебрежение мнениями других. Выскажу несколько замечаний по книге.

   «Спасатели, видимо, не заметили небольшого углубления склона выше палатки (его могло целиком занести снегом) и выступ небольшого сугроба сверху на палатке». Простите, а как через толщу времени вы узрели эти элементы микрорельефа? И дальше: «Сейчас понятны процессы, которые скрыли следы лавины на Холатчахле и не позволили их увидеть группам поиска. Но современной группе поиска  эти следы видны.» Ясновидящие. Чудеса и только.

   По фото на стр. 7 («Тайна гибели группы Дятлова») видно, что место палатки находится на сезонном склоновом снежнике, равномерно протаявшем по всей длине, что не дает основания считать его зоной повышенной аккумуляции снега, которая бы позволила вести разговор о месте, где сходят лавины.

   Коли зашел разговор о следах, могу сказать, сошедшая снежная доска, даже измененная метелевым переносом снега, читается на местности и после значительного времени после схода. Мне приходилось в течение 5 лет в хребте Искатень на Чукотке проводить гляциологические работы и наблюдения за снеголавинными процессами. Иногда даже через месяц после схода при незначительных снегопадах можно было выявить тело небольшого осова. Крупные же лавины в долинах, каньонах сохраняются до начала лета, а то и перелетывают.   

   Два слова по поводу повреждения коры кустарников на склоне. Авторы считают, что они непременно связаны с движением снеговых масс. Я бы сказал, это не единственная причина.  В походах по Крайнему Северу у верхней границы кустарниковой растительности, т. е. в нижней части гольцового ландшафта постоянно приходилось наблюдать повреждение коры стволиков кустарников не только на склонах, но и плато. Происходило это в результате господствующих сезонных ветров с переносом песка, дресвы, мелких камушков. От сильного ветра случаются надломы кустарника, а также формируется флаговая форма крон небольших деревьев.

   Далее. В протоколе следствия значится: «В дальнем конце найдены: сумка с картами и документами, фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова.» Так же у Аксельрода. Однако Буянову для обоснования лавинной версии потребовалось травмированных Дубинину и Золотарева переложить к задней стенке палатки.

   Расчеты о силе удара снежного пласта при падении на палатку ведутся небрежно. Например, высота падения завышена, не учитывает размеры подстилки, лежащего человека, укрытия. К тому же край ямы не жесткое основание и при нагружении пластом непременно обламывается, сминается, также снижая высоту падения. Это не бетонная плита, которая фигурирует в доказательствах. Пласт осова еще при движении разрушается на отдельные фрагменты и рыхлый снег. Плотность пласта при этом падает.   

   В отношении толщины пласта снежной доски можно сказать, что она выбрана огульно, так сказать, с многократным запасом прочности (30-50 см), чтобы доказать факт нанесения серьезных травм. Ничего подобного на месте происшествия не было. На фото, где дятловцы расчищают место под палатку, даже намека нет на отвесную стенку и наличие кирпичей. Да и как бы они разрабатывали такую плиту? И неужели ее можно было повредить ногами при установке палатки, как это берется за довод, объясняющий отрыв пласта? Не было такой доски, разумеется, и во время наших поисков. В результате  действительный расчетный параметр силы удара снежного пласта, свалившегося на палатку, составляет лишь часть предложенного.

   На заглубление палатки дятловцы пошли, чтобы снивелировать основание и укрыться от ветра. При этом в случае метели ее неизбежно будет заметать снегом. Вероятно, это и произошло, когда им пришлось затыкать образовавшийся разрыв в палатке.

   В зимних походах по Северо-Востоку, где выше границы леса, а на Чукотке, кроме Билибинского района, повсеместно господствует ветровой наст, мы избегали заглубления палатки, даже в случае сильного ветра. Уклон предпочитали устранять подкладыванием одежды, снежных плит, а от ветра защищала снежная стенка из кирпичей, вырезанных в стороне. Это было выгодно: палатку не заметало, а мы экономили силы. Палатку, сшитую из парашютного шелка с оттяжками из парашютных строп крепили ледовыми, а позже ледобурными крючьями. Особенно ветровая активность «доставала» на побережьях, в частности в бассейне Эрвыкыннотвеема, впадающего в залив Креста, и в районе залива Пестрая Дресва (полюс ветров северного полушария). В обоих случаях снежной доски как таковой не было ― весь слой снега имел примерно одинаково высокую плотность (более 0.6 т/м3). Конечно, это крайние случаи, но и при меньшей снежной доске мы ее не нарушали. Рассказываю, чтобы сравнить с условиями в районе аварии."

   


Поблагодарили за сообщение: beloff | KUK | VasilyBu | Соната | GrayCat | NatWolf

АннаМария

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

по фото обнаружения ее.Ничего страшного визуально вокруг не было
Ну да по фото страшного конечно ничего. Ведь не возможно смотря на фото почувствовать ветер и мороз на своей шкуре.


Поблагодарили за сообщение: Кузьма

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

фонарик лежал на толще снега над скатом,снег выдувало и он постепенно ложился на скат
Ну как-то так... Ключевое слово тут - выдувало.

Добавлено позже:
по фото страшного конечно ничего.
По фото, сделанному почти через месяц после ЧП и через пару дней активного воздействия поисковиков на злополучную палатку.
« Последнее редактирование: 31.10.13 20:52 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Ну да по фото страшного конечно ничего. Ведь не возможно смотря на фото почувствовать ветер и мороз на своей шкуре.
Для меня "страшное" в том случае  не ветер с морозом

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

При этом в случае метели ее неизбежно будет заметать снегом. Вероятно, это и произошло, когда им пришлось затыкать образовавшийся разрыв в палатке.
Именно так, судя по всему,  и было.

АннаМария

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Для меня "страшное" в том случае  не ветер с морозом
А там не было какой-то одной причины, так их комплекс.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

«Спасатели, видимо, не заметили небольшого углубления склона выше палатки (его могло целиком занести снегом) и выступ небольшого сугроба сверху на палатке». Простите, а как через толщу времени вы узрели эти элементы микрорельефа? И дальше: «Сейчас понятны процессы, которые скрыли следы лавины на Холатчахле и не позволили их увидеть группам поиска. Но современной группе поиска  эти следы видны.» Ясновидящие. Чудеса и только.
Как мог Буянов знать все это,исследуя совсем другое место палатки - видел я его метки.Нами сейчас установлено не только ее  местонахождение,но и место ("не нами"),которое "окучивает" группа  после обеда 1 февраля 59 г.
По фото на стр. 7 («Тайна гибели группы Дятлова») видно, что место палатки находится на сезонном склоновом снежнике, равномерно протаявшем по всей длине, что не дает основания считать его зоной повышенной аккумуляции снега, которая бы позволила вести разговор о месте, где сходят лавины.
Я об этом месте,что писал ранее.Что обсуждать  "чужое, не родное" Сейчас открыл книгу - см стр стр 7 *ROFL*

Добавлено позже:
Ведь не возможно смотря на фото почувствовать ветер и мороз на своей шкуре.
Ветер с морозом для них не был неожиданностью

Добавлено позже:
  Вопрос КУКу  - ты мне год назад прислал книгу Буянова,подписанную от Фонда для меня.На титульном листе есть так же дарственная надпись синим  - " Брусницыну Вадиму Дмитриевичу - от авторов с благодарностью на добрую память. Буянов Е.В. 18.09.2011г. Подпись"  - это что -так и надо?Написано рукой Буянова
« Последнее редактирование: 31.10.13 21:13 »

АннаМария

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Ветер с морозом для них не был неожиданностью
А гибнут только от неожиданности? А когда остаешься без средств для обогрева при обычном морозе и ветре погибнуть нельзя?


Поблагодарили за сообщение: Кузьма

Aleksandr


  • Сообщений: 1 015
  • Благодарностей: 266

  • Был 27.10.24 19:38

Поясню. Для того чтобы кто-то пришел к ним быстро на помощь, надо как минимум сообщить о проблеме, т.е. направить гонца. Искать их могут начать по собственной инициативе только недели через две, когда истечет контрольное время . Чтобы кто-то мог сообщить он должен направиться на лыжах в сторону поселка. Для этого нужны лыжи.
Это всё очевидно.
Еще потребуется лыжные ботинки, дополнительная одежда (комбез),  так как ночевать ему придется в снегу, и минимальный набор инвентаря для разведения костра, приготовления воды из снега и т.д. Все это по Вашей версии участники бросили в палатке. В лобазе этого не было.
Всё так. За исключением того, что за помощью должны идти двое, как бы не было тяжело остающимся.  Здесь уместен ваш вчерашний «абстрактный рационализм» – благополучие остающихся и в первую очередь раненных будет напрямую связано с тем как быстро им смогут оказать медицинскую помощь и с тем, что гонцы должны гарантированно дойти, в самые короткие сроки. И поскольку маршрут достаточно протяженный примерно 80 км (могу несколько ошибаться), то надеяться только на одного гонца это неблагоразумно, простое растяжение ноги может поставить крест на надежде раненных на спасение. Ночевать в снегу возможно только в спецодежде, которой не было у туристов, это могли себе позволить только манси, облаченные в оленьи шкуры. Полноценных ночевок просто бы не было, максимум 1-2 часовые остановки для перекуса и короткого отдыха у костра в подходящих местах. Идти можно и ночью, освещая старую лыжню фонарем, не единожды приходилось это делать самому – ничего сложного главное, чтобы фонарь не погас. При физических нагрузках и на свежем воздухе провести одну ночь без сна – это не сложно.  Указанное выше расстояние, они могли преодолеть за 1-2 суток, используя свою лыжню, с минимальным грузом и без сна.
Значит утром, а точнее почти сразу по прибытию к лабазу, они должны были вернуться к палатке для ее раскопок. И то, если погода позволит. (поэтому я так и удивлялся, что они не воспользовались возможностью сразу начать раскопки, пока погода позволяла, а куда-то пошли). Добавим сюда еще последствия Вашего неожиданного бора, который должен не только основательно засыпать и заровнять палатку (бор это не только ветер, но и сильный снег) и вызвать образование ледяной корки, и количество раненых (по Вашим подсчетам - это практически полгруппы).  Т.е. отправка гонца откладывалась еще на сутки, за счет ухода группы к лабазу.
Нет не так. К палатке они должны были вернуться сразу же, как только эвакуировали раненных к лабазу. Именно к палатке сразу же направились двое, потом третий, которые погибли на склоне, но в силу ошибки с ориентированием, это им пришлось делать не от лабаза, а от Кедра. Да, и вы опять всё смешали – в моей версии палатка не завалена снегом. План спас. работ,  продуманный и принятый у палатки ни как не мог учитывать, что примерно через 2 часа начнется бора. И согласно этому плану отправка гонцов планировалась сразу же как только раненные и все вещи на МП окажутся у лабаза или чуть позже как только гонцы соберутся в дорогу, а это могло быть уже под утро. Но бора нарушила все их планы.
Теперь о сроках. 3-4 дня это движение группой, когда коллективно тропят лыжню.  Одному потребуется срок вдвое больший. Плюс к этому  Ваш бора (ветер, снег), хоть явление и локальное, но не настолько, чтобы быть только на склоне. Так что лыжню придется прокладывать заново. И пойдет гонец не налегке, а ему придется еще тащить одному какой-то минимальный набор для выживания.  Таким образом получается, что помощь может придти при самом оптимальном варианте не раньше через неделю, если гонец дойдет и сообщит о трагедии, и не раньше двух недель, если начнутся поиски группы по истечению срока.
Даже одному лыжнику с небольшим грузом потребуется как минимум в два раза меньше времени, чтобы  пройти по тропленной лыжне, чем полностью загруженной группе, тропящей себе лыжню в глубоком снегу. Вы явно не являетесь фанатом лыжного туризма. Так вот 1-2 дня – это время необходимое гонцам, чтобы добраться до людей. Учитывая наличие в тех местах в то время спец.поселений и вертолетов, а также советской власти (это без всякой иронии) помощь могла реально прийти на 2-3 сутки, конечно, при условии летной погоды, запасной вариант – оленьи упряжки - тогда через 3-4 суток. А вы говорите две недели. 
 Видите, как мы по-разному оцениваем ситуацию, отсюда и не понимание. На другие вопросы нет смысла отвечать, поскольку на них уже дан ответ или их требуется подкорректировать.
« Последнее редактирование: 31.10.13 23:43 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Но следов возле палатки не было - это же факт. Не по воздуху же они от нее летели? Значит, следы попросту замело. Сдутым с заваленной палатки снегом.
Или другой вариант, рыхлого наметенного  снега у палатки было немного. Его благополучно сметало вниз. Поэтому следы на насте получились очень неглубокими и до столбиков дело не дошло.
За 54 года перебрали  уже все мыслимые и немыслимые причины. Поляна давно вытоптана. Ничего больше тут придумать нельзя. Тем более убедить в этом других.
А зачем убеждать? Мы же не политикой занимаемся и не электорат вербуем. Умный поймет, а упертому хоть кол на голове голову на колу... чеши
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Но следов возле палатки не было - это же факт. Не по воздуху же они от нее летели? Значит, следы попросту замело. Сдутым с заваленной палатки снегом.
Что характерно, не было и возвратных следов - вообще никаких - ни столбиков, ни утоптанных. И тела под снегом. Причем - на горе, в низине, где была масса вроде как снега - они не занесены. Тела. И следы вдоль ручья. Больше следов нет.Очень бы хотелось дуновение ветров и передвижение снежных масс от Гуру со схемой  *THANK*
« Последнее редактирование: 31.10.13 21:30 »

АннаМария

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

как только эвакуировали раненных
Вот с ранеными не понятно. Если были следы всех 9 человек, то о каких раненных идет речь и как сильны были их ранения.

Добавлено позже:
Очень бы хотелось дуновение ветров и передвижение снежных масс от Гуру со схемой
Добавлю за период с 2.02.1959г. по 26.02.1959г. *JOKINGLY* Вы за весь февраль хотите знать о дуновении и передвижении?
« Последнее редактирование: 31.10.13 21:31 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

" Брусницыну Вадиму Дмитриевичу - от авторов с благодарностью на добрую память. Буянов Е.В. 18.09.2011г. Подпись"  - это что -так и надо?Написано рукой Буянова
О! Это накладочка-с :) это видать одна из подарышных книг была. Хм.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Добавлю за период с 2.02.1959г. по 26.02.1959г.  Вы за весь февраль хотите знать о дуновении и передвижении?
Нет конечно. Желаю знать схему передвижения снежных масс хотя бы за один день. Ибо, судя по всему, месяц спустя, дуло и двигалось все также, коли есть такой итог. Именно склон ХЧ  *THANK*
С приложением к рельефу
« Последнее редактирование: 31.10.13 21:43 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

О! Это накладочка-с  это видать одна из подарышных книг была. Хм.
Ты понял,что она теперь моя... но можем поторговаться 8-)

Добавлено позже:
 Евгений,как вообще ты поддерживаешь мою мысль о переносе места под палатку  - даже  недавно на нее ссылался.. 8-) *SMOKE*
« Последнее редактирование: 31.10.13 21:39 »

Aleksandr


  • Сообщений: 1 015
  • Благодарностей: 266

  • Был 27.10.24 19:38

Вот с ранеными не понятно. Если были следы всех 9 человек, то о каких раненных идет речь и как сильны были их ранения.
Вы же знаете, что по следам есть противоречивые сведения: 8, 8-9, 9. А это значит, что все или почти все раненные с помощью других или самостоятельно добрались до Кедра. Специалисты говорят, что это возможно. Также необходимо учитывать ряд моментов, упомянутых мною здесь ранее (ответ 960).

Uchamy


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 377

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 22.05.18 00:23

Два слова по поводу повреждения коры кустарников на склоне. Авторы считают, что они непременно связаны с движением снеговых масс. Я бы сказал, это не единственная причина.  В походах по Крайнему Северу у верхней границы кустарниковой растительности, т. е. в нижней части гольцового ландшафта постоянно приходилось наблюдать повреждение коры стволиков кустарников не только на склонах, но и плато. Происходило это в результате господствующих сезонных ветров с переносом песка, дресвы, мелких камушков. От сильного ветра случаются надломы кустарника, а также формируется флаговая форма крон небольших деревьев.
Совершенно верно. Еще повреждения ветровым охлестом.

Дальше еще 2 фотографии, вставлять не буду - кому интересно можно пройти по ссылке
http://fotki.yandex.ru/users/uchamy/view/564798?page=0

Флаговость на перевале хорошо выражена

http://fotki.yandex.ru/users/uchamy/view/565835?page=1


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Отец Федор