Лифт

[Drimka]

где там есть речь о жене и ребенке.

то виновником должна быть совсем незаметная фигура, на которого с роду и не подумаешь. Например, тот же Угрюм-Река? Он был в курсе личной жизни Ирины. И надеялся, что Ира перебесится и вернётся к нему. А когда понял, что все уже потеряно, похитил ее. Чем не мотив? Что скажете на это, Угрюм-Река?

УР:Мотив нормальный. Я бы так и подумал, если бы не знал что:
1. Возвращаться некуда, ибо я женат и у меня есть ребёнок.
2. Возвращаться некуда, ибо если заглянуть в наши СМСки 1-2-3-4-летней давности, то становиться понятно, что интима у нас не было.Но ход мысли в принципе интересный... вопрос только в личности...

-Видимо, Вас не все устраивает в Вашей семейной жизни, раз Вы вычитали время, которое могло бы быть отдано семье и ребенку, и отдавали его другой женщине в виде долгих разговоров "по душам". А Вы не думали, что Вас используют в качестве "жилетки"?

[Joanna Regina]

Милашка, я думаю о людях хорошо. Пока они не докажут мне, что я ошибалась на их счет.
И Угрюм мне нравится. Несмотря на свой психотип.

[Милашка]

Хорошо..
Давай логически попробуем разобрать этот момент. Как он мог доказать что-то при посредстве полиграфа, если единственное, что можно узнать, это то, что он сам верит в свои слова. Это максимум. Может он добросовестно заблуждается? А может так себя убедил, что сам поверил? Зачем здесь полиграф? Достаточно обычного допроса и проверки его показаний и все..

Для убедительности,чтоб его послушали. В этом я и сказала выше-его наивность.Предположу,что тогда у них в отделении полиграф только-только появился,чем больше желающих-тем лучше. Там же много кто из этой истории его проходил.

Говорят живой. Даже на форуме на том что-то постит. Это ты так "хочешь" его найти... поэтому для тебя он "умер"?)

Не знаю как другим (которым он кажется подозрительным или сумасшедшим) лично мне он понравился. Любил  он Иру,однозначно. Жаль,она его не оценила.

Добавлено позже:

1. Возвращаться некуда, ибо я женат и у меня есть ребёнок.

а где слова о том,что жена и ребенок появились позже Ирины?)Мы об этом говорили. Я этого не нашла.

Добавлено позже:

Милашка, я думаю о людях хорошо. Пока они не докажут мне, что я ошибалась на их счет.
И Угрюм мне нравится. Несмотря на свой психотип.

где я писала,что он мне не нравится? Но причем тут жена и дети?Они могли у него быть как до Ирины,так во время их общения с Ириной,так и после реального общения с Ириной.
У мужа Иры другая женщина,у нее -Александр-и это как-то абсолютно не помешало им отдыхать 2 месяца вместе.

[Christie007]

Она сама добровольно сбежала.
А Угрюм ее ждал в другом городе в это время. Сказал, что он также сбегает сегодня 09.09.09 в 00-00. Она приезжает и они начинают новую жизнь.
Она и попрощалась. "Можно мне уйти?"... в кино.
Кроме того, может и заходила в квартиру, мы не знаем. А на выходе положила ключи и газету в лифт.

===

Решила, что хватит разрушать чужие жизни вокруг. Ведь сами посудите, все ее приключения не такие и безобидные могли быть. Тот же Скурихин, если бы не она, возможно, давно бы счастливо жил бы с какой-нибудь девушкой. А тут она появляется, и время от времени его бросает. С мужем также непонятки. У него вроде женщина есть, а она его вытягивает, то на отдых, то свадьбу планирует. На личную жизнь мужа это явно влияло не лучшим образом. Детей он заводить стал только после проажи Ирины. Я уже не говорю о других любовниках, которые могли быть. Могла и семью разрушить и т.д. Могла также думать, что и для сына она хорошей мамой никогда не станет.

Угрюм ей за пару лет в этом плане хорошо мозги мог промыть.

Ну это уж очень сложно.
А сына жизнь разрушать хотела?
Моя версия с угрюмом проще : договорился с ней встретиться после кино с АС, т.к. приехал и нужно срочно поговорить. Поэтому-то она его и гнала быстро до дома ехать. Хотела зайти домой и вошла в лифт, но взглянула на телефон и увидела, что он уже должен ждать. Уронила ключи в лифте, когда в сумку тел засовывала выходя из лифта. Угрюи ждал за углом в арендованой машине. Она и вылетела из-за дома (по рассказам очевидцев). Тел она выключила, чтобы не названивал АС.

[Joanna Regina]

а где слова о том,что жена и ребенок появились позже Ирины?)Мы об этом говорили. Я этого не нашла.

А где слова о том, что жена и ребенок были на момент зарождения отношений Угрюма и Ирины?

[[email protected]]

кому интересно,погуглите-,,версии пропажи Ирины Сафоновой,,-там куча обсуждений еще за 2009 год-начала читать,подустала уже... в общих чертах-ничего конкретно не выяснили

Добавлено позже:
вообще там писал кто то-что кино закончилось примерно в 21.30-впрочем сами читайте эти обсуждения,я спать

[BigHand]

Для убедительности,чтоб его послушали. В этом я и сказала выше-его наивность.Предположу,что тогда у них в отделении полиграф только-только появился,чем больше желающих-тем лучше. Там же много кто из этой истории его проходил.

Он-то может быть "наивным" хотя по известным мне его спичам таковым вовсе не выглядит. Но там все-таки полиция, а не ясельная группа. Чтобы полиграф на всех подряд опробовать. Достаточно на своих же сотрудниках "чудо техники" испытать). Хотя я совершенно запутался, то ли данный УР на момент событий жил в другом городе с женой и ребенком, то ли нет..
Специально приезжал в Новосибирск чтобы пройти полиграф?
Нууу.. Всякое бывает, так скажу, не хочу с тобой спорить по такому пустяковому вопросу.
Вот когда он здесь появится тогда мы его и опросим).

Не знаю как другим (которым он кажется подозрительным или сумасшедшим) лично мне он понравился. Любил  он Иру,однозначно. Жаль,она его не оценила.

Дай хоть ссыль на его спич, который тебя так впечатлил (особенно о любви), тоже "приобщиться" хочу).

[Милашка]

А где слова о том, что жена и ребенок были на момент зарождения отношений Угрюма и Ирины?

Так я об этом речи и не вела.)Это вы сказали,а я просто уточняю откуда такие сведения?Потому как не видела и не читала,когда у него кто появился. И даже,если он появились позже их реального общения,ведь он сам сказал что тратит на Иру по 2-3 часа,отбирая это время у своей семьи.Это его дело,но это говорит о том,что он любит Иру.)

[Joanna Regina]

Так я об этом речи и не вела.)Это вы сказали,а я просто уточняю откуда такие сведения?Потому как не видела и не читала,когда у него кто появился. И даже,если он появились позже их реального общения,ведь он сам сказал что тратит на Иру по 2-3 часа,отбирая это время у своей семьи.Это его дело,но это говорит о том,что он любит Иру.)

2-3 часа ТРАТИЛ тогда, а в последнее время меньше. По объективным причинам - жена, ребенок, переезд, дела, заботы.

[Милашка]

Дай хоть ссыль на его спич, который тебя так впечатлил (особенно о любви), тоже "приобщиться" хочу).

Он об этом открыто не пишет.Ведь он воспитанный и это будет некорректно по отношению к его настоящей на тот момент семье.Но это и так понятно. Навряд ли,я бы стала тратить по столько часов на человека с которым когда-то работала,да еще в то время как у меня есть законный муж и ребенок.))) И уж тем более не поехала бы спецом в другой город проходить полиграф.)

Добавлено позже:

2-3 часа ТРАТИЛ тогда, а в последнее время меньше. По объективным причинам - жена, ребенок, переезд, дела, заботы.

Но при этом был в курсе всех ее друзей и дел?)Не поленился зарегаться на форуме,чтоб разобраться куда исчезла Ирина?Пошел о своих догадках рассказывать следователям.)В общем-это его полное право как тратить свое время.

[Joanna Regina]

Но при этом был в курсе всех ее друзей и дел?)Не поленился зарегаться на форуме,чтоб разобраться куда исчезла Ирина?Пошел о своих догадках рассказывать следователям.)В общем-это его полное право как тратить свое время.

Настоящий друг так бы и поступил, как он.

[SharpSolaris]

У меня для психотипа, к которому принадлежит Угрюм есть свое определение, но я его приводить здесь не буду. Он не манипулятор. От слова вообще, хоть я и не люблю это выражение. Скорее, это им можно манипулировать.

Тем более похож на маньяка.
Мама была строгой и контролировала его с детского сада, девушки еще со школы не давали. Им помыкали все. Вот он и докатился до такой жизни...

Настоящий друг так бы и поступил, как он.

Месяц он выжидал. Не объявлялся.
Вдруг полиция нашла бы ниточку, что Ирина действительно поехала к нему. Например, нашли бы свидетелей, которые видели ее на пути или записи с видеокамер. Тогда бы он сказал, что Ирина к нему действительно приезжала, но уехала и он ее больше не видел.
Выждав некоторое время и убедившись, что такой информации у следствия нет, он вышел на связь. Прятаться было бы слишком подозрительно, ведь он много с ней общался, о чем могли знать друзья Ирины.

[Joanna Regina]

Тем более похож на маньяка.
Мама была строгой и контролировала его с детского сада, девушки еще со школы не давали. Им помыкали все. Вот он и докатился до такой жизни...

Шото вас не в ту степь.
Угрюм не такой. Он взрослый трезвомыслящий мужчина.

[Дмитрий Карягин]

Однако многие берут на себя роль адвокатов главного подозреваемого с большим или меньшим успехом.

Да ладно. Практически для всех АС- подозреваемый № 1. Просто хочется установить истинный мотив преступления, выяснить достоверную картину происходивших событий, заодно составить адекватное представление о загадочной личности жертвы. К сожалению, озвучиваемые тут варианты "обвинительного заключения" против АС грешат определенными натяжками. К тому же, в таких вещах нельзя претендовать на стопроцентную уверенность. Несколько процентов вероятности не могут не остаться и на вариант полной непричастности Скурихина к преступлению. А когда решается судьба человека,для него даже 1 % имеет абсолютное значение.

[Франсуаза]

Месяц он выжидал. Не объявлялся.

Что-то я не поняла... То вели беседы по 2-3 часа в день, то на месяц пропал? То есть он только через месяц после исчезновения объявился, как много всего знающий про Ирину?

[Christie007]

Шото вас не в ту степь.
Угрюм не такой. Он взрослый трезвомыслящий мужчина.

Ну, судя по его излияниям, которые здесь приводили, не сказала бы, что он взрослый трезвомыслящий мужчина.
Чувствуется действительно какая-то зацикленность. Взрослый трезвомыслящий мужчина не стал бы доставлять неприятности жене, названивая другой женщине и вися на телефоне по несколько часов. Да даже если бы он не был женат, что-то в этом странноватое для взрослого мужчины, трезвомыслящего. И эти откровения на форуме...

[SharpSolaris]

Угрюм не такой. Он взрослый трезвомыслящий мужчина.

Вот так Ирина тоже думала.

[Joanna Regina]

Вот так Ирина тоже думала.

Вот знаете, мне по большому счету ровно на то, что думала Ирина.
У меня свое мнение, основанное не на том, что он там отрывал время от жены (бред), а на том, что он сам говорит не только об Ирине, а вообще.
И ни на какой месяц он не пропадал. Он это время потратил на поездку в Новосибирск, на дачу показаний и прохождение полиграфа. А когда понял, что поиски затягиваются, пришел на форум.
Зачем передергивать и переворачивать все?

[Helen J Marple]

Для убедительности,чтоб его послушали. В этом я и сказала выше-его наивность.Предположу,что тогда у них в отделении полиграф только-только появился,чем больше желающих-тем лучше. Там же много кто из этой истории его проходил.Не знаю как другим (которым он кажется подозрительным или сумасшедшим) лично мне он понравился. Любил  он Иру,однозначно. Жаль,она его не оценила.

Соглашусь. Мне тоже Угрюм не кажется ни странным, ни "латентным маньяком" (с) 
Он, скорее, да, из категории звездоздострадьцев )))

[Christie007]

Тем более похож на маньяка.
Мама была строгой и контролировала его с детского сада, девушки еще со школы не давали. Им помыкали все. Вот он и докатился до такой жизни...
Месяц он выжидал. Не объявлялся.
Вдруг полиция нашла бы ниточку, что Ирина действительно поехала к нему. Например, нашли бы свидетелей, которые видели ее на пути или записи с видеокамер. Тогда бы он сказал, что Ирина к нему действительно приезжала, но уехала и он ее больше не видел.
Выждав некоторое время и убедившись, что такой информации у следствия нет, он вышел на связь. Прятаться было бы слишком подозрительно, ведь он много с ней общался, о чем могли знать друзья Ирины.

Я бы с вами согласилась, если бы не сын.
Не так-то просто женщине бросить своего ребенка. Да и зачем? Мне наоборот кажется, что эта женщина все сделала бы для своего ребенка. И с успешным мужем восстановила бы отношения, если бы смогла. Как я поняла, она и квартиру снимала, и работу поменяла, чтобы быть ближе к хорошей школе сына

[SharpSolaris]

Я бы с вами согласилась, если бы не сын.
Не так-то просто женщине бросить своего ребенка.

А что мы будем делать со случаями, когда матери отказываются от детей, бросают их, сбегают с любовниками? Бывают даже матери-убийцы. А так и не скажешь, характеристики положительные.
Угрюм мог ей внушить, что для ее сына так будет лучше.

Что касается Угрюма, то он пишет:  "я разговаривал с ней по 2-3-4 часа в день по телефону". Плюс не забывайте СМС. "Если посмотреть на наши СМС..." и т.д.
Так вот - мы имеем одержимого Ириной человека, который будучи взрослым мужиком по 2-3-4 часа болтал с ней. Это разве не должно вызывать подозрения? Небось у него был классический для маньяка... блин, слово забыл (алтарь?) - ну там, где он хранил ее фотографии в рамочке, распечатки с СМС-ками, возможно, какой-то ее старый тампон и тому подобное. Почему нет?

[Lunkvoul]

Сентенции мужа в контакте вызывали у меня острое желание дать ему в морду..

... по телефону)

А что за сентенции мужа, кстати?

[Франсуаза]

по несколько часов

Я тоже не совсем понимаю, о чем можно говорить по несколько часов? На пике влюбленности  - понимаю, обсуждать какую-то совместную работу - понимаю, а еще что может быть? Может Угрюм-река был психологом Ирины, но не стал это афишировать?

[Christie007]

А что мы будем делать со случаями, когда матери отказываются от детей, бросают их, сбегают с любовниками? Бывают даже матери-убийцы. А так и не скажешь, характеристики положительные.
Угрюм мог ей внушить, что для ее сына так будет лучше.

Что касается Угрюма, то он пишет:  "я разговаривал с ней по 2-3-4 часа в день по телефону". Плюс не забывайте СМС. "Если посмотреть на наши СМС..." и т.д.
Так вот - мы имеем одержимого Ириной человека, который будучи взрослым мужиком по 2-3-4 часа болтал с ней. Это разве не должно вызывать подозрения? Небось у него был классический для маньяка... блин, слово забыл  - ну там, где он хранил ее фотографии в рамочке, распечатки с СМС-ками, возможно, какой-то ее старый тампон и тому подобное. Почему нет?

Я согласна, что Ирину тянуло к мужчинам с проблемами.
В каком-то смысле Угрюм и АС друг друга стоят. Может быть поэтому ее и привлекла профессия психолога? А может быть она их просто изучала? И доизучалась.

И все же мне кажется она не из тех женщин, кто бросает своих детей.

[Франсуаза]

"я разговаривал с ней по 2-3-4 часа в день по телефону"

А работал он когда? Это у человека дел вообще никаких не должно быть, чтоб столько по телефону разговаривать.

[Joanna Regina]

А работал он когда? Это у человека дел вообще никаких не должно быть, чтоб столько по телефону разговаривать.

Ваша ошибка в том, что у вас не было такого экспириенса, когда разговариваешь с интересным человеком по 2-3 часа в день, и вам кажется, что в этом есть что-то нездоровое и отнимало время от других дел.

[Франсуаза]

Ваша ошибка в том, что у вас не было такого экспириенса, когда разговариваешь с интересным человеком по 2-3 часа в день, и вам кажется, что в этом есть что-то нездоровое и отнимало время от других дел.

Хотелось бы знать, о чем конкретно они разговаривали. Но вы правы. Все интересные люди, которые меня окружают, заняты интересными делами. У них просто физически нет времени на это.

[Jeanna]

девушка обещает прилюдно опозорить Прохора, за что он ее и убивает.

На него подумали/"повесили", а вообще неизвестно кто её убил.

[Robin]

Я тоже не совсем понимаю, о чем можно говорить по несколько часов? На пике влюбленности  - понимаю, обсуждать какую-то совместную работу - понимаю, а еще что может быть? Может Угрюм-река был психологом Ирины, но не стал это афишировать?

"О чем бы ни говорил человек, он всегда говорит о себе." Скорее всего, это два эгоцентрика, использующих друг друга для снятия напряжения. Поговорил - временно полегчало, поэтому у УР и сформировалась зависимость, как он пишет, от этих разговоров.
 

[Дмитрий Карягин]

Мне не нравится этот УГ. Пишет о себе так, как будто личным гуру был у Ирины. И все-то он знает, и во всем он разбирается, и информацией какой-то сверхсекретной владеет, но не скажет... По-моему, пиарится товарищ.

Вот у кого надо было спрашивать разрешение сходить на киносеанс.