Лифт

[BigHand]

Потому что это было символично - 09.09.09.

Латентный маньяк Угрюм сказал Ирине, что это очень романтично, бросить все в такую дату, сбежать ото всех на край света и жить долго и счастливо. Мог сказать, что ему жена изменила и нет сил жить дальше. Только они вдвоем понимают друг друга. Двое несчастных троллей - против всего мира.
И кроме того - хватит уже мучить других людей. Пусть все живут счастливо без них.
Да мало ли какой бред мог наговорить?
Но символическая дата указывает на то, что все было запланировано заранее (Угрюмом).

У него не было времени). Ключи нашла соседка и достаточно быстро. Получается что Скр., ее привозит, практически тут же в лифте ее настигает звонок и т.д. И время-то уже ночь, а С., не упоминает, чтобы она с кем-то созванивалась в кино и после него (да и не созванивалась она ни с кем), а вот зайти попрощаться с сыном не преминула бы, все-таки 10-ть лет его воспитывала, так просто это не перечеркнешь.
Плюс к этому мы так и не знаем в какое время ее тлф ушел из сети.

П.С. а самое главное и звонка то ей не было.. Даже от Скурихина, туды его в качель..

[Joanna Regina]

Про газету, так ничего и непонятно   

цитирую с сайта
07.10.2009

- вы спрашиваете о газете: что за газета, дата выпуска... Вы бы у меня это чуть пораньше спросили. Но, если ничего не путаю, то это был Навигатор (есть такая газета??? А то я может что путаю) - по крайней мере вроде про него рассказывал мне брат Ирины. На счет даты выпуска - это был ОЧЕНЬ свежий Навигатор, потому что на следующий день (9 числа) Илья вместе со следователями осматривали почтовые ящики. Во всех них лежали газеты (они я так понимаю рекламные или бесплатные), а в ящике Сафоновой - нет.

-Ну вот, хоть что-то. У разносчиков бесплатных газет есть ключи от подъездов? И во скока обычно газеты эти приносят?

-Навигатор не могли принести в этот день в принципе! Может кто-нибудь спросить у соседей из других подъездов этого дома, когда им принесли Навигатор. Все это имеет большое принципиальное значение! Именно Навигатор, свернутый в трубочку, прикрывает собой ключи. Что касается других более тонких газет, вероятность накрытия ключей снижается, и очень значительно!"

-У разносчиков Навигатора ключи есть, но разносят его в конце недели. В среду он выходит. К нам в почтовые ящики он попадает в субботу.
-алее, хочется вернуться к газете с ключами. Хорошо, я понимаю, что девушка, которая подняла ключи, наступила на прикрывавшую их газету. Но!!! С чего она вдруг газету-то взяла? Ну это вообще не типичный поступок!!! Ну никто бы не стал подбирать газету!!!

Я это уже цитировала выше.
Там же на этом форуме позже решили, что это был не Навигатор, а другая газета, забыла название. Чисто рекламная.

[SharpSolaris]

У него не было времени). Ключи нашла соседка и достаточно быстро.

Она сама добровольно сбежала.
А Угрюм ее ждал в другом городе в это время. Сказал, что он также сбегает сегодня 09.09.09 в 00-00. Она приезжает и они начинают новую жизнь.

а вот зайти попрощаться с сыном не преминула бы

Она и попрощалась. "Можно мне уйти?"... в кино.
Кроме того, может и заходила в квартиру, мы не знаем. А на выходе положила ключи и газету в лифт.

===

Решила, что хватит разрушать чужие жизни вокруг. Ведь сами посудите, все ее приключения не такие и безобидные могли быть. Тот же Скурихин, если бы не она, возможно, давно бы счастливо жил бы с какой-нибудь девушкой. А тут она появляется, и время от времени его бросает. С мужем также непонятки. У него вроде женщина есть, а она его вытягивает, то на отдых, то свадьбу планирует. На личную жизнь мужа это явно влияло не лучшим образом. Детей он заводить стал только после проажи Ирины. Я уже не говорю о других любовниках, которые могли быть. Могла и семью разрушить и т.д. Могла также думать, что и для сына она хорошей мамой никогда не станет.

Угрюм ей за пару лет в этом плане хорошо мозги мог промыть.

[Joanna Regina]

А Угрюм ее ждал в другом городе в это время. Сказал, что он также сбегает сегодня 09.09.09 в 00-00. Она приезжает и они начинают новую жизнь.

А в полицию за себя Угрюм отправил двойника. Он же удачно прошел полиграф и потом писал на форуме.

[Толмач]

У него не было времени). Ключи нашла соседка и достаточно быстро. Получается что Скр., ее привозит, практически тут же в лифте ее настигает звонок и т.д. И время-то уже ночь, а С., не упоминает, чтобы она с кем-то созванивалась в кино и после него (да и не созванивалась она ни с кем),

Насколько понимаю, по версии SharpSolaris, и не требуется, чтоб Угрюм звонил ей непосредственно в кинозал, в лифт и. т. п.. Всё запланировано. Вопрос к сыну: "Можно мне в кино?", - и есть прощание с ним. После того, как зашла подъезд, взяла из ящика газету, подбросила вместе с ключами в лифт и пошла, например, на ближайшую дому остановку транспорта, где, естественно, никакого общественного транспорта в этот час нет, зато ждет Угрюм на каком-то авто. Это всё возможно.

Но приходиться считаться с тем обстоятельством, что Угрюм известен следствию, его проверяли. И жил он, как и муж, в другом городе. Разве что во время своих телефонных бесед они часами оттачивали все детали плана.

[SharpSolaris]

А в полицию за себя Угрюм отправил двойника. Он же удачно прошел полиграф и потом писал на форуме.

То, что писал на форуме - очень даже характерно для маньяка. Преступники возвращаются на место преступления. Тем более маньяк-Угрюм, который взял девушку под полный психологический контроль, хотел снова почувствовать это чувство. Что для всех Ирина загадка, а только он ей мог распоряжаться (вот и к Скурихину она возвращалась по его совету) и все о ней знал.
На счет полиграфа... ну не знаю, я читал - что его можно обмануть. А такой тонкий психолог-манипулятор, мог знать, как именно это сделать.

Но приходиться считаться с тем обстоятельством, что Угрюм известен следствию, его проверяли.

У него было алиби - находился в другом городе. Вот и вся проверка, по сути. Но в версии, если он ее заманил к себе, это алиби сыпется.

Разве что во время своих телефонных бесед они часами оттачивали все детали плана.

Именно.

[Joanna Regina]

То, что писал на форуме - очень даже характерно для маньяка. Преступники возвращаются на место преступления. Тем более маньяк-Угрюм, который взял девушку под полный психологический контроль, хотел снова почувствовать это чувство. Что для всех Ирина загадка, а только он ей мог распоряжаться (вот и к Скурихину она возвращалась по его совету) и все о ней знал.
На счет полиграфа... ну не знаю, я читал - что его можно обмануть. А такой тонкий психолог-манипулятор, мог знать, как именно это сделать.

У меня для психотипа, к которому принадлежит Угрюм есть свое определение, но я его приводить здесь не буду.
Он не манипулятор. От слова вообще, хоть я и не люблю это выражение. Скорее, это им можно манипулировать.

[Lunkvoul]

У меня для психотипа, к которому принадлежит Угрюм есть свое определение, но я его приводить здесь не буду.

Разворачиваемый текст

Начинается на «мозг», затем идет соединительный союз, а заканчивается на букву «б».

[Joanna Regina]

Оффтоп (текст не по теме)

Разворачиваемый текст

Начинается на «мозг», затем идет соединительный союз, а заканчивается на букву «б».

Это тоже, но первая буква там П, а последняя Ц.

[Франсуаза]

А почему "Угрюм-река"? Кто-то помнит содержание этого произведения? Я что-то смутно. Не перекликаются ли каким-то образом главные герои с нашими?

[Толмач]

Решила, что хватит разрушать чужие жизни вокруг. Ведь сами посудите, все ее приключения не такие и безобидные могли быть. Тот же Скурихин, если бы не она, возможно, давно бы счастливо жил бы с какой-нибудь девушкой.

"Взялась за ум" на свой манер. Но всё же. Зачем кавалера так подставлять напоследок?

[[email protected]]

ну разтруп не нашли нигде в городе-надо полагать ее вывезли/естественно на своем авто/-но все же думаю,где то в дебрях по дороге от кинотеатра до дома-в этой самой лесополосе,так и лежит со дня пропажи-ну реально в те места никто не полезет да и не за чем

Добавлено позже:
не могу никак понять... для чего нужно было ее убивать именно... ладно бы это был какой то левый новый знакомый ,но Скурихин ее знал давно,и ругались не раз наверно,что такое его могло настолько вывести из себя,что он решился на такое?все же думаю,это убийство было случайным,в порыве бешенства какого то... переусердствовали,в общем...

Добавлено позже:

"Взялась за ум" на свой манер. Но всё же. Зачем кавалера так подставлять напоследок?

это все со стороны непонятно-но когда человек на что то решился этакое-еог меньше всего в тот момент волнует,как это будет выглядеть в чужих глазах-обычно так и происходит

Добавлено позже:

А почему "Угрюм-река"? Кто-то помнит содержание этого произведения? Я что-то смутно. Не перекликаются ли каким-то образом главные герои с нашими?

да он может и не читал это произведение вовсе даже... просто понравилось,как звучит,или ассоциации с каким то ,,угрюмым одиночкой,,не от мира сего

[Умптек]

А почему "Угрюм-река"? Кто-то помнит содержание этого произведения? Я что-то смутно. Не перекликаются ли каким-то образом главные герои с нашими?

Дед главного героя Данила Громов занимался разбоем. Умирая, он передал деньги своему сыну, открыв их происхождение. Его сын, Пётр Громов, вложил средства в предпринимательство и воспитал в своём сыне Прохоре, главном герое романа, достойного наследника. Прохор Громов оказался человеком целеустремлённым, с сильным характером, что привело его к вершине богатства и власти в сибирском крае. Однако зло, содеянное дедом Данилой, казалось, преследует семью во всех поколениях. Несчастья в семье Громовых случаются одно за другим. Прохор, первоначально человек честный и нравственный, вязнет в болоте зла.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D1%8E%D0%BC-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0_(%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD)
Тут, значит, я понимаю такое дело ... дед главного героя в 90-х занимался рекетом. Отходя в мир иной рассказал наследнику о происхождении богатств. Сынишка был не дурак, открыл ряд фирм и отмыл денюжки через кипрские оффшоры. На легализованный капитал произвёл ряд удачных приобретений крупных промышленных предприятий в Сибири. Но. Миллиарды это не значит счастье. Дефолт. Череда экономических кризисов и коронавирус,  сделали своё злое дело. Глубокие чувства к коварной чаровнице и безумные траты на её капризы, привели наследника к полному финансовому краху и душевному опустошению...

[Следопыт]

по фейерверку - писали очевидцы, что во время его заметили машину-иномарку, кажется тойоту, которая со свистом-шумом газанула из-за дома Ирины, что выглядело очень странно. может кто-то знает что нибудь об этом?

правда что поиски вела сестра Cкурихина?  что она за личность?

[Франсуаза]

да он может и не читал это произведение вовсе даже... просто понравилось,как звучит,или ассоциации с каким то ,,угрюмым одиночкой,,не от мира сего

Сколько лет этому Угрюм-реке?

Добавлено позже:

Тут, значит, я понимаю такое дело ... дед главного героя в 90-х занимался рекетом. Отходя в мир иной рассказал наследнику о происхождении богатств. Сынишка был не дурак, открыл ряд фирм и отмыл денюжки через кипрские оффшоры. На легализованный капитал произвёл ряд удачных приобретений крупных промышленных предприятий в Сибири. Но. Миллиарды это не значит счастье. Дефолт. Череда экономических кризисов и коронавирус,  сделали своё злое дело. Глубокие чувства к коварной чаровнице и безумные траты на её капризы, привели наследника к полному финансовому краху и душевному опустошению..

Бог с ними с оффшорами... Душераздирающая любовная история была там?

[BigHand]

Она и попрощалась. "Можно мне уйти?"... в кино.
Кроме того, может и заходила в квартиру, мы не знаем. А на выходе положила ключи и газету в лифт.

Люди часто постфактум "замечают" странности.
Хотя я думаю все объясняется гораздо проще, просто Скурихин получивший от нее окончательную отставку долго и упорно (в течении двух дней) пытался организовать с ней встречу, не просто подкараулив где-то на улице, а вполне как-бы "официальную" что ли.
И убедил-уговорил. Кино посмотрим, пообщаемся и т.д.
А она уходя предчувствовала, что не стоило соглашаться, поэтому и такой вопрос сыну, в смутной надежде, что ее кто-то остановит. Интуиция ей подсказывала, что что-то может пойти не так, то что до такой степени она конечно не предполагала.
И она ее не обманула, интуиция в смысле, только вот воспользоваться ее подсказкой у нее не получилось, впрочем как и у большинства людей вообще.

[Joanna Regina]

Сколько лет этому Угрюм-реке?

Лет на 10 должен быть старше, чем Ирина.

[Следопыт]

Joanna Regina, вроде муж у нее тоже на 10 лет ее старше?

[Joanna Regina]

Joanna Regina, вроде муж у нее тоже на 10 лет ее старше?

Ну где-то так, да.

[Толмач]

по фейерверку - писали очевидцы, что во время его заметили машину-иномарку, кажется тойоту, которая со свистом-шумом газанула из-за дома Ирины, что выглядело очень странно. может кто-то знает что нибудь об этом?

правда что поиски вела сестра Cкурихина?  что она за личность?

Что участвовала и даже руководила - правда. Защищала брата в соц. сетях. "Сам корит себя, что не проводил до дверей", "девушкам не надо, чтоб до дверей", "не мерзости пишите, ж... оторвите, айда искать!". В принципе, нормально для сестры. Что она за личность? Да кто ж знает? Оператор полиграфа разве что.

[Милашка]

Тип подозрительный, факт.

Не заметила ничего подозрительного,кроме увлеченности им Ирой при наличии живой жены и ребенка.) Даже после ее пропажи,тратит время на нее на форуме. Хотел как мог помочь. Что в нем подозрительного-то? Наоборот,мне показалось он даже несколько наивен.

[BigHand]

Что участвовала и даже руководила - правда. Защищала брата в соц. сетях. "Сам корит себя, что не проводил до дверей", "девушкам не надо, чтоб до дверей", "не мерзости пишите, ж... оторвите, айда искать!". В принципе, нормально для сестры. Что она за личность? Да кто ж знает? Оператор полиграфа разве что.

В конфетно-букетный период не надо. Чтобы до дверей, надо до лифта (ночью особенно!), а то вдруг ворвется в жилище ухажер с коробкой конфет под мышкой и букетом цветов в зубах).
Палит сестра брата, ведь он грузил всех об отношениях на протяжении семи лет.

[Joanna Regina]

Не заметила ничего подозрительного,кроме увлеченности им Ирой при наличии живой жены и ребенка.) Даже после ее пропажи,тратит время на нее на форуме. Хотел как мог помочь. Что в нем подозрительного-то? Наоборот,мне показалось он даже несколько наивен.

Снова встряну. Пик интереса к Ирине был до жены и ребенка. Потом перешел в спокойную стадию с просто звонками, но не думаю, что по 3 часа, как раньше.

[BigHand]

Не заметила ничего подозрительного,кроме увлеченности им Ирой при наличии живой жены и ребенка.) Даже после ее пропажи,тратит время на нее на форуме. Хотел как мог помочь. Что в нем подозрительного-то? Наоборот,мне показалось он даже несколько наивен.

Ты утратила присущую тебе интуицию после своего ухода из соответствующей темы).
Все в нем подозрительно, особенно его оговорка о прохождении полиграфа, об абсолютно добровольном прохождении, от которого он мог отказаться, я думаю он вовремя остановился и не дописал, - два раза добровольно проходил!)

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, почему он еще не с нами, или он залег на дно, как Димон в свое время?)

П.С. вот теперь и думай не он ли был наш инсайдер, который много знал и которого что-то достаточно давно не видно..
Вот сейчас полезу месседж его искать и дату регистрации смотреть, "микро-расследование" проведу).

[Умптек]

Душераздирающая любовная история была там?

Ищщщщо какая!

Анфиса Козырева — первая любовь Прохора Громова, которую он бросает ради выгодного брака. Не в силах простить предательство, девушка обещает прилюдно опозорить Прохора, за что он ее и убивает.

Анфису в старой (1968 г.) экранизации играет Людмила Чурсина. Роковой образ. Шикарно сыграла.

[Милашка]

Снова встряну. Пик интереса к Ирине был до жены и ребенка. Потом перешел в спокойную стадию с просто звонками, но не думаю, что по 3 часа, как раньше.

а когда же у него появились жена и ребенок.И почему вы думаете,что они появились после Иры?А не до?

[Joanna Regina]

а когда же у него появились жена и ребенок.И почему вы думаете,что они появились после Иры?А не до?

Я не думаю, я читала его посты на том новосибирском форуме. Дримка их сюда принесла все и можно ознакомиться.

[Милашка]

Все в нем подозрительно, особенно его оговорка о прохождении полиграфа, об абсолютно добровольном прохождении, от которого он мог отказаться, я думаю он вовремя остановился и не дописал, - два раза добровольно проходил!)

что тут подозрительного?Он хотел, чтобы поверили его словам. Всеми силами хотел помочь Ире. Вопреки возможным последствиям все что знал слил следствию. Он бы и 10 раз прошел,лишь бы поверили и проверили какого-то парня еще.
Но,потом решил,что следствие не очень.

Добавлено позже:

Я не думаю, я читала его посты на том новосибирском форуме. Дримка их сюда принесла все и можно ознакомиться.

ткните,где там есть речь о жене и ребенке.

Добавлено позже:

Кстати, почему он еще не с нами, или он залег на дно, как Димон в свое время?)

Может потому что 11 лет как-то прошло?Он,вообще,живой?

[[email protected]]

Сколько лет этому Угрюм-реке?

Добавлено позже:Бог с ними с оффшорами... Душераздирающая любовная история была там?

я не в курсе,сколько лет ему было-но дело в том,что читающих книги-немного сейчас/ну 2009-тоже самое

[BigHand]

что тут подозрительного?Он хотел, чтобы поверили его словам. Всеми силами хотел помочь Ире. Вопреки возможным последствиям все что знал слил следствию. Он бы и 10 раз прошел,лишь бы поверили и проверили какого-то парня еще.
Но,потом решил,что следствие не очень.

Хорошо..
Давай логически попробуем разобрать этот момент. Как он мог доказать что-то при посредстве полиграфа, если единственное, что можно узнать, это то, что он сам верит в свои слова. Это максимум. Может он добросовестно заблуждается? А может так себя убедил, что сам поверил? Зачем здесь полиграф? Достаточно обычного допроса и проверки его показаний и все..

А вот если это и есть сам Скурихин, под другой личиной, тогда вопросов нет. К его прохождению полиграфа. Два раза.
Согласна или нет?)

Оффтоп (текст не по теме)

Может потому что 11 лет как-то прошло?Он,вообще,живой?

Говорят живой. Даже на форуме на том что-то постит. Это ты так "хочешь" его найти... поэтому для тебя он "умер"?)