Лифт

[Joanna Regina]

Ничего не хочу сказать, но такие подробности мог знать слишком близкий человек... или брат.

Если они на работе ходили вместе обедать в питательное заведение, то про диету узнать нет ничего странного.
И почему обязательно врет, что не было интима? Могло и не быть. Может, он вообще не во вкусе Ирины был.

[Милашка]

Все обосновано - она не берет трубку, дома не ночевала, а Скурихин ее довез до подъезда и видел, как она зашла.
Против Скурихина вообще ничего нет.
Нигде не прокололся, даже полиграф дважды прошел.

Да банально,вошла домой когда брат и сын спал,а ушла рано утром,по своим каким-то причинам. Или дома не ночевала-ушла к другому другу.
Не отвечает -просто общаться не желает с А или как он там сказад-спать легла?Так вот спит еще,у нее работа только через 1,5 часа начнется. И не обязательно дома спит.
 Ничего такого,что надо было бы немедленно звонить в полицию нет. Если он такой прям мнительный,то мог сразу позвонить в полицию,как только ему на смс не ответила,да еще пойти проверить дошла она или нет.

[Drimka]

Перечитала его пост в день пропажи. Не пойму, почему АС пишет, что СМС доставилось (значит он в этом убедился- пришел отчет например, он фиксирует это для себя)
Пользователь: RedMans
Отправлено: 09.09.2009, 23:28

Народ, доброй ночи.
Девушку зовут Ирина. Второй подъезд, Демакова 1. Мы приехали из кино и она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд. в 00-17 я ей отправил сообщение, которое до нее доставилось и далее тел. был выключен. За эти 15 минут что то произошло и она не дошла до квартиры на 7ом этаже. Просьба ко всем, если кто ее видел или что-нибудь слышал написать мне. В лифте были найдены только ключи от квартиры, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру. Помогите!!!!! Сердце разрывается у меня и у родителей и близких людей! Буду признателен в любой помощи. Фото прилагаю!!!!

https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=15

[Joanna Regina]

В лифте были найдены только ключи от квартиры, которые она приготовила у меня в машине, что бы попасть в подъезд и в квартиру.

Ну вот. Сам говорит, что ключи приготовила у него в машине, без всяких подсказок. И происходит это 9 сентября. Еще ни допросов, ни полиграфов, ничего.

[Паганель]

Прочитал тут историю недавно:
https://mixnews.lv/v-mire/2019/07/23/v-ssha-propavshego-muzhchinu-nashli-za-holodilnikom-desyat-let-spustya/amp/

[Helen J Marple]

Сначала свидетель дает письменные показания, насколько я понимаю. И вот там описывает все, что случилось своими словами.

Ооо... тогда пардон Не задумалась я о последовательности действий.
Казалось, что сперва просто беседа в общем, как с заявителем о пропаже, а потом уж допрос под запись, как-то так...

не так) допрашивает его следователь, он же и пишет протокол допроса. вопросы тоже задает следователь. и обычно свидетель просто подписывает тот текст и те ответы на вопросы, что ему задавали. если замечаний и возражений нет, текст совпадает со тем, что он рассказал - подписывает и уходит.

Вот я об этом. Значит, не сразу допрос. Сперва пояснения по заявлению, как-то так.

[Ника7]

Прочитал тут историю недавно:
https://mixnews.lv/v-mire/2019/07/23/v-ssha-propavshego-muzhchinu-nashli-za-holodilnikom-desyat-let-spustya/amp/

Как вариант - шахта лифта https://pikabu.ru/story/v_shakhte_moskovskogo_lifta_nashli_skelet_25letney_davnosti_6416196

[Mangusta]

Как вариант - шахта лифта https://pikabu.ru/story/v_shakhte_moskovskogo_lifta_nashli_skelet_25letney_davnosti_6416196

Когда я смотрела типовую планировку в доме, где жила Ирина, там было написано, что лифты в этом доме заменялись в 2012-2013 годах. Не помню точно в каком году в подъезде Ирины, но там было расписано. Поэтому нашли бы.

[Франсуаза]

потому что у него времени на нахождение ключей было катастрофически мало. В полночь Ира зашла в подъезд,а через полчаса соседка нашла ключи. В какое время тогда прохожий их нашел и отнес?Соседка,вроде никого не встречала когда заходила домой. И вообще,таких совпадений не бывает. Шел ночью и вдруг под ногами нашел ключи-решил сделать доброе дело и занести в подъезд. А тут еще соседка такая же.)
Если на полу лифта все же реально обнаружить ключи ночью,то на улице ,практически,нереально.

В это время, как тут уже писали, район не спал и полчаса - это не так уж и мало. Нашедший ключи, мог повертеть их в руках, оглянуться, сообразить откуда они здесь взялись - это меньше минуты. Зайти в подъезд и положить их в лифт - еще минута, если конечно подъезд не в 100 метрах от находки (тогда и откуда взялись ключи сложно понять). Итого: на все про все максимум 3 минуты. Вышел из подъезда, свернул за угол, соседка подъезжает, к примеру, через 10 минут. Что она увидит? У нас тут все варианты начинаются со слова "может" и этот, на мой взгляд, выглядит более правдоподобным, чем ритуальное жертвоприношение или захват в сексуальное рабство. Исключает такой вариант только то, что газета была из почтового ящика Ирины, а не просто валялась в подъезде.

Добавлено позже:

Зашла в подъезд.

То есть он провожал ее взглядом и видел, как она зашла в подъезд?

[Милашка]

У нас тут все варианты начинаются со слова "может" и этот, на мой взгляд, выглядит более правдоподобным

Для меня нет,потому что ночь на дворе.Увидеть чьи-то ключи на земле из области фантастики. Оно и днем я особо под ноги не гляжу,а ночью мне просто не до этого.)Даже если там будут пачки денег лежать -не увижу. Предполагается,что человек не из этого подъезда,а значит он куда идет,а не гуляет возле чужого подъезда.То,что соседка подняла ключи-это реальность,то что какой-то случайный прохожий в ночи,поднял и решил зайти в чужой подъезд,чтобы бросить ключи на пол вместо того чтоб куда -то положить- очень маленькая вероятность.

[Франсуаза]

Для меня нет,потому что ночь на дворе.Увидеть чьи-то ключи на земле из области фантастики. Оно и днем я особо под ноги не гляжу,а ночью мне просто не до этого.)Даже если там будут пачки денег лежать -не увижу. Предполагается,что человек не из этого подъезда,а значит он куда идет,а не гуляет возле чужого подъезда.То,что соседка подняла ключи-это реальность,то что какой-то случайный прохожий в ночи,поднял и решил зайти в чужой подъезд,чтобы бросить ключи на пол вместо того чтоб куда -то положить очень маленькая вероятность.

Ночь, но не тьма же непроглядная. Наверняка фонари уличные горели, в каких-то окнах еще был свет... Не зима, не слякоть, чтобы ключи провалились в сугроб или в грязь. Лежат себе на ровной сухой поверхности напротив подъезда, поблескивают... В общем, ладно, проехали с этим случайным прохожим. Все равно газета, как мне уточнили, была из почтового ящика Иры. Накрыть ключи именно этой газетой он точно не мог.

А полчаса это действительно много... С Марией Гликиной тоже что-то случилось за это время, и ни одна живая душа не видела, как это произошло.

[Блондинка]

Ночь, но не тьма же непроглядная. Наверняка фонари уличные горели, в каких-то окнах еще был свет... Не зима, не слякоть, чтобы ключи провалились в сугроб или в грязь. Лежат себе на ровной сухой поверхности напротив подъезда, поблескивают... В общем, ладно, проехали с этим случайным прохожим. Все равно газета, как мне уточнили, была из почтового ящика Иры. Накрыть ключи именно этой газетой он точно не мог.

А полчаса это действительно много... С Марией Гликиной тоже что-то случилось за это время, и ни одна живая душа не видела, как это произошло.

Да, дело Марии Гликиной - это вообще жесть. И камеры в деле и насильник на них виден чётко и в разные промежутки времени. Но найти его так и не смогли и следов его тоже нигде нет. А труп девушки, кстати, нашла даже не полиция, а неравнодушные граждане, по горячим следам организовавшиеся в группу--поисков.

Добавлено позже:
Если мыслить стереотипами, то и тело Ирины где-то рядом находится, в том же районе. Почему стериотипами? Вспоминаю пропажу Сторожевой... Оказалось совсем близко тело от квартиры. Хотя её искали везде, по всему городу и в подъезде в том числе. Далее дело Влада Бахова, было много версий и тоже искали везде, но тело оказалось в районе места пропажи ( хоть ушёл он, конечно, прилично далеко), но в радиусе места, где его последний раз видели.

[BigHand]

Если мыслить стереотипами, то и тело Ирины где-то рядом находится, в том же районе. Почему стериотипами? Вспоминаю пропажу Сторожевой... Оказалось совсем близко тело от квартиры. Хотя её искали везде, по всему городу и в подъезде в том числе. Далее дело Влада Бахова, было много версий и тоже искали везде, но тело оказалось в районе места пропажи ( хоть ушёл он, конечно, прилично далеко), но в радиусе места, где его последний раз видели.

Стереотип годный, но только с одним уточнением, что Бахова, что Сторожевую, незадолго до их пропажи видели, Бахова 12-ть "друзей", Сторожевую камера наблюдения, а вот Ирину видел один единственный фигурант и больше никто ее существование подтвердить не может.
Т.е. весь фактаж - ушла в кино с "нашим" персонажем. А дальше все.. Тьма Египетская. Все только с его слов.

Что ж было интересно почитать вчера по ссылке https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=15 самое начало всего. И хотя я еще не дошел до второго коммента фигуранта, но все равно любопытно как это начиналось.

Да, дело Марии Гликиной - это вообще жесть. И камеры в деле и насильник на ней виден чётко и в разные промежутки времени. Но найти его так и не смогли и следов его тоже нигде нет. А труп девушки, кстати, нашла даже не полиция, а неравнодушных граждане, по горячим следам организовавшиеся в группу--поисков.

Да история дикая. И то что лысого так и не смогли установить очень странно. Человек-фантом какой-то. Никто его не знает, никто его не видел..

[Франсуаза]

Да, дело Марии Гликиной - это вообще жесть. И камеры в деле и насильник на них виден чётко и в разные промежутки времени. Но найти его так и не смогли и следов его тоже нигде нет. А труп девушки, кстати, нашла даже не полиция, а неравнодушных граждане, по горячим следам организовавшиеся в группу--поисков.

Когда пропадает взрослый человек, а не ребенок, то правоохранительные органы особо не спешат. Ушла к подруге (другу), уехала к родственникам, психанула и умчалась на Гоа... В общем, по уже холодным следам начинают искать, в отличии от близких.

[Умптек]

Ни в коей мере не нарушая ход рассмотрения исчезновения Ирины С, и увод рассуждения в сторону, только исключительно для примера, сегодня по нашим местным новостным сайтам прошло напоминание о совершенно похожем случае, произошедшим в 18-ом году у нас, на Мурмане. Отличается тем, что молодая женщина пошла на работу, но , похоже, пропала не отойдя от собственного дома и двух шагов.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=whCbnEwz6CQ&feature=emb_logo#

[Elisa]

 Что то я больше начала склоняться к версии самостоятельного ухода Ирины. Уж слишком она не простая личность. Мне кажется, что и психологией она занялась, чтобы лучше в себе разобраться , в своей жизни. Ранее ведь она работала совсем в другой сфере, потом стала психологом.  Мы не можем знать, как она мыслила, но на фоне всей информации, ее странички, рассказов друзей и знакомых можно сделать вывод о том, что человека раздирали противоречия: то она жесткая- то экзальтированно-романтичная, то хорошая девочка- то порно секта, то безудержная любовь к мужу- то другие мужчины. И это все сразу. И наверняка много чего еще, чего мы не знаем. Я не отбрасываю вины Скурихина в этом деле  и даже теперь Угрюма, но думаю, что ее морально психологическое состояние могло сыграть свою роковую роль.

У нас тут в городе тоже история, пропал человек, мужчина с двумя детьми. Известно только, что ушел после конфликта с женой. Ищут уже пол года. Ни следов, ни трупов, ни свидетелей, ни одной зацепки. Кому интересно, погуглите: "поиски семьи Мазовых".

[[email protected]]

Да банально,вошла домой когда брат и сын спал,а ушла рано утром,по своим каким-то причинам. Или дома не ночевала-ушла к другому другу.
Не отвечает -просто общаться не желает с А или как он там сказад-спать легла?Так вот спит еще,у нее работа только через 1,5 часа начнется. И не обязательно дома спит.
 Ничего такого,что надо было бы немедленно звонить в полицию нет. Если он такой прям мнительный,то мог сразу позвонить в полицию,как только ему на смс не ответила,да еще пойти проверить дошла она или нет.

если мнительный-на работу бы сьездил к ней/чего проще/

[BigHand]

Что то я больше начала склоняться к версии самостоятельного ухода Ирины. Уж слишком она не простая личность.

Интересно, как сделан вывод о непростоте ее личности? В чем она по вашему выражалась?
Спрашиваю потому что лично мне совершенно ничего в ней странным не кажется, может быть вы как акцентируете те моменты которые я или не замечаю, или.. будем считать, что не замечаю. Вы ведь сделали свой вывод исходя из собственных впечатлений, что именно на них повлияло?

Мне кажется, что и психологией она занялась, чтобы лучше в себе разобраться , в своей жизни. Ранее ведь она работала совсем в другой сфере, потом стала психологом.  Мы не можем знать, как она мыслила, но на фоне всей информации, ее странички, рассказов друзей и знакомых можно сделать вывод о том, что человека раздирали противоречия: то она жесткая- то экзальтированно-романтичная, то хорошая девочка- то порно секта, то безудержная любовь к мужу- то другие мужчины. И это все сразу.

Ага, понял вывод из соцсетей.. И прочих сайтов, форумов. Про безудержную любовь к мужу я вроде нигде не встречал, про других мужчин.. разве что от УР? Который сам по себе не очень понятный персонаж.
Мне кажется это достаточно неправильно делать далеко идущие выводы, основываясь в основном на таких "фактах". Покамест у меня о ней впечатление как о человеке который особо и не жил "сетевой жизнью", так только, чисто символически, хотя возможно я и ошибаюсь.

И наверняка много чего еще, чего мы не знаем. Я не отбрасываю вины Скурихина в этом деле  и даже теперь Угрюма, но думаю, что ее морально психологическое состояние могло сыграть свою роковую роль.

И сыграло свою роковую роль именно в ту ночь когда Скурихин не проводил ее до лифта, не раньше и не позже).

[Drimka]

Нашла фото общего вида дома и двора Ирины. (Дермакова,1).  Теперь имеем хоть какое-то представление.

Подьезд Ирины второй слева.
Описание двора также взято с форума:

 "... Там напротив 1го и 2го подъездов всегда сидит наша "золотая молодежь" в состоянии нестояния. Для них там специально на площадке лавочки стоят. В тот день муж гулял с собакой, где-то в 23-30, и эти компании сидели как всегда. И очень странно, что никто никого не видел. Ведь, в общем-то , 12 часов ночи - это не так уж и поздно ,многие гуляют с собаками, просто курят в окно.
Тут на фотке (крокодила Васи) плохо видно этот подъезд, он там сильно слева, а еще левее - два супера, киоски, остановка близко, какая-нибудь стоянка поди есть или еще что, и Полевая,6 рядом, и у нее еще балконы и окна на торце?….
видеозаписи супермаркета стали проверять через две недели после 09.09., в выходные
К тому же через ваш двор люди обычно ходят из района Демакова в сторону мебельного, на Иванова. Как раз "срезают" через ваш двор. В 12 часов народ ходит ещё во-всю."

[SharpSolaris]

Что то я больше начала склоняться к версии самостоятельного ухода Ирины.

Мог выманить кто-нибудь. Тот же Угрюм. План такой, что она приезжает и заселяется в какой-нибудь отель неподалеку от того места, где он живет.

Этот Угрюм крайне подозрительный тип.

Мне трудно представить, как он часами разговаривал по телефону с Ириной, все больше и больше погружаясь в ее внутренний мир. А рядом при этом жена. Как интересно он ей это преподносил? И как жена реагировала на то, что он, грубо говоря, так заинтересован в какой-то девке? Это же не нормально. И точно также он погружался во внутренний мир жены? Ему заняться не было чем, что ли?

И три часа по телефону почти каждый день, это тяжело скажу я вам. Для того, чтобы это выдержать, нужно быть очень заинтересованным в данном общении. Если нет какой-то искры, то это думаю - это невозможно.

Что он врет, будто у него не было никаких чувств и т.д. Что все прошло. Ничего подобного.

Тот же вопрос и к самой Ирине. Она ему так доверяла, что выдавала все личные тайны, о которых никто не знает. И часами болтала. Ну, для девушки это, допустим, еще нормально. Но это говорит о сильном доверии. Что подтверждает теоретическую вероятность, что он ее выманил куда-нибудь. Времени и возможностей для этого у него было сколько угодно.

Он взял ее под контроль своего рода - психологический. Хороший манипулятор. А когда Ирина решила вернуться к Скурихину он понял, что этот контроль над ней и над ее жизнью он полностью потеряет. Он же сам говорил, что решение вернуться к Скурихину вероятнее всего произошло по его совету. То есть дает понять, насколько велико было его влияние и как он мог ее контролировать. Чувство потери было велико...

А дальше сами домыслите. По-моему, очень даже вероятная версия.

[Elisa]

Ага, понял вывод из соцсетей.. И прочих сайтов, форумов.

ну конечно, вся информация из инета, я же ее не знала лично). Я не делаю далеко идущих выводов, просто размышляю. Считаю, что она обычный человек, ничего против нее я не имею. Просто сложилось такое впечатление о ней  в этой истории , я же его (свое мнение) никому не навязываю.

[Толмач]

Оффтоп (текст не по теме)

В общем, ладно, проехали с этим случайным прохожим

О ключах можем чуток поговорить. Третью неделю заходя в подъезд своей девятиэтажки, вижу связку ключей. Висит на почтовом ящике напротив лифта на первом этаже (Половина ящиков на первом, половина между первым и вторым, как на Демакова 1). Чтоб повесить, выбран ящик ближайший к лифту, что логично. Выходя из лифта видишь и заходя в подъезд. Три ключа, один большой, два поменьше; большой и один из тех, что поменьше, свисают с внешней стороны ящика, они-то и видны. Третий ключ - с тыльной стороны ящика, за него связка и зацеплена.
Когда она там появилась - под пыткой не вспомню. Кто повесил - не знаю. За то время, что висит, все жильцы подъезда, кто сейчас живет, уже должны были много раз эту связку увидеть. Никому не нужна. В подъезде 36 квартир, всего подъездов два. Жителей не так уж и много, многих знаю, они тоже  не в курсе. Домофон, конечно, есть, без ключа от подъезда не войдешь, ну разве - с кем-то. То есть, версия случайного человека очень маловероятна. Кто-то из своих нашел то ли в подъеде ( в лифте?), то ли возле подъезда. Иначе зачем вешать здесь? Если логично рассуждать. Но кто? когда? Вот точно: " имеете глаза - и не видите". И почему не нужны никому нафик?

[BigHand]

Мог выманить кто-нибудь. Тот же Угрюм. План такой, что она приезжает и заселяется в какой-нибудь отель неподалеку от того места, где он живет.

Допустим, но мог выбрать более удачную ночь что ли). А не именно ту когда ее привез из кинотеатра Скурихин, а ей утром еще и на работу. Вероятность очень низкая, как мне кажется.

Этот Угрюм крайне подозрительный тип.

Тип подозрительный, факт.

ну конечно, вся информация из инета, я же ее не знала лично). Я не делаю далеко идущих выводов, просто размышляю. Считаю, что она обычный человек, ничего против нее я не имею. Просто сложилось такое впечатление о ней  в этой истории , я же его (свое мнение) никому не навязываю.

Да я ж ничего против и не имею). Просто о любви тем более безудержной к мужу мне показалось художественным преувеличением, а о других мужчинах мы как-бы "знаем" от УР, и о "страстях" которые там "бушевали", мне кажется этим своим вбросом(?) он пытается увести от темы причастности к ее исчезновению того же Скурихина.
Да и вообще... Наобещал, наобещал этот УР всяких "эксклюзивов" и слился..

А вот кто-то знающий ее когда-нибудь появлялся в сети с какими-то воспоминаниями, предположениями и т.д.? Ведь не в вакууме она жила. Или это был только УР и все? Ну еще и Скурихин разумеется.

[Толмач]

Что то я больше начала склоняться к версии самостоятельного ухода Ирины.

Тогда нужно ответить на вопрос: почему для ухода выбран именно тот вечер, когда провожал А. С.? При этом ему о своих планах она ничего не сказала. Подставила.

[BigHand]

Тогда нужно ответить на вопрос: почему для ухода выбран именно тот вечер, когда провожал А. С.? При этом ему о своих планах она ничего не сказала. Подставила.

Если бы она была склонна к спонтанным поступкам, неожиданным решениям, типа - "мы едем на дачу", а она около машины разворачивается со словами - "ага, едете.. но без меня, я передумала.."
То это все давно бы заметили и отметили, что в семье, что на работе, в общем это так или иначе но отражалось бы на ее поведении.
По моему никаких таких моментов за ней не замечали.

[SharpSolaris]

Допустим, но мог выбрать более удачную ночь что ли).

Тогда нужно ответить на вопрос: почему для ухода выбран именно тот вечер, когда провожал А. С.?

Потому что это было символично - 09.09.09.

Латентный маньяк Угрюм сказал Ирине, что это очень романтично, бросить все в такую дату, сбежать ото всех на край света и жить долго и счастливо. Мог сказать, что ему жена изменила и нет сил жить дальше. Только они вдвоем понимают друг друга. Двое несчастных троллей - против всего мира.
И кроме того - хватит уже мучить других людей. Пусть все живут счастливо без них.
Да мало ли какой бред мог наговорить?
Но символическая дата указывает на то, что все было запланировано заранее (Угрюмом).

[Joanna Regina]

Ну уж порносекту-то Ирине зачем навешивать? Это ж только тут обсуждалось, в теме, как вариант, куда могла исчезнуть, а не как твердое знание, что пропавшая увлекалась порносектами.
Обычная была у нее жизнь вполне. Просто какая-то... неопределенная в части отношений с мужчинами. То ли она сама не знала, чего ей надо, то ли наоборот - слишком хорошо знала, но это было недоступно и приходилось пробавляться Сашулькой.

[Толмач]

Потому что это было символично - 09.09.09.

Латентный маньяк Угрюм сказал Ирине, что это очень романтично, бросить все в такую дату, сбежать ото всех на край света и жить долго и счастливо. Мог сказать, что ему жена изменила и нет сил жить дальше. Только они вдвоем понимают друг друга. Двое несчастных троллей - против всего мира.
И кроме того - хватит уже мучить других людей. Пусть все живут счастливо без них.
Да мало ли какой бред мог наговорить?
Но символическая дата указывает на то, что все было запланировано заранее (Угрюмом).

Сюжет возможный. Но с тем же успехом можно преполагать, что ее исчезновение - дело рук сатанистов. Какие-то где-то есть. В принципе - могли.

[Drimka]

Обсуждение на форуме двора и фейеверка в ту ночь и др.

-Эти скамеечки в кустах напротив второго подъезда, и во дворе. И в этот день, вернее в эту ночь , все скамейки были заняты разными компаниями. Подозреваю ,что как раз из за трех девяток.

-Я когда услышал про происшествие, подумал, что неплохо бы иметь данные про жильцов подьезда, которые стояли или стоят на учете в психоневрологическом диспансере. (или имели судимости). Тем более, что сейчас осень, и возможны обострения этих заболеваний.

-да, во дворе очень опасно
-А что тут "опасно"? Двор не из самых худших, видно, что люди гуляют. Площадка детская неплохо обустроена. Лавочки, урны в наличии. Нормальный такой (для 9тиэтажек) дворик. Машин сейчас много везде. И над некоторыми подъездами реально светят фонари. Дык?
-со всех сторон дома, все газоны машинами уставлены. А салют неслабый был в ту ночь , как раз в самом начале первого  задуман - видел 5-6 коробок на свалке по несколько десятков стволов. (может, конечно, и от другого салюта - Fly, твое мнение? )

-Почему фейерверк устроили где-то на пустыре, а не прямо во дворе? Постеснялись что ли? Или это чисто академовская воспитанность?
-Почему до сих пор не найдены эти фейерверкеры? Их искали вообще?

-Вот почему я обратила внимание на этот салют. Во-первых, у нас на пустыре очень редко бабахают, только на Новый год. Во-вторых, салют был громкий, но низколетящий какой-то. Но это точно был салют. И , в-третьих, мы тут же вышли на балкон посмотреть, мы всегда так делаем, потому что собака требует :o. Так вот - после салюта тишина... и нет никого. Ни человечка, вот, понимаете? Это странно!!!

-Вот интересно - что будет если предложить материальное вознаграждение за информацию по этому делу?
-Если народ там тусуется постоянно то версия с похитителями профи просто стремится к нулю. Не станут они так рисковать. Нарваться можно легко.Собираются постоянно одни и те же. Даже зимой сидят там.

[Elisa]

Ну уж порносекту-то Ирине зачем навешивать? Это ж только тут обсуждалось, в теме, как вариант, куда могла исчезнуть,

Вот именно, только как вариант. Ничего я ей не навешиваю, понятно что это только обсуждения и размышления. Обычная она была девушка, со своими сложностями , как и многие .