Лифт

[Паганель]

кто вообще в это поверил

А верь не верь, к делу не пришьешь.

[Lunkvoul]

Если ты не проводил девушку до квартиры, то при всей той внимательности, не трудно понять, что скорее всего, девушка или застряла в шахте лифта, или с ней что-то случилось.

Ну, если ты с ней не ругался перед этим только. Выйти и отключить сотовый, что б ты не написывал и нервы не трепал вполне годный сценарий. Ну а ты, как бы, увидишь, что накосячил, напишешь пару смсок в никуда, да и поедешь себе весь в переживаниях. А утром вполне можешь попытаться исправиться и любезно подвести до работы, извиняясь всю дорогу.

Ну так просто, в порядке гипотезы. Реальный же сценарий?

[Helen J Marple]

"Ключи в подъезд подбросила другая девушка, одетая как Ирина (акцент был сделан на одежде)" (цитата). Акцент был сделан на то, что Ирина не добралась до своего дома, но кто-то очень хотел, что бы похожая на нее женщина была там, подбросила ключи и после этого покинула это место. Тут нет больше особых деталей, нет каких-то доводов и подтверждений. Это просто версия, которая была и я сказал ее источник.

Тааак... Ну хорошо, допустим.
А какая была цель этой "девушки - кагбе Ирины"? Просто подбросить ключи?
Тогда как это должно было выглядеть со стороны: "Ирина" заходит в подъезд, бросает ключи, "Ирина" выходит из подъезда.
Смысл? Ерунда какая-то... 

Я бы могла понять вот такую схему: некая девушка, похожая на Ирину, заходит в подъезд. Поднимается на 9-ый, например, этаж, переодевается в другую одежду, принесённую с собой в "тёмной довольно большой сумке" или вообще в подростка (худенькая ведь и невысокая) и выходит спокойно из подъезда. Тем самым давая понять: Ирина зашла в подъезд и пропала. И не выходила из подъезда, и дома её нет. Вжух - и испарился человек! Ломайте теперь голову.
Кстати, эта псевдо_Ирина могла действительно ключи по ходу подбросить.
Но вот смущают меня эти ключи))) Уж больно продуманный ход был бы с их подбрасыванием.
Неужто преступник (или -ки, если таковые были) оказались такими хитрецами, что придумали этот замут с ключами в лифте и уведением следствия по направлению "Ну вот реально Ирина исчезла из лифта, оставив после себя только ключи"? Мистика, Уася (с) Почему-то мне не верится...

[НифНафНуф]

если ключи подбросила другая девушка,

Если С. убил Ирину, то убийство было спонтанным. Разыгрывать целый спектакль, делая себя главным подозреваемым, слишком нагло и неуважительно по отношению к органам дознания.

Добавлено позже:

Кстати, эта псевдо_Ирина могла действительно ключи по ходу подбросить

Не было никакой псевдо Ирины.

[BigHand]

С чего это я "знаток"?

Мисс Марпл должна была знать поболее моего, поэтому у меня была робкая надежда узнать что-то новое).

Да, было бы интересно знать - обычная это практика или исключение?
И если это прям вдруг случилось, то потому ли, что АС сам не захотел проводить, или Ирина, обидевшись на что-то, не захотела этого...

Неизвестный момент. Ни про какие обиды Скурихин не упоминает, но... Но "скорбит" что он в этот раз (ночь?) не проводил ее.
А ведь, судя по его рассказу, никуда не спешил, если уж не менее семи минут сидели в машине общались, по его словам разумеется.

[Helen J Marple]

А у меня не бьется эта версия никак. Да, могло быть. Но нет. Скурихин не великого ума, чтоб такое продумать и воплотить без единой накладки. Не дурак, но и не титан мысли. Хехе.

Мне тоже так кажется) Но а что тогда случилось? 

[Паганель]

Сейчас технологии другие, вот в чем дело, СМС от МЧС, умное
 голосование, смена роумига и тарифа,⁷ мне очень сложно вспомнить общение через смс и ммс в то время. Но отчета о прочтении не было, ну не могу вспомнить.

Технологии были самые простые, поэтому сразу приходил отчет о доставленном смс.
Если его не было, люди сразу начинали паниковать и даже обращались к операторам связи за решением проблемы.

подтверждение о доставке инициирует домашний SMS-центр абонента-получателя в момент доставки сообщения на телефон абонента. Другим операторам сообщение не передается. Оно всегда идет абоненту напрямую.

От технических сбоев никто не застрахован, но вероятность получить подтверждение о доставке, в то время как доставка на самом деле не произошла, на мой взгляд, ничтожно мала.

04.06.2009 21:05 От: Ксюнь Поблагодарить автора за полезное сообщение
Сегодян отправила смс,сразу пришел отчет о доставке смс... Через час перезванию абоненту которому отправляла недавно смс, он говорит что именно в этот момент твоя смс только что дошла... есть все причины ему верить. Другой случай я отправляла смс... тут же пришла смс о доставке... через 2 дня абонент утверждает что смс от меня он не получил, при чем только что я отправляла за 30 минут до отправки посл смс была отправлена предпоследняя которая доставлена была... Обьясните возможно ли такое? Понимаю что проблема в телефоне... но реально возможно ли что отчет пришел но в телефоне она не появилась..

С Мегафона на Мегафон сегодня штук 15 смс отправил, пришли все отчеты о доставке, а как выяснилось позже - сами смс до абонента не дошли. Оператор дал две комбинации ussd-запросов: #35*0000*16#(Вызов) и 002#(Вызов) и сказал ввести их на телефонных аппаратах обоих абонентов. Ввели - все заработало. Интересно, что за ussd-запросы?

25.09.2012 20:22 От: Maiya123 Поблагодарить автора за полезное сообщение
Отправила 2 сообщения (утром и вечером), аппарат у получателя слабоват, бывает глючит... Оператор - билайн. Мне после каждого сообщения приходили моментальные оповещения о доставке (по 2 штуки разом), но сообщения не дошли... Скажите, врет или такое может быть?

http://www.mforum.ru/t4/forum/xzb63i

Он прекрасно понимал, что смс не доставлено, так как телефон выключен.

[Одуванчикраз]

Ну, если ты с ней не ругался перед этим только. Выйти и отключить сотовый, что б ты не написывал и нервы не трепал вполне годный сценарий. Ну а ты, как бы, увидишь, что накосячил, напишешь пару смсок в никуда, да и поедешь себе весь в переживаниях. А утром вполне можешь попытаться исправиться и любезно подвести до работы, извиняясь всю дорогу.

Ну так просто, в порядке гипотезы. Реальный же сценарий?

Сценарий реальный вполне, вот если только до этого не был сочинен другой сценарий, более четко распланированный, предусмотрительный, в несколько вариантов.

[Helen J Marple]

Я где-то читала, что полиграф может лавпть неверные результаты при наличии каких-то психических отклонений. А они могут появиться из-за черепно-мозговой травмы. А могут и не появиться.

Это интересно, да! Будем считать, допускать скорее, что вероятность этого была.

[Паганель]

Ну так просто, в порядке гипотезы. Реальный же сценарий?

Такое бывает, кто спорит, только если вы понимаете, что девушка может еще и застрять в лифте к примеру, а там связь берет плохо.
Уже повод для беспокойства.
Не зря же тема называется "Лифт".

[Одуванчикраз]

Если С. убил Ирину, то убийство было спонтанным. Разыгрывать целый спектакль, делая себя главным подозреваемым.

Люди бывают разные, таланты, гении, ученые, психопаты, маньяки, обыватели, мы с Вами. Вот если представить, что не Ирина была его любовью и психологом, а он? Он над ней эксперименты проводил. Она подыгрывала, доигралась? Он не ребенок был, она тоже. Но кто то из них двоих оказался агресивнее и расчетливее, циничнее и "бесславным ублюдком". Ну не дает покоя мне это кино в последний вечер Ирины.

[Паганель]

Нет вообще ни-че-го!((

Зато есть лифт)))

[Helen J Marple]

Про лифт облом-с получился я думаю. Тот кто подкинул ключи очень рассчитывал на то, что лифт уедет куда-то наверх тем самым расширив место ее "исчезновения" из него на несколько как минимум этажей. Грубо говоря на все 9-ть этажей. Но получилось так, что их нашли на первом и быстро. Очень большая вероятность что он никуда не ездил.
Сам преступник опасался ехать в лифте так как риск сильно возрастал, во первых взять и застрять (представляю как оттуда "извлекли" бы Скурихина, какую "песню" он бы "спел")), и даже не застряв пришлось бы спускаться по лестнице рискуя нарваться на какого-нибудь курильщика на площадке. Так что как-то так..

А заслать лифт был не вариант, без груза он не ехал. Старая конструкция).

Как тут раньше определили, этот лифт наоборот той старой конструкции, что ездит пустой.
В моей панельке такой был - я иногда, выходя с кем-то из квартиры, уезжала раньше родных вниз, и на первом нажимала кнопку на свой этаж, отправляя лифт тому, кто шёл после меня))

[Lunkvoul]

Такое бывает

Бывает) зато ещё косвенно объясняет почему они так гнали. Ведь всё от нервов. Вполне возможно, что ругаться начали именно из-за фильма.

По поводу точности времени. На машине обычно на торпеде где-то время показывается. Я тоже обычно помню время точно, когда сижу в машине и с кем-то говорю. Часы постоянно перед глазами. Могу до минуты назвать. Правда, детали гардероба я вряд ли опишу.

[Паганель]

На машине обычно на торпеде где-то время показывается.

Но он как бы про это и говорил, по-этому  мол и запомнил.

[Helen J Marple]

Мисс Марпл должна была знать поболее моего, поэтому у меня была робкая надежда узнать что-то новое).
Неизвестный момент. Ни про какие обиды Скурихин не упоминает, но... Но "скорбит" что он в этот раз (ночь?) не проводил ее.
А ведь, судя по его рассказу, никуда не спешил, если уж не менее семи минут сидели в машине общались, по его словам разумеется.

Я хоть и любительница детективов, но в форумных расследованиях имею невеликий опыт, так что... чем могу (с)

Конечно, Скурихин не будет упоминать про обиды, ха!
Ведь за них же следствие его и "подтянет" потом)
Он же не инфо-вакууме жил, и знает, что следствие может, долго не разбираясь, и повесить всё на него, раскрутив ссору до убийства.

Добавлено позже:

Зато есть лифт)))

Ага, и ключи 

[Илекса]

не трудно понять, нужно еще одну отправить:
"Ты спишь?"

И, главное, беспроигрышный вариант. Если не ответила, значит, спит))

[Laura]

У меня был Самсунг. Если правильно помню, непрочитаное смс - серая галочка, прочитанное - синяя.

[Одуванчикраз]

У меня был Самсунг. Если правильно помню, непрочитаное смс - серая галочка, прочитанное - синяя.

https://m.forum.ngs.ru/board/sota/flat/1876220122/?fpart=1&per-page=50
Тут речь хоть и о ммс, но не суть. Отчет о прочтении - это скорее всего была платная функция, и так же зависила от модели телефона.  У форумчан с отчетами о доставке куча проблем было, а отчет о прочтении это по идее специальная функция, установленная на телефоне получателя или в настройках симки оператора. Если вообще была такая функция в тот год.

Добавлено позже:

У меня был Самсунг. Если правильно помню, непрочитаное смс - серая галочка, прочитанное - синяя.

А неотправленное красная? Может все таки недоставленное - серая галочка, а доставленное - синяя?
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=576911
Вот еще нарыл за 2009 год. Отчета (автоматом) о прочтении не было тогда судя по этому форуму. Как правильно кто то написал - отчет о прочтении это ответное смс от получателя.

[Laura]

А неотправленное красная? Может все таки недоставленное - серая галочка, а доставленное - синяя?

Вроде бы неотправленное - не галочка, а красный минус с другой стороны. Или сообщение от оператора, что не было отправлено? Не помню по годам 

[Mariza]

Вот интересно, когда сын приехал знакомиться с материалами дела что ему сказали? Наверняка же у следствия есть какие-то предположения, просто доказательств нет. Или "извини пацан, но мы сами тут не поймем куда твоя мамка делась. Может убегла, а может и маньяк напал, кто ж его знает, ты тут почитай конечно, вот всё что могли..." 

Добавлено позже:
И раз он продолжает дружить со Скурихиным, значит там вообще ничего насчет него не сказали. Хотя бы типа такого "мы конечно подозреваем ее друга Скурихина, но к сожалению у нас нет доказательств, а так думаем что точно он". После этого сын наверное уже по другому бы взглянул на Скурихина и  перестал с ним общаться

[Милашка]

Но кто то из них двоих оказался агресивнее и расчетливее, циничнее и "бесславным ублюдком". Ну не дает покоя мне это кино в последний вечер Ирины.

Знаете,а интересная мысль,на самом деле.)В тему с самим фильмом.

Добавлено позже:
 

Но он как бы про это и говорил, по-этому  мол и запомнил.

Да он как -то всю разбивку по времени идеально запомнил.)Во сколько подъехали,сколько точно постояли возле подъезда,во сколько она вышла.Не странно ли.Я не могу вспомнить точно по времени,во сколько я ребенка каждый день забираю,а тут прям все чуть не по секундам запоминал. С чего бы это?Если вдруг поругались и стресс,у него другие мысли должны были  быть.Гнал-летел куда?
Можно,конечно,допустить,что у Иры была повторная стрелка в ее подъезде,ровно в 00.Спешила к ней. Телефон отключила,чтоб не палиться.С ним целенаправленно поругалась,чтоб не провожал. Но это какой 0,01 % вариант.

Добавлено позже:

У меня был Самсунг. Если правильно помню, непрочитаное смс - серая галочка, прочитанное - синяя.

Как можно увидеть,что происходит на чужом телефоне,если это не через интернет происходит. А если я зашла в подвал где связь не ловит,я что не смогу смс прочитать?Смогу. Как же тогда может прийти отчет?Мне кажется,такая функция может быть только там,где доставка через интернет идет?Ну может очень-очень давно,когда только появились первые телефоны это было возможно из-за специфики связи.Но в 2009 году ,навряд ли.Да и вообще,сомневаюсь,все же.Если я симку выкинула,не смогу смс прочитать что ли?Кто тогда пошлет отчет?

[Mangusta]

Можно,конечно,допустить,что у Иры была повторная стрелка в ее подъезде,ровно в 00.Спешила к ней. Телефон отключила,чтоб не палиться.

Я бы скорее допустила, что телефон могла отключить, чтобы не доставал СМСками, если у АС была такая привычка их слать после расставания. Ведь он перед этим весь день ей названивал и писал.
Интересно, задавали ли родным (брату, маме) вопрос, была ли у Ирины привычка отключать телефон на ночь?
Если такая привычка была (всякое ведь бывает), то заявление АС, что он решил будто Ирина пошла спать, не будет выглядеть подозрительно.

[Lunkvoul]

Да он как -то всю разбивку по времени идеально запомнил.)Во сколько подъехали,сколько точно постояли возле подъезда,во сколько она вышла.Не странно ли.Я не могу вспомнить точно по времени,во сколько я ребенка каждый день забираю,а тут прям все чуть не по секундам запоминал. С чего бы это?

Ну, если перед глазами часы постоянно, то нет. По себе сужу, но мне в этом не видится ничего странного. Как и то, что он запонмил, что было в руках. Потому что в машине больше ничего не происходит. То есть вообще ничего. Если был какой-то напряженный или неприятный разговор (такой, с паузами), то реально на каждую мелочь будешь внимание обращать и на каждую меняющуюся минуту. Плюс постоянно перед глазами часы от которых деться некуда.

Другое дело запоминать так одежду, какая сумка и другие предметы одежды. Тут я пас. Меня спросить через пять минут какая сумка была у девушки, я удивлюсь, что у нее вообще могла быть какая-то сумка.

[Mariza]

А Ирина не курила? Не могли ли она вспомнить что забыла купить например сигареты и вернуться? Хотя С. говорил что денег у нее было 10 рублей. Так может все-таки забежала домой, взяла деньги и выбежала в круглосуточный магазин? Ну а ключи потеряла

Добавлено позже:
Хотя откуда С. знает что у нее было всего 10 рублей? Со слов самой Ирины? Ведь в кошелек к ней он не заглядывал и в карманы тоже. Может дойдя до двери квартиры, она обнаружила у себя какие-то деньги и решила сбегать купить сигарет. Без сигарет курильщики не могут

[Толмач]

А Ирина не курила? Не могли ли она вспомнить что забыла купить например сигареты и вернуться? Хотя С. говорил что денег у нее было 10 рублей. Так может все-таки забежала домой, взяла деньги и выбежала в круглосуточный магазин? Ну а ключи потеряла

Добавлено позже:
Хотя откуда С. знает что у нее было всего 10 рублей? Со слов самой Ирины? Ведь в кошелек к ней он не заглядывал и в карманы тоже. Может дойдя до двери квартиры, она обнаружила у себя какие-то деньги и решила сбегать купить сигарет. Без сигарет курильщики не могут

Разворачиваемый текст

Маньяк тоже был курильщиком и у него тоже закончились сигареты. Возле магазина Ирина его и встретила. Курение, как видим, не просто вредно для здоровья, но и опасно для жизни.

[Robin]

Входит в перечень любимых книг супруги "уктусского стрелка".

Интересно. А у АС связи с Екб прослеживаются - друзья там есть, он там бывал, на форуме 66.ru у него личная страница, где он выкладывал свои фотографии и просил высказать мнения о них. http://66.ru/user/91685/blog/86961/

[BigHand]

Как тут раньше определили, этот лифт наоборот той старой конструкции, что ездит пустой.
В моей панельке такой был - я иногда, выходя с кем-то из квартиры, уезжала раньше родных вниз, и на первом нажимала кнопку на свой этаж, отправляя лифт тому, кто шёл после меня))

Где определили и кто? Как по мне старая конструкция это с нажимным полом, а новая (или просто другая?) это та где лифт своей "жизнью" живет). Т.е. в нажимном поле уже не нуждается.

Конечно, Скурихин не будет упоминать про обиды, ха!
Ведь за них же следствие его и "подтянет" потом)
Он же не инфо-вакууме жил, и знает, что следствие может, долго не разбираясь, и повесить всё на него, раскрутив ссору до убийства.

Чтобы раскрутить ссору до убийства по любому нужны какие-то фактические доказательства. Даже если бы Скурихин признался в убийстве этого все равно было бы совершенно недостаточно, ему бы пришлось бы предъявить труп (оптимально), или другой достаточно убедительный фактаж.
Просто "раскрутить" не получится.

[Блондинка]

Я не верю в то, что все квартиры в подъезде проверили по горячим следам. На утро после пропажи у полиции точно ордена на обыск ещё не было. Не проверяли они все квартиры в этом подъезде... Уверена.

[Mangusta]

Не проверяли они все квартиры в этом подъезде... Уверена.

Они проверили в том, смысле, что обошли, позвонили и спросили - не слышали вы чего-нибудь и тд. А обыск во всех квартирах без основания делать никто не будет. разумеется.