Убийство на пляже (продолжение)

[Black_Dahlia]

Адвокаты в ходе следствия доказали что штаны те же самые.

А я не знала, что адвокаты вели следствие. Я думала, что этим занимался Филипп.

И какие из этих образцов (кроме первого) вишневого цвета?

Все пять)) Это оттенки. Вы когда-нибудь делали тоновую растяжку цвета акварельными красками? Цвет - один и тот же. Вы просто размываете его водой. И он становится светлее.

[Vietnamka]

Не перекручивайте. То как сломалась палатка к убийству отношения не имеет. Палатка не причина смерти. Как сломалась установили, стержень и резинка. Этого более чем достаточно. Всё остальное только преступник знает, который не признался, вероятно понадеялся что вытащат.

я думаю, что многие уже поняли, что к ЭТОМУ делу имеет отношение только Попова. Ни место преступления, ни следы биологического происхождения, ни отпечатки пальцев, ни данные СМЭ, ни трасология, ни протокол и показания кинолога действительно в ЭТОМ деле никакой роли не играют. Тут даже глупо спорить

Добавлено позже:

Доказано, что их носила Попова. А вот про Муженю -это со слов Поповой. Представленные фото это не подтверждают. Там другие штаны, а не бриджи в полоску.

Про Муженю - по материалам, приложенным в УД. Или у нас и УД такое "волшебное" - часть документов являются доказательством, а часть нет?

Добавлено позже:

п.с. Может кто нибудь объяснить зачем по сотому кругу про палатку разговор пошел?

что, сложно сотый раз писать о том, что место преступления к преступлению отношения не имеет?  Или фантазия кончилась в попытках объяснить, почему у Шеврикуко палатка вообще без повреждений?

Добавлено позже:

Вот родителям Насти больше было не чего делать как комп ломать. Может хватит, для защиты смотрю реально все средства хороши, но меру тоже знать надо. Со своей святой Аленой уже все человеческие принципы и приличия потеряли.
п.с. Это не к вам лично, а ко всей защите.

а адвокатам, значит, было чем заняться?
 И что ж родители Насти не вывели адвокатов на чистую воду, потребовав от Ше экспертизы? Они не адвокаты, их ходатайства все удовлетворяют. Прикиньте, доказанные попытки сокрытия следов преступления - это очень веская косвенная улика.

Добавлено позже:

Так блок не тот был изъят. Причем тут Настин комп? Настин сныкали, его полиции не отдали.

Давайте читать все, а не только то, что выгодно
https://taina.li/forum/index.php?msg=1057208

[Л.А.]

А Все пять)) Это оттенки. Вы когда-нибудь делали тоновую растяжку цвета акварельными красками? Цвет - один и тот же. Вы просто размываете его водой. И он становится светлее.

Я правильно Вас понимаю, что розовый цвет Вы называете вишневым? ))

[Vietnamka]

Я правильно Вас понимаю, что розовый цвет Вы называете вишневым? ))

спросила человека, сертифицирована, как колорист, в том числе по европейским стандартам.
Сказал, что мы обсуждаем ситуацию "лошадиная фамилия. Овсов".
 Восприятие цвета и оттенка крайне индивидуально. Так же существует светло-коричневый, светло-синий, светло-серый - ничего не мешает существовоанию и светло-вишневого.
 Оттенок, в данной ситуации, будет определяться какими-то внутренними ассоциациями человека и его психологическим состоянием в конкретный момент (на этом основан цветовой тест Люшера). Для кого-то он будет казаться более холодным и он скажет "розовый", для кого-то более теплым и он скажет "вишневый". А кто-то вообще заморачиваться не будет и скажет "красный" потому что и розовый, и вишневый входят в спектр красного цвета

[Ю.А.Р.]

Следы преступления - не установлены
Орудие преступления - не установлено
Свидетели преступления - не установлены
Место преступления - не установлено
Время преступления - не установлено
На мой взгляд, только новое непредвзятое и независимое расследование может что-то прояснить в этом деле.

[Black_Dahlia]

Я правильно Вас понимаю, что розовый цвет Вы называете вишневым? ))

В данном случае я не зря привела пример тоновой растяжки. У цвета, который на самом деле называется тоном, есть несколько характеристик. Одна из них - яркость. Кстати, у людей, которые рисуют, восприятие цвета и характеристик цвета несколько шире, чем у людей, которые не рисуют. Поэтому для Алены топ вишневый, а для вас он вполне может быть и розовым.

[Л.А.]

В данном случае я не зря привела пример тоновой растяжки. У цвета, который на самом деле называется тоном, есть несколько характеристик. Одна из них - яркость. Кстати, у людей, которые рисуют, восприятие цвета и характеристик цвета несколько шире, чем у людей, которые не рисуют. Поэтому для Алены топ вишневый, а для вас он вполне может быть и розовым.

Судя по показаниям Алёны, цвета розовый и вишневый она все же различает.

[Vietnamka]

Судя по показаниям Алёны, цвета розовый и вишневый она все же различает.

судя по показаниям Алены, для нее действительно розовый чем-то отличается от вишневого. Для нее лично. В затылочной доле коры головного мозга. Согласитесь, что ее затылок - не ваш затылок. Ваш затылок будет воспринимать цвет по другому и вы тоже будете воспринимать розовый и вишневый, как разные оттенки. При этом заметьте, Алена- художник. А вы обладаете навыками смешивания цветов и создания различных оттенков в определенном спектре, которых вообще-то всего три.
 Вы знаете, если у обвинения нет других доводов, чтобы в очередной раз обвинить Попову хоть в чем-то, кроме как сравнивать слов "вишневый" и "светлый"... что-то не то с обвинением

[Л.А.]

По компу вообще в деле ничего нет. Он практически год был в СК. И вернули его сломанным оттуда.

Вообще-то, компьютер вернули 22.09.2017 после того, как мама Н. сообщила следователю, что Поповы отказываются вернуть его ей и следователю пришлось вмешаться.

[Vietnamka]

Вообще-то, компьютер вернули 22.09.2017 после того, как мама Н. сообщила следователю, что Поповы отказываются вернуть его ей и следователю пришлось вмешаться.

обращение Поповых\адвокатов к следователю с предложением забрать у них компьютер Насти тоже было опубликовано.
 И вообще речь шла об уверждении, что адвокаты ломали компы. Приведите хоть одно доказательство этого.

[Л.А.]

обращение Поповых\адвокатов к следователю с предложением забрать у них компьютер Насти тоже было опубликовано.

Обращения Поповых/адвокатов не видела. Даже, если оно и было, звучит это как-то странно - предложение следователю забрать у них компьютер, который они перед обыском скрыли. Вы не находите?

И вообще речь шла об утверждении, что адвокаты ломали компы. Приведите хоть одно доказательство этого.

А почему Вы обращаетесь с этим ко мне? Попросите его у того кто это говорил.

[Vietnamka]

Обращения Поповых/адвокатов не видела. Даже, если оно и было, звучит это как-то странно - предложение следователю забрать у них компьютер, который они перед обыском скрыли. Вы не находите?

ок, вы не говорили, что "сломали", но именно вы сейчас утверждаете, что "скрыли" - давайте пруф этому.

[Л.А.]

ок, вы не говорили, что "сломали", но именно вы сейчас утверждаете, что "скрыли" - давайте пруф этому.

Перед проведением обыска 2.09. Поповым было предложено добровольно выдать компьютер. Они отказались. Был произведён обыск, найден компьютер (неработающий, принадлежащий Поповым), который и был принудительно изъят. О том, что Алена пользовалась другим компьютером (Настиным), который и представлял криминалистический интерес для следствия и, который к моменту обыска Поповы из дома уже убрали (со слов Оксаны, он был отдан на хранение адвокатам), следствие во время обыска знать не могло и проинформировано не было. В результате компьютер, представляющий интерес для следствия, при обыске изъят не был ввиду его отсутствия в квартире.  Это и называется - скрыли.

[Боцман]

Или этот топ был "эвакуирован" из дома, как и компьютер. Или просто не доехал домой.
Алена в своих показаниях, перечисляя вещи забранные ею из палатки, ни слова о нем не говорит.

Да. И был постиран в солянной кислоте,сожжен в духовке,прах развеян по ветру.
-------
День поселка... мальчики на "рыбалках"... а где же их девочки? Ну которые не улов,а основные претендентки на руку,сердце,арбузы?

Добавлено позже:

По сломанному адвокатами компьютеру какие нибудь дальнейшие движения были?

1.Адвокаты комп не ломали.
2.Не было. Ибо в этом смысла нет.ИМХО.

Или там жесткий диск был полностью убит каким нибудь механическим воздействием.

И что же такого скрытного,таинственного,информационного могло быть на этом диске? Фотки? Так их можно и в другом месте найти. "Секретная переписка"??? Так тоже она не секретная и смысла уничтожать ж.д. нет. Может быть какая то инфа из "черного тырнета"? Так статья не та шьется. Парнуха разного вида? Так она не депутат или лпр,на которого необходимо надавить. Что там такого секретного то может быть? ))

Вот. Был в крови, вероятно.

Или был не описан на мп. Так тоже бывает.

Добавлено позже:

На суд присяжных надеетесь. Если что, готова поехать добровольцем и стать одной из присяжных. Но считаю, что в апелляции приговор каким же и останется.

Вас уже не пустють в присяжные. Ибо Вы лицо теперь заинтересованное и не можете иметь не предвзятого отношения к делу)

А вот Э. говорит, что другое место.

А насколько другое и где об этом можно почитать? Эммм... я про перемещение палатки только с чьих то слов читал,а не с матуде. Думал загоны чьи то.

[Лариса Дмитриевна]

Ну, к чему это? Вы же видите, что на фото штаны другие. Есть отдельно фото этих бридж, которые исследовались.

Спешу Вас разочаровать, штаны те же самые, в них фото Алёны в гостинице на фестивале.Ше их видел воочию, и сомнений у него не вызвало, что штаны другие.Полоска видна при близком рассмотрении.

[Vasilisa]

Вас не возьмут, вы не знаете устройство палатки

Надеюсь, что это сарказм, потому как присяжных отбирают по совершенно другим критериям.

[Боцман]

Как сломалась установили, стержень и резинка.

Поправлю малЁха-установили не КАК сломалась,а ЧТО сломалось. В данном случае стержень да резинка. Иных повреждений ни на палатке ни на тенте палатки обнаружено не было. Из постороннего в палатке были обнаружены труп,вещи,песок и так далее. В палатке не было обнаружено орудие преступления. Далее вопрос: ежели преступник(допустим Попова) не знал,что Муженя уже батон или у преступника,по уходу из палатки,были сомнения по поводу того выживет Муженя или нет-то какой смысл скрывать орудие посягательства на жизнь,здоровье Мужени? Если бы она,Муженя,выжила бы,то так и сказала бы(к примеру)-мне по башке заехала Попова,я отключилась и пришла в сознание только в мед.учреждении. Иными словами,в случае с Поповой,избавляться от орудия как бы и не имело смысла(если конечно она,имея стальные фаберже,не проверила пульс,не проверила дыхание,не убедилась на 100% в том,что Муженя уже все,батон. Ну какой смысл скрывать орудие,если есть шансы,что Муженя выжила бы? А вот если бы она выжила и сказала бы-мне по башке настучал(а) человек,ранее мне не знакомый(не знает имени),но я его видела при таких то обстоятельствах... Вот при таком раскладе больше шансов у преступника иметь умысел на сокрытие орудия преступления?

[Л.А.]

Да. И был постиран в солянной кислоте,сожжен в духовке,прах развеян по ветру.
-------
День поселка... мальчики на "рыбалках"... а где же их девочки? Ну которые не улов,а основные претендентки на руку,сердце,арбузы?

Эльман в те дни снимал жильё у сестры Эльвиры Альбеевой и вроде бы её племянница была тогда его девушкой (информация из обсуждений в ДАПе - за достоверность не ручаюсь). Об этом лучше Музу расспросить, она все это точно знает. А у Дмитрия в Москве есть постоянная, довольно красивая, кстати, гёрлфренд. Он, видимо, без неё в то лето в отпуск приезжал. А когда мужчины отдыхают без/от своих жён/девушек, сами знаете, многих из них часто на "рыбалки" тянет... ну, если не поймать, так хоть посмотреть на рыбок.

[Vasilisa]

Все пять)) Это оттенки. Вы когда-нибудь делали тоновую растяжку цвета акварельными красками? Цвет - один и тот же. Вы просто размываете его водой. И он становится светлее.

Вы издеваетесь? Если вишнёвый разбавить, он станет розовым и перестанет быть вишнёвым. Вишнёвый - это тёмный, розовый - светлый. У Алены такие серьёзные проблемы с восприятием цветов, что она вишнёвый от розового не отличает? Женщины не страдают дальтонизмом.. Это снова отрицание очевидного, которое доходит до абсурда.

[Боцман]

И вообще речь шла об уверждении, что адвокаты ломали компы.

Вот сижу и перед глазами встает картинка: адвокаты,находясь в темной комнате,с завешенными окнами,ночью,замкнув все двери,спрятавшись под столом со скатертью до пола,при тусклом свете свечи... орудуют отверткой,откручивая жесткий диск,неистово выдергивают из него провода,обламывая штуцера ,заворачивают полуживой ж.д. в тряпичку(дабы осколки оного не стали в дальнейшем уликой против их коварных действий) и наносят неустановленное количество ударов(но не менее пяти!!!) неустановленным предметом(предположительно камнем) по различным частям ж.д.,что приводит к его мгновенной(минут 10-15,ну или до трех суток) погибели. После чего хитрые и коварные адвокаты,подкатив полы юбок,крадясь на носочках,переносят останки полубренного ж.д. в соседнюю квартиру или к мусоропроводу... но тут появляется некто... кто выносит свой мусор и переуривает какое то время,молча глядя на странный сверток... и не подходя к нему,закуривает еще раз... а из квартиры напротив выходит,в семейных труселях,растянутой майке и тапочках,с недельной щетиной и цыгаркой во рту,более любопытный гражданин и вскрывает сверток... падая в обморок. Эта)) некто,видя это,не проявляет никакого интересу,и продолжает перекуривать,ибо дела домашние ей уже по горло надоели и так далее... Продолжение следует.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

На суд присяжных надеетесь. Если что, готова поехать добровольцем и стать одной из присяжных. Но считаю, что в апелляции приговор каким же и останется.

Вы уже проголосовали тут на форуме? Сколько раз? Наверно уже достаточно. 

[Боцман]

у сестры Эльвиры Альбеевой

Это которая когда то занималась эмм... балетом и у нее в друзьях в вк 313 человек?

вроде бы её племянница была тогда его девушкой

Ревнивая мамзеля племяшка то?)

Об этом лучше Музу расспросить

Дык я знаю. Давно.

А когда мужчины отдыхают без/от своих жён/девушек, сами знаете,

В нашей компании не принято ходить на подобные "рыбалки". Ибо у нас,как бы Вам сказать,цели и ценности в жизни более приземистые. Ну а по поводу посмотреть-чо не посмотреть то... харчеваться то все равно дома будем.

 

[Л.А.]

Это которая когда то занималась эмм... балетом и у нее в друзьях в вк 313 человек?

Ну, сколько человек у неё в друзьях я не знаю, а эмм... балетом... да, занималась

Ревнивая мамзеля племяшка то?)

Не в курсе. Это у тёти надо спрашивать. )

Оффтоп (текст не по теме)

В нашей компании не принято ходить на подобные "рыбалки". Ибо у нас,как бы Вам сказать,цели и ценности в жизни более приземистые. Ну а по поводу посмотреть-чо не посмотреть то... харчеваться то все равно дома будем.

Это правильно. Главное - хороший аппетит, а харчеваться можно и дома.)

 

[Боцман]

Оффтоп (текст не по теме)

сколько человек у неё в друзьях я не знаю

313 друзей,259 подписчиков,1341 фотография(собачки прикольные),162 видеозаписи. Материалов экстремистской направленности не выявлены.)

Не в курсе. Это у тёти надо спрашивать. )

А у тещи то зачем?)) Разве ж она,теща,про дочу, что расскажет?)
далее так,для смеха и снятия напряжения в теме: Тетя Муза в своих постах довольно часто акцентрировала внимание на том,что наложение крови на губах имеет как бы... эмм... мужское начало. А почему не женское? Что то еще хотел про Филоненко у Музы спросить... не помню. Сейчас в голове да на бумаге сюжет прокрутится-спрошу.)))

[Julia163]

А я тут думаю все об этом компьютере.

30 августа, дома два компа, один не рабочий аленин и один рабочий настин, с которого алена переписывалась. В 11 примерно ее забрали, потом экспертиза, обыск. Оба компа в момент первого обыска дома получается? Но не заинтересовывают никого почему то.

Ночь с 30 на 31 августа у нас с Вьетнамкой нет общего мнения) я считаю, что в пути в туапсе если что)

31 августа алена в туапсе, первый допрос в качестве свидетеля, в этот же день ей вроде как звонит адвокат и даёт советы. Соглашение тоже уже подписано. Но вряд ли же алена по телефону говорит адвокатам, что комп надо спрятать при сотрудниках, да?

Ночь с 31 августа на 1 сентября в гостинице с сотрудником.

1 сентября полиграф и арест. Адвоката насколько я понимаю ещё нет в туапсе?

2 сентября повторный обыск и компа уже нет дома, но адвокаты в этот момент в туапсе (Алёну допрашивают вроде бы 2 сентября в их присутствии).

По моей логике у адвокатов не было возможности пообщаться с Алёной и забрать комп до обыска 2 сентября, те вариант с «я там про сроки по убийствам гуглила» 100% отпадает. Тогда это превентивная  мера со стороны защиты? Или как? С чего вообще в те дни кто-то (кто кстати?) решил, что надо спрятать комп? В принципе второй обыск и ожидать не должны были.

[Laura]

В данном случае я не зря привела пример тоновой растяжки. У цвета, который на самом деле называется тоном, есть несколько характеристик. Одна из них - яркость. Кстати, у людей, которые рисуют, восприятие цвета и характеристик цвета несколько шире, чем у людей, которые не рисуют. Поэтому для Алены топ вишневый, а для вас он вполне может быть и розовым.

Но Алена ведь рисовала и вроде как даже училась этому, если я правильно помню
Вишневый цвет в общепринятом понимании - это цвет, приближенный к цвету ягоды. В обычной жизни никто и никогда не назовет розовый просто вишневым. Художники и дизайнеры - в особенности.
https://encycolorpedia.ru/911e42

[Л.А.]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

313 друзей,259 подписчиков,1341 фотография(собачки прикольные),162 видеозаписи. Материалов экстремистской направленности не выявлены.)А у тещи то зачем?)) Разве ж она,теща,про дочу, что расскажет?)
далее так,для смеха и снятия напряжения в теме: Тетя Муза в своих постах довольно часто акцентрировала внимание на том,что наложение крови на губах имеет как бы... эмм... мужское начало. А почему не женское? Что то еще хотел про Филоненко у Музы спросить... не помню. Сейчас в голове да на бумаге сюжет прокрутится-спрошу.)))

Я говорила про тетю, а не про тещу ) Тетю Эльвиру надо спрашивать ревнивая ли у неё племянница.

Мужское начало (в версии Музы) потому, что если допустить женское, то тогда и А. нельзя будет исключить, а этого ее версия ни в коем случае не допускает. Поэтому должно быть мужское. Без вариантов.

[Muza]

Оффтоп (текст не по теме)

Я говорила про тетю, а не про тещу ) Тетю Эльвиру надо спрашивать ревнивая ли у неё племянница.

Мужское начало (в версии Музы) потому, что если допустить женское, то тогда и А. нельзя будет исключить, а этого ее версия ни в коем случае не допускает. Поэтому должно быть мужское. Без вариантов.

Эка вы все переворачиваете. Мужское начало, потому, что перед тем как написать эту версию. Я просмотрела случаи с изнасилованием и травмированым органом. И оказалось кусают часто.
Алену, вроде проверяли на травмы. Женских таких случаев я, не нашла. Они меньше склонны, брать кого то силой. Ну если только решили устроить игру на пляже. И возможно, юля знает что произошло.
В любом случае, она подписала, не то что рассказывает. Тут скорее всего Ш., не хотел вписывать, что кто-то уходил. Но мне лично странно, почему он совсем ее алиби не проверял. Если аутолиз только в поджелудочной и время ВТП 7 минут. То есть подходит.

[Боцман]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Я говорила про тетю, а не про тещу ) Тетю Эльвиру надо спрашивать ревнивая ли у неё племянница.

Мужское начало (в версии Музы) потому, что если допустить женское, то тогда и А. нельзя будет исключить, а этого ее версия ни в коем случае не допускает. Поэтому должно быть мужское. Без вариантов.

Теща-это описка. У меня шрифт на компе соскочил и очень мелкий стоял. Нажал на что то. Да и не мудрено-у меня на столе куча бумажек всяких,линейки,степлеры. В общем рабочая обстановка. Я думаю,что тетя Муза таки понимает,что при таком бардаке в деле может быть убийцей как мужчина,так и женщина,и не обязательно это будет Попова. Я,к примеру,много раз был сторонним наблюдателем женской жестокости в драках. Про Филоненко все еще размышляю. Но очень мало информации. Она,Филоненко,жительница Новомихайловского или просто там отдыхала??)

[Л.А.]

2 сентября повторный обыск и компа уже нет дома,

А идут именно за ним, одеялом и  инструментов для маникюра.