Таинственное исчезновение Влада Бахова

[SvetlanaSmit]

Так мы и не получили ответы на многие вопросы. Задам их еще раз. Напоследок :

- Где все фото и видео с вечеринки?
- Была ли возможность проверить все звонки и сообщения действующих лиц?
- Почему тянули с сообщением в полицию и родственникам до ночи?
- Почему Д (по словам бабушки Даши) все бросил и помчался на поляну после звонка дочери (хотя потом говорили, что она просила его не торопиться)?
- Как мог подросток в том состоянии, которое описали на передаче ТВ участники, преодолеть это расстояние на этой местности?
- Почему всех увезли с поляны в ДК?
- Почему Ж в 23.45 не сказал бабушке Влада, что он пропал?
- почему на одном из видео Даша сказала : он сам разбился?
- В конце концов, что на самом деле они все делали с 18 часов до полуночи, зная, что 16летний подросток раздетый, мокрый где-то в лесу в холод? И это ли они знали?

Конечно это больше риторические вопросы. Будем надеяться, что на них ответит следствие.

Всем удачи!

По несколько раз отвечали на каждый вопрос. Просто вас ответы не устраивают. Это нормально. От того, что их задавать снова и снова ответы не изменятся. Ответьте, пожалуйста, на них сами.

Кстати, на видео с Дашей есть ответы на некоторые вопросы непосредственно от участника пикника.

[nvn]

Оффтоп (текст не по теме)

скорее всего, админ меня тоже отправит "отдыхать" после этого комментария)
ну да ладно, "чистки" так или иначе не избежать))
не понимаю, почему админ так предвзято относится к участникам темы - в частности, к тем, кто хоть как-то несогласен с его личной версией. в блок отправляет, банит.
а на остальных закрывает глаза - несмотря на то, что там явные переходы на личности, флуд и пр. (например, почитать последние сообщения той же Маруси и ее выпады в сторону других участников форума).
для чего это все? чтобы в теме остались только те, кто явно поддерживает одну сторону?
повторюсь, это слишком предвзято, к чему тогда форум вообще.

[Виталик]

скорее всего, админ меня тоже отправит "отдыхать" после этого комментария)
ну да ладно, "чистки" так или иначе не избежать))
не понимаю, почему админ так предвзято относится к участникам темы - в частности, к тем, кто хоть как-то несогласен с его личной версией. в блок отправляет, банит.
а на остальных закрывает глаза - несмотря на то, что там явные переходы на личности, флуд и пр. (например, почитать последние сообщения той же Маруси и ее выпады в сторону других участников форума).
для чего это все? чтобы в теме остались только те, кто явно поддерживает одну сторону?
повторюсь, это слишком предвзято, к чему тогда форум вообще.

Потому что на нашем форуме приветствуются факты, а не домыслы. Если негде больше провести время - тогда это к буддекришне, или как он там, а если по делу есть что-то - тогда уж к нам, но в это могут не все.

[Виталик]

Дополню - мне интересно, конечно, читать диванных теоретиков про ночной заболоченный лес, как там можно протащить тело и т.д., но это настолько не совпадает с реальностью, что становится даже скучно. В этой теме есть от силы пять-семь человек, которых читать действительно интересно - отсюда и "предвзятость" ))

[nvn]

Дополню - мне интересно, конечно, читать диванных теоретиков про ночной заболоченный лес, как там можно протащить тело и т.д., но это настолько не совпадает с реальностью, что становится даже скучно. В этой теме есть от силы пять-семь человек, которых читать действительно интересно - отсюда и "предвзятость" ))

получается, вы оставляете тех, кому читать интересно вам?
и что касается фактов - так тут все приносят одни и те же ссылки, статьи, скриншоты. просто трактуют их так, как удобно им)
а по факту из фактов дела (сори за тавтологию) у нас есть только место и время обнаружения тела, фото с дрона, видео с пикника и треки поисковиков и собак. остальное все - выводы и домыслы каждого участника дискуссии. заявления всех причастных, а также журналистов в сми, телепрограммах и соцсетях к фактам мало имеют отношения

[ТатьянаЧП]

Кстати, на видео с Дашей есть ответы на некоторые вопросы непосредственно от участника пикника.

Конено.
Следы крови нашли: так он же поцарапался...
Удары по голове? Видео посмотрите , как он навернулся... И когда по нужде пошёл тоже о бревно треснулся и потом очень быстро побежал даже...
Сторонникам самушел можно особо не стараться и так уже понятно какое заключение  будет СК.
Можно и дальше продолжать : ,бухарик, наркоша, второгодник и трясти трусами разбирать моральный облик мамы Насти.
Но у меня еще вопросы остались: почему не нашлось слов сочувствия и соболезнования родным Влада, даже простого общения от "отморозка" ( это не оскорбление , это ник он себе взял) и   компании?

[Eternity]

факты. Влад приехал на поляну. Просил Жумаева что-то отдать, ему сказали лезть за этим чем-то на шалаш. Он лез, находясь в неадекватном состоянии (алкогольное, наркотическое опьянение?). Падал. Разбил руку в кровь. Ударился головой. Затащили через боль и пот его на шалаш. Пропал. Симка, телефон и куртка оказались у друга. Рюкзак был брошен на поляне. В рюкзаке была чужая куртка. Поиски по горячим следам ничего не дали. Толстовка и кепка обнаружились у друзей спустя три дня. Анализы на наркотики детям провели тоже через три дня. Пропавший сфотографирован коптером через две недели раздетым. Найдены останки через 10 месяцев. Кроссовки в двух метрах от головы в канале.

[Виталик]

получается, вы оставляете тех, кому читать интересно вам?
и что касается фактов - так тут все приносят одни и те же ссылки, статьи, скриншоты. просто трактуют их так, как удобно им)

Не совсем так - получается, что отсюда исчезают все те, кто позволяет себе слишком уж вольную трактовку фактов, ну и те, кто оскорбляет наших пользователей. Иначе не будет ))

[Arnold]

Просил Жумаева что-то отдать, ему сказали лезть за этим чем-то на шалаш

Зачем он лез наверх когда Жумаева там уже не было?

[Eternity]

Зачем он лез наверх когда Жумаева там уже не было?

Жумаев и подавал ему руку. Затащили и сразу спрыгнул.

[Arnold]

факты

ему сказали лезть за этим чем-то на шалаш.

Извините, но это уж точно никак фактом назвать нельзя.
Это очень вольная интерпретация происходящего на видео.

Добавлено позже:

Жумаев и подавал ему руку. Затащили и сразу спрыгнул.

Он скатился  в процессе затаскивания, дотаскивал парень в красной куртке. Если Владу что то нужно было от Жумаева, почему он продолжил карабкаться на вершину когда того уже там не было?

[Chuchundr]

Если только предположить,что Влад ночью случайно наткнулся на черных лесорубов и убегал от них!!!!

Ночью даже черные лесорубы лес не рубят. По объективным причинам.

[Виталик]

Ночью даже черные лесорубы лес не рубят. По объективным причинам.

То был

[МНК 67]

Ночью даже черные лесорубы лес не рубят. По объективным причинам.

Не рубят)))Но вывозят!!!(сама видела и слышала )

[Eternity]

Извините, но это уж точно никак фактом назвать нельзя.
Это очень вольная интерпретация происходящего на видео.

Добавлено позже:Он скатился  в процессе затаскивания, дотаскивал парень в красной куртке. Если Владу что то нужно было от Жумаева, почему он продолжил карабкаться на вершину когда того уже там не было?

это всё уже много обсуждалось здесь. есть ли смысл снова начинать. Жумаев был там до момента, как Влад уже перекинул ногу и оказался наверху. Тогда Жумаев отпустил руку. Если начинать рассуждать, почему  что-то продолжал делать Влад это разве не будет вольная трактовка?

Хорошо. слова - "сказали лезть за этим чем-то" не является фактом, тогда так - Влад стоит с протянутой рукой, просит что-то скинуть, говорит - Я поймаю. Жумаев отвечает разбегайся... залазь к нам. Он лезет. Срывается падает, потом его туда затаскивают через боль и пот.

[SvetlanaSmit]

Много времени было уделено лесозаготовке в районе поисков Влада. Сформулируйте, пожалуйста, версию, для которой очень важно - ведутся там работы по лесозаготовке или нет? Дело в дороге к МО или всё не так просто?

[МНК 67]

Где-то на форуме было фото лесовозной дороги с квадроциклом.
Если по дороге лесовозы возили лес,то она разбита в "хлам"-без спецтехники там не проехать,особенно весной.

[Chuchundr]

Можно иметь отношение к деревообработке и лесозаготовкам, но стоять на стороне лесобизнеса, быть предвзятым (учитывая заинтересованность лесом Василевичей, Седуриных, косвенно Яскиных и пр.) и давать ложную или искажённую информацию.

А ещё тут выкладывали фото со спутника демидовского леса разных годов для сравнения, где было видно, как возникали новые и расширялись старые вырубки.

Имея отношение к деревообработке и лесозаготовкам можно стоять в стороне от черных лесорубов и прочих мелкотравчатых рубщиков-заготовщиков, чья деятельность к лесобизнесу мало относится. Зайти пешком с бензопилой в лес можно в любое время и в любом месте.
Предвзятости у меня нет, я сторона незаинтересованная. В отличие... Про ложную информацию промолчу, оставляю на Вашей совести.
Фото со спутника видел. И к ним уже был разумный комментарий: последние рубки леса там были в конце 80-х годов, после 90-х там лесозаготовок не вели.

PS Прошу прощения за весь этот, по-сути, флуд, вылезший из дискуссии о лесных дорогах. Продолжения не будет.

[Виталик]

Много времени было уделено лесозаготовке в районе поисков Влад. Сформулируйте, пожалуйста, версию, для которой очень важно - ведутся там работы по лесозаготовке или нет? Дело в дороге к МО или всё не так просто?

SvetlanaSmit, тоже хотелось бы увидеть ответ )) Особенно с учетом того, что там вообще нет дорог (в привычном понимании этого слова), даже с поправкой на оффроад.

[Comrade]

Виталик,

Тема, поднятая Паганелем, одна из ТОПовых в рубрике криминал! Положа руку на сердце, скажите, если бы все было однозначно, если бы у версии «самушел» были 100% доказательства, то продержалась бы тема, так долго?

[ivanes]

Никакие лесозаготовки по весне, когда начинается сокодвижение и древесина сырая, не ведутся.
Лес валят зимой, когда сок из древесины уходит в корни, опадает листва, древесина сухая. Почва и, что главное - вода, замерзает.
Тогда легче пилить и вывозить по зимнику, т.е. можно даже и по бездорожью, но по промёрзшей почве.
По ночам такие работы вообще не ведутся хоть чёрными лесорубами, хоть белыми...

[Виталик]

Comrade, гляньте глубже )) Наш форум тоже неспроста появился, стопроцентных доказательств чего-либо тоже не было. Не все в мире измеряется посещаемостью тем и сайтов ))

[olyz]

Много времени было уделено лесозаготовке в районе поисков Влад. Сформулируйте, пожалуйста, версию, для которой очень важно - ведутся там работы по лесозаготовке или нет? Дело в дороге к МО или всё не так просто?

Обсуждение было в контексте того, что лесной массив, где пропал подросток - не используется для лесозаготовок, территория подлежит осушению и заселению лесом. Имеет сложную структуру каналов, топкую почву, не имеет дорог. Данная тема поднималась для того чтобы обосновать тркднодоступность МО. Собственно которое представляет собой низину - пойму старого ручья или реки, на данный момент часто перерытого мелкими кананалами, сезонно подтопляемое.
Для чего? Для того чтобы объяснить увлечённым криминалом участникам, что тащить тело в эту точку, через этот лес не имело никакого смысла и было бы очень затратным мероприятием для 4-5 человек.

Зы. Мне казалось линия обсуждения была ясной

[Comrade]

Comrade, гляньте глубже )) Наш форум тоже неспроста появился, стопроцентных доказательств чего-либо тоже не было. Не все в мире измеряется посещаемостью тем и сайтов ))

И тому доказательство Группа Дятлова!!! Нынче 62 года прошло с момента гибели, а споры не прекращаются...

Почему Вы не хотите услышать не сторонников версии «самушел»? Кому помешала тема Паганеля?

[olyz]

Срывается падает, потом его туда затаскивают через боль и пот.

Слова то какие "через боль и пот". Залезть парню на крышу это боль и пот?)) я вас умоляю.
Лазить по крышам это развлечение.

[МНК 67]

Прошлым ЛЕТОМ у нас в деревне останавливались 2 бригады лесорубов(снимали пустующий дом,ребята из Белоруссии),свои делянки быстро вырубили,вывезли и уехали.
Но это так,к слову.
Я считаю,что лесозаготовки не повлияли ни на поиски,ни на саму пропажу подростка.

[SvetlanaSmit]

Обсуждение было в контексте того, что лесной массив, где пропал подросток - не используется для лесозаготовок, территория подлежит осушению и заселению лесом. Имеет сложную структуру каналов, топкую почву, не имеет дорог. Данная тема поднималась для того чтобы обосновать тркднодоступность МО. Собственно которое представляет собой низину - пойму старого ручья или реки, на данный момент часто перерытого мелкими каналами, сезонно подтопляемое.
Для чего? Для того чтобы объяснить увлечённым криминалом участникам, что тащить тело в эту точку, через этот лес не имело никакого смысла и было бы очень затратным мероприятием для 4-5 человек.

Зы. Мне казалось линия обсуждения была ясной

Это мне тоже понятно. Я не поняла противоположную точку зрения в обсуждении. Самое простое - доказать, что есть делянка -  вывозят лес - есть дорога - по ней можно привезти тело. Не смотря на отсутствие дорог на разноплановых картах, заболоченность и другие разумные аргументы, всё равно  - слышали, как "вдали раздавался топор дровосека".. Пришла мысль, может всё глубже, чем просто доказать наличие дороги, которой нет, а я не улавливаю. Поэтому и спрашиваю про версию с дровосеками.

[Chuchundr]

ВОобще эта болотина очень походит на русло старой реки, точнее пойма старой реки.. Река давно исчезла, возможно верховья осушали ранее и она перестала существовать, но пойма широкая и илистая, сверху конечно и травы наросли и пролесок

Мне кажется, что болотина скорее возникла из-за постройки двух дорог, которые перекрыли естественный водообмен между поймами двух рек, что привело к заболачиванию участка. Из-за этого и мелиоративные работы пришлось проводить, чтобы повернуть процесс и сохранить лесной массив.
Если поднять архивы и узнать, когда именно и в какой последовательности были построены дороги и как велась их дальнейшая реконструкция. Но это тоже так, к делу уже не относится.

[Виталик]

Почему Вы не хотите услышать не сторонников версии «самушел»? Кому помешала тема Паганеля?

Да вроде никому не помешала, как была на месте - так и есть, и любые точки зрения в ней выслушиваются ))

[Comrade]

Да вроде никому не помешала, как была на месте - так и есть, и любые точки зрения в ней выслушиваются ))

Спасибо за новость! Я вчера видимо не поняла Вас... успела даже попрощаться!