Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Muza]

Ну зачем же обманывать? Смывы не стерильные. В них обнаружены пот и кровь, а так же эпителиальные клетки (под срезанными ногтями), принадлежащие самой Насте.

Ну))) извините про сам труп не написала. А должны быть еще Алены и Эльмана.  . Бесконтактный секс, и ок., Эльмана уберем. Но что делать с А.? Труп лежит в палатке где жила А., там ее клеток миллион и больше. Все это как пыль. А смывы?
Я уверенна, что труп отмыли. Именно по этому нет фото лица из морга.

[Vasilisa]

Ну, а если попытка реанимировать, то и перемещать, в данном случае, если бы был шанс, то Н вытащили бы из палатки.. Я понимаю, чтт защите важно сохранение всего на мп, но медперсонала, ровно как и у полиции, жизнь человека в приоритете

Вот как я и предрекала, фельдшера обвиняют в нарушении картины на МП... Я представляю что бы тут сказали, если бы она в заваленную палатку,реально  глаза полезла смотреть и ЭКГ делать..

[Л.А.]

Сами додумали, что паспорт был у Алены, или подсказал кто?

Ну это как бы логично предположить. Алена говорит, что все ценные вещи они хранили в барсетке. Барсетка все время у нее. Карточка Насти в барсетке, паспорт, скорее всего, был там же.

[юлия8980]

Юль,а для чего?)

В смысле? Так защита говорит, что это те трусы.. А я лично считаю, что птж возможно Н и найдут(возможно А случайно взяла трусы Н), а вот сперму не найдут, на это и расчёт, а вот как доказать, что это ИМЕННО ТЕ трусы они пока не придумали.. И то какие птж, через столько времени, но теперь страхуюсь в связи с новыми методами)))

[Боцман]

Ну логично ж... Темнело уже ж

А у Поповой зрение как у лампочки,да?) Левый глаз открыла,взором повела-все пятна крови узрела)

[Ю.А.Р.]

на что это влияет?

В чем проблема, на что это влияет?

Это влияет на картину преступления. Дам до прибытия следователя в палатку заглядывали как минимум три человека. Это Яблоков, Эльман, фельдшер. Еще и ППС. И что они они там трогали или перемешали-одному Богу известно.

[Vietnamka]

Вот, потому что до декабря не знали о незащищенном сексе это ответ)

я не знаю, я предполагаю, исходя из УПК - с чем обязаны знакомить адвокатов, а с чем нет 

[Л.А.]

Это влияет на картину преступления. Дам до прибытия следователя в палатку заглядывали как минимум три человека. Это Яблоков, Эльман, фельдшер. Еще и ППС. И что они они там трогали или перемешали-одному Богу известно.

А вариант, что ничего не перемешали - не допускаете?

[Кэти]

И что они они там трогали или перемешали-одному Богу известно.

Можно говорить что, фельдшер паспорт брала в руки, а все остальное кем или чем подтверждается?

[юлия8980]

А у Поповой зрение как у лампочки,да?) Левый глаз открыла,взором повела-все пятна крови узрела)

Да все проще, ну бьёт по голове, рюкзак в голове..
Ну не сложно догадаться, что лезть туда не надо, либо другой вариант лезть через подругу не захотела

[Лариса Дмитриевна]

А вариант, что ничего не перемешали - не допускаете?

Не допускаю, так как Дмитрий не единожды писал, что ППСники поднимали палатку за угол, смотрели, что под ней, и утверждал, что было оочень много крови.Конечно там и тело , и вещи смещались

[Vietnamka]

Ну, типа эта экспертиза могла бы  доказать что нет следов Э и тогда секс без защиты был позже. Но для этого надо как-то доказать, что это те самые трусы.

женские выделения тоже есть. Доказать, что женские выделения на трусах принадлежат именно Насте, наверно было бы можно. Там больше вопросов в том, как долго сохраняются именно сперматозоиды. Но мне кажется, что вопрос в другом  - следствие не посчитало нужным изымать и тем более исследовать. Суд не рассматривает что либо, не касающееся Поповой, вне зависимости от того удастся выделить сперму или нет. Значимость независимой экспертизы мы уже поняли на примере Ке

[Ю.А.Р.]

У фельдшера есть право даже труп переворачивать, если это необходимо для установления факта смерти.

Речь шла о паспорте , а не о трупе.

[женя77]

Ну я не знаю, сколько страниц в вашем протоколе, Женя. В деле есть протокол осмотра МП: том 1, л.д. 8-22. У меня этот протокол. Какой у вас - понятия не имею.

Давайте разбираться. Всё правильно. Том 1, л.д. 8-22.
Что вверху листочка написано? Приложение к протоколу осмотра места происшествия от 29.08.2017. Какой номер листа карандашиком написан? 22. Общий вид цепочки фото 15, координаты, хотя номер не стоит явно № 16. То есть уже больше 14-ти.
Может и с остальным также. Фото из морга, плохие характеристики и т.д. Если вам не показали это не значит что их нет. Или у вас реально какое то другое дело, мы в принципе это давно подозреваем)

[юлия8980]

Не допускаю, так как Дмитрий не единожды писал, что ППСники поднимали палатку за угол, смотрели, что под ней, и утверждал, что была ооочень много крови.Конечно там и тело , и вещи смещались

Мноооого крови то откуда? Раз поднимали, то зачем то, но явно не за тем, чтобы А нагадить

Добавлено позже:

женские выделения тоже есть. Доказать, что женские выделения на трусах принадлежат именно Насте, наверно было бы можно. Там больше вопросов в том, как долго сохраняются именно сперматозоиды. Но мне кажется, что вопрос в другом  - следствие не посчитало нужным изымать и тем более исследовать. Суд не рассматривает что либо, не касающееся Поповой, вне зависимости от того удастся выделить сперму или нет. Значимость независимой экспертизы мы уже поняли на примере Ке

Да уже выяснили, долго... Как на глаз у нас на форуме сперму, женские выделения определяют? Откройте секрет кто нибудь, пож

[Кэти]

Не допускаю, так как Дмитрий не единожды писал, что ППСники поднимали палатку за угол, смотрели, что под ней, и утверждал, что была ооочень много крови.Конечно там и тело , и вещи смещались

Эти его наблюдения нигде официально не зафиксированы.

[Лариса Дмитриевна]

Эти его наблюдения нигде официально не зафиксированы.

Ещё не вечер, прижмут, все выложит.Он ещё много чего знает, да молчит до поры до времени.

[Black_Dahlia]

Может и с остальным также. Фото из морга, плохие характеристики и т.д. Если вам не показали это не значит что их нет. Или у вас реально какое то другое дело, мы в принципе это давно подозреваем)

Ну так покажите вы Я разве против, Жень?! Да ни в жисть))

[юлия8980]

Ещё не вечер, прижмут, все выложит.Он ещё много чего знает, да молчит до поры до времени.

Ну да, как Ш уволили за отказ давать интервью

[Vietnamka]

Где в собственноручно подписанных показаниях Поповой, а также подписанных её адвокатами эти показания "перевираются,переворачиваются,не принимаются или отвергаются"? Следователь к её показаниям отнёсся критически, да. Имел право. Но суд - не предварительное расследование. Почему Попова суду отказалась давать хоть какие-то показания? Тем более если считает себя невиновной и говорит только правду?

А давайте озвучим истиную причину, почему она не дала показания в суде.
Перед этим Алена, как и положено по закону, попросила дать ей время на консультацию с адвокатами. Самое смешное, что Котков дал - целый час. И вот какие к Коткову после этого притенении могут быть? Самый гуманный и справедливый судья, правда не в Воронеже
Вся подлость Коткова заключается в том, что он вроде как прекрасно должен знать о всех тех ограничениях и условиях встречи обвиняемого с адвокатами. Ну не первый же год работает. Котков прекрасно знал, что в здании суда нет помещений, где бы разрешалось проводить такие встречи. Котков прекрасно знал, что ближайшее помещение, где эта встреча могла бы произойти - закрыто на ремонт и для встречи Алены с адвокатами ее обязаны увести обратно в Краснодар или на крайняк в Сочи (Лазаревское), предоставить встречу, вернуть обратно. За час.
Если Котков вдруг и не знал всей технологии, то ему об этом тут же рассказали и пояснили, почему эту встречу и консультацию невозможно провести за столь короткое время. Котков ухмыльнулся и сказал, что СВОЮ часть работы - предоставить час - он выполнил.
Алена отказалась от дачи показаний и насколько были нарушены ее права в этой ситуации еще предстоит выяснить в апелляционной инстанции.

[Кэти]

Ещё не вечер, прижмут, все выложит.Он ещё много чего знает, да молчит до поры до времени.

Когда в колонию отправится, тогда Д. начнет рассказывать. Или после ВС? Он не сомневается, что это Попова. Если что и расскажет, то не в ее пользу. И кто его прижимать будет?

[Vietnamka]

В результате проведенных исследований установлено, что на ткани в условиях, способствующих высыханию следов, при различных температурных режимах (от +37°C до +4-5°C), а также при сниженной до -4-5°C температуре компоненты спермы, выявляемые цитологическим методом, тестами SERATEC PSA SEMIQUANT и PHOSPHATESMO KM, сохраняются длительное время (на нашем материале – до конца наблюдений: в течение 15 месяцев).
http://journal.forens-lit.ru/node/332

а вы уверены, что эти методики известны в Туапсе, если даже градусника там нет?  И про определение давности пятна крови они в первый раз слышат?

[юлия8980]

А давайте озвучим истиную причину, почему она не дала показания в суде.
Перед этим Алена, как и положено по закону, попросила дать ей время на консультацию с адвокатами. Самое смешное, что Котков дал - целый час. И вот какие к Коткову после этого притенении могут быть? Самый гуманный и справедливый судья, правда не в Воронеже
Вся подлость Коткова заключается в том, что он вроде как прекрасно должен знать о всех тех ограничениях и условиях встречи обвиняемого с адвокатами. Ну не первый же год работает. Котков прекрасно знал, что в здании суда нет помещений, где бы разрешалось проводить такие встречи. Котков прекрасно знал, что ближайшее помещение, где эта встреча могла бы произойти - закрыто на ремонт и для встречи Алены с адвокатами ее обязаны увести обратно в Краснодар или на крайняк в Сочи (Лазаревское), предоставить встречу, вернуть обратно. За час.
Если Котков вдруг и не знал всей технологии, то ему об этом тут же рассказали и пояснили, почему эту встречу и консультацию невозможно провести за столь короткое время. Котков ухмыльнулся и сказал, что СВОЮ часть работы - предоставить час - он выполнил.
Алена отказалась от дачи показаний и насколько были нарушены ее права в этой ситуации еще предстоит выяснить в апелляционной инстанции.

Вы сейчас посмеялись или что? А в сизо адвокаты ездить не пробовали, а не в суде обсуждать что то? Вы откуда все? С луны? Звоню знакомому адвокату:че трубку то берёшь? В сизо.. Они в сизо должны обсуждать, а не в суде.. Нет 5 часов дадут, потому что кому то ездить лень

Добавлено позже:

А давайте озвучим истиную причину, почему она не дала показания в суде.
Перед этим Алена, как и положено по закону, попросила дать ей время на консультацию с адвокатами. Самое смешное, что Котков дал - целый час. И вот какие к Коткову после этого притенении могут быть? Самый гуманный и справедливый судья, правда не в Воронеже
Вся подлость Коткова заключается в том, что он вроде как прекрасно должен знать о всех тех ограничениях и условиях встречи обвиняемого с адвокатами. Ну не первый же год работает. Котков прекрасно знал, что в здании суда нет помещений, где бы разрешалось проводить такие встречи. Котков прекрасно знал, что ближайшее помещение, где эта встреча могла бы произойти - закрыто на ремонт и для встречи Алены с адвокатами ее обязаны увести обратно в Краснодар или на крайняк в Сочи (Лазаревское), предоставить встречу, вернуть обратно. За час.
Если Котков вдруг и не знал всей технологии, то ему об этом тут же рассказали и пояснили, почему эту встречу и консультацию невозможно провести за столь короткое время. Котков ухмыльнулся и сказал, что СВОЮ часть работы - предоставить час - он выполнил.
Алена отказалась от дачи показаний и насколько были нарушены ее права в этой ситуации еще предстоит выяснить в апелляционной инстанции.

Вы сейчас посмеялись или что? А в сизо адвокаты ездить не пробовали, а не в суде обсуждать что то? Вы откуда все? С луны? Звоню знакомому адвокату:че трубку то берёшь? В сизо.. Они в сизо должны обсуждать, а не в суде.. Нет 5 часов дадут, потому что кому то ездить лень

[Vietnamka]

Почему в суде не встала и не сказала приблизительно: "Ваша честь! Я хочу дать только вам самые искренние и правдивые показания. Спрашивайте, пожалуйста, всё как на духу расскажу! Потому что следак все мои показания переврал и перекрутил, хоть я вместе с адвокатами их и подписала." ?

может быть потому что за 2 года уже хорошо представляла, что из себя представляет Котков? До сих пор находящийся в отпуске?

[Боцман]

Никто не знает, что это? Кусок ткани от бюстгалтера, отвалившаяся застежка, чашка, вставка?

Лямка)

Эти "козыри" только для группы в интернете. В суде эти козыри уже не пройдут. В принципе это уже и в интернете не аргумент.
Я лично не понимаю на кого это всё рассчитано.

Есть ещё один вариант:никто ни труселя эти,ни эльмушку,к убийству Мужени не притягивает. Да и мысль эта,если выше посмотреть,родилась не в постах сторонников невиновности Поповой) Так вижу))

[Vietnamka]

Будьте добры, подтвердите пруфом из показаний Поповой, что Настя "закрылась в палатке". 

только после того, как вы подтвердите пруфом, что она этого не делала

[Black_Dahlia]

Давайте разбираться. Всё правильно. Том 1, л.д. 8-22.

Сам текст осмотра МП и трупа на л.д. 9-12. Ничего не перепутала? На л.д. 13 - подписи. Или опять не то?

[юлия8980]

только после того, как вы подтвердите пруфом, что она этого не делала

ПОказания А читайте уже, прежде чем грудью на амбразуру бросаться)))

[Кэти]

Алена отказалась от дачи показаний и насколько были нарушены ее права в этой ситуации еще предстоит выяснить в апелляционной инстанции.

Это что было? Адвокаты своих подзащитных в СИЗО посещают, причем регулярно, без ограничений по времени. И если надо обсудить с ней ее показания, так тем более. Если адвокаты к ней не ездили, значит так работают. И Котков здесь не при чем. А вот адвокаты должны были посетить СИЗО и без спешки все обсудить.

[юлия8980]

Лямка)Есть ещё один вариант:никто ни труселя эти,ни эльмушку,к убийству Мужени не притягивает. Да и мысль эта,если выше посмотреть,родилась не в постах сторонников невиновности Поповой) Так вижу))

Ну да, именно поэтому какие то труселя отфоткали и не стирают до сей поры))