Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vasilisa]

Могла быть сбита с последовательности действий какими-либо вопросами.

Не имеет права следователь вопросы задавать при данном следственном действии. Об этом написали уже несколько раз. Это закон. И следак его соблюдал. Такое ощущение, что здесь не дело разбирают, а отрицают очевидное и законы, как РФ, так и природы, лишь бы Алёну оправдать. То в палатке в жару прохладно, то следак должен законы нарушать (чтобы потом доказательство недопустимым признали?) То судмед должен пользоваться методом не смотря на противопоказания. Абсурд уже.

[юлия8980]

Тем более,что Алёна весь день была в соцсетях и найти её там было не сложно

Разница одна :Б искала она, а не он её... А вот Н в соц сетях не было, с вечера 7 часов 28..

[Isterika]

Всё бы хорошо, да только всё что вы описали - неправда от первого до последнего слова. Попова залезала в палатку, вещи собирала сама, Настю видела. Настя ничего не делала с ее вещами от слова совсем. Не сортировала  не перебирала и к выходу не складывала. Это байки защитников, которые опровергает сама Попова.

Что мешало в этом случае продуманной Поповой сказать, что Настя ,в момент ухода Алёны, лежала в шортах и толстовке? Не подумала про алибЭ?

[Vasilisa]

Ему все равно пришлось признать  на суде что он не описал кровь изо рта

Где он это признаёт? Покажите пруф.

[Боцман]

Всё бы хорошо, да только всё что вы описали - неправда от первого до последнего слова.

Ну помчали по слогам разбирать))

Когда Н.прощается по тлф с Бро,Попова только подходит к палатке,

Каким образом доказывается иное???? Ну например каким образом доказывается то,что Попова была у палатки с амого начала разговора Мужени и Бро ну или с его середины? И каким образом доказывается,что Попова пришла в палатку уже после разговора Мужени и Бро??

в которой уже закрылась,

Каким образом установлено,что палатка была закрыта или открыта в момент,когда Попова к ней,к палатке,подошла?

в которой уже закрылась,предварительно выбросив какое то шмотьё на улицу,Муженя.

Ну да,тут каюсь) Был не прав.

И Попова начинает собирать свои вещи. В полной тишине. Девки ж обижены друг на друга.И так же в полной тишине дописывается часть записки. Обиделись девки друг на друга-не разговаривают про меж собой.

Каким образом установлено и доказано,что конфликт между девками разгорелся в палатке? Никаким. Есть лишь домыслы.

И рюкзак она не забрала,потому как он в палатке оставался,а не потому,что она якобы заметила,что он в крови.

Каким образом доказано,что в момент сбора вещей рюкзак был испачкан кровью??? Каким образом доказано,что Попова не забрала рюкзак по той причине,что он был замазан кровью? Каким образом доказано,что Попова видела кровь на рюкзаке?

Это байки защитников, которые опровергает сама Попова.

А Вы разве не забыли,что словам Поповой у сторонников обвинения доверия нет совсем?)

[юлия8980]

Что мешало в этом случае продуманной Поповой сказать, что Настя ,в момент ухода Алёны, лежала в шортах и толстовке? Не подумала про алибЭ?

Она вообще говорит не знаю, так что почему же не продуманная...

[Isterika]

Пытаюсь собрать большинство известных фактов и своих размышлений в одну гипотезу. И вот, что получается.
Мне по фото из палатки всегда Настина правая рука казалась неестественно вывернутой, будто ее поворачивали на левый бок уже в бессознательном состоянии. Исходя из этого, предлагаю следующий вариант развития событий у палатки:
Настя разговаривает с Броше, сидя в палатке.
Алёна подходит к палатке и слышит окончание разговора.
Алёна достаёт из палатки свои вещи, скорее всего происходит словесная перепалка (попытка вернуть рюкзак? требование вернуть топ и трусы?)
Настя снимает топ и сиреневые трусы, отдаёт А, переодевается
Алёна надевает бриджи и свитшот, завязывает одеяло
Настя закрывается в палатке, «делает вид, что спит», лежит на ПРАВОМ боку. Оставшиеся вещи разбросаны по палатке, с правой стороны головы случайно оказывается пауэрбанк
Алёна оставляет часть продуктов, карту, записку, средства гигиены у входа в палатку
Алёна, взяв в руки узел, начинает движение, но спотыкается о растяжку (темно, узел ограничивает видимость), падает на палатку прямо на голову Насте (на ЛЕВУЮ сторону головы, там тоже есть травма)
Пауэрбанк, находящийся с правой стороны головы, проламывает череп Н (отсюда волосы и кровь на пауэрбанке)
Алёна слышит хруст? стон?
Палатка ещё до конца не завалилась
Алёна залазит в палатку, пытаясь понять, что произошло, переворачивает Настю на левый бок. Видит кровь, тормошит Н. Капли крови с волос попадают на футболку со стороны спины. Н в бессознательном состоянии. Алёна пробует остановить кровь, приложив толстовку к голове Н, понимает, что это бесполезно. Не замечает, как запачкала бриджи. Покидает палатку.
Алёна начинает придумывать себе алиби, чтобы записку (демонстрирующую ее доброе отношение к подруге) не унесло ветром и чтобы ее точно нашли, вместе с картой бросает в палатку. Продукты остаются лежать у палатки (допустим, их чайки съели)
Алёна возвращается в посёлок, может даже и встретив пару у костра. При проверке показаний на месте, оказалось, что пара находилась далеко от палатки (видеть и слышать происходящее не могла)
Что думаете?

1. У Поповой нет следов падения на камни
2.Настя под палаткой, раненная пб, придушивает себя, бьёт, оставляя ссадины и кровоподтёки?
3.Как Попова,споткнувшись, может порвать растяжку... скорее растяжка порвёт Попову
Дальше даже обсуждать не буду

[Vasilisa]

Пауэрбанк, находящийся с правой стороны головы, проламывает череп Н (отсюда волосы и кровь на пауэрбанке)

Минимум три удара...

[BigHand]

Это же ваша версия? А почему А извиняется за барсетку и кросы, ваша версия?

Потому что это сарказм, который надо читать так - "я бы тебе отдала все и даже свою барсетку, понимая что тебе в ней удобнее будет носить карточку, документы, деньги и т.п., и даже готова уйти босиком, отдав твой подарок (кроссовки), но не в этот раз, извини, самой нужно).
Ведь очевидно же..
Так-то).

[Muza]

Смывы с шеи - это тема птж с тела, там свои особенности, которые могут объяснить отсутствие следов. Отсутствие под ногтями ДНК объясняется тем, что Н не царапала убийцу, что косвенных подтверждают ракушки и телефон в руках. Смывы изо рта не брали, какие следы убийцы могли уничтожить? Да, рот, скорее всего, пришлось помыть, чтобы посмотреть есть ли повреждения и пересчитать зубы, но это же уже на вскрытии.

А при чем тут потожировые? Я про эпителий, частички от Эльмана, после секса, от Алены, она же ее вещи выкидывает.. Они жили в одной палатке. Что прямо ни чего не прилипло?  Так не бывает, а под ногти вообще так спивается, что и отмыть сложно. А смывы стерильные... Как так... ? А до того как отмыли, он должен указать, что есть кровь изо рта, сделать фото фиксации. А этого нет. А сравнить не с чем МП и морг. Все свалить на Кн., это здорово. Только я ни когда не поверю, что он не делал фото в морге, это его обязанность. Про это он отлично знает.. Но если эти фото показать в суде.. То это уже на Кн., будет не свалить... Там не было крови утром в морге, труп отмыли именно по этому и смывы чистые и экспу рта не делали, рот то тяжко отмывать, и фото из морга пропали. И там внутри своей системы, уже давно все знают... Разобрались. Но, легче посадить А, чем поднять такую шумиху вокруг своих.

[юлия8980]

Ну помчали по слогам разбирать))Каким образом доказывается иное???? Ну например каким образом доказывается то,что Попова была у палатки с амого начала разговора Мужени и Бро ну или с его середины? И каким образом доказывается,что Попова пришла в палатку уже после разговора Мужени и Бро??Каким образом установлено,что палатка была закрыта или открыта в момент,когда Попова к ней,к палатке,подошла?Ну да,тут каюсь) Был не прав.Каким образом установлено и доказано,что конфликт между девками разгорелся в палатке? Никаким. Есть лишь домыслы.Каким образом доказано,что в момент сбора вещей рюкзак был испачкан кровью??? Каким образом доказано,что Попова не забрала рюкзак по той причине,что он был замазан кровью? Каким образом доказано,что Попова видела кровь на рюкзаке?
А Вы разве не забыли,что словам Поповой у сторонников обвинения доверия нет совсем?)

Камерами доказывается, что полностью разговор А слышать не могла, если не ошибаюсь 9 минут разница у них.. Закрыты или открыта была палатка, неважно, когда А подошла, факт, что вещи доставались из палатки, явно не из закрытой... Видела кровь А или нет, может сказать только она, это доказать невозможно, но есть факт, что рюкзак в палатке, который она почему то не берет, но берет барсетку и кросы, за которые извиняется перед Н.. Это говорит только о том, что ей разрешение чье-то там на забор вещей не требуется.. Факт, что из палатки она не забрала только те вещи свои, на которых были бурые пятна крови, странная избирательность не находите?

[Vasilisa]

Что мешало в этом случае продуманной Поповой сказать, что Настя ,в момент ухода Алёны, лежала в шортах и толстовке? Не подумала про алибЭ?

Ну, она ж впервые алибЭ придумывала, невозможно всё учесть без опыта. Да и возраст.. В общем плохо у неё вышло, как мы видим, но она пыталась.

[Боцман]

Показаниями Алёны Поповой.

Очень расплывчатая формулировка. Можно подробнее?

поэтому и одно Полотенце норм..

И тем не менее в ее показаниях написано про два полотенца. Которые по каким то причинам не попали в список изъятых при обыске вещей. Правильно пока?)

[Пихта]

Ну например каким образом доказывается то,что Попова была у палатки с амого начала разговора Мужени и Бро ну или с его середины?

Например, показаниями самой Поповой от 31 августа: "... подойдя к палатке... я открыла её и увидела, что Настя разговаривала со своим другом по имени Ману из г.Москвы..."

[Orach]

1. У Поповой нет следов падения на камни
2.Настя под палаткой, раненная пб, придушивает себя, бьёт, оставляя ссадины и кровоподтёки?
3.Как Попова,споткнувшись, может порвать растяжку... скорее растяжка порвёт Попову
Дальше даже обсуждать не буду

1. Попова упала на палатку, а не на камни
2. Кровоподтеки вполне себе образуются от травмы головы и от сдавливания
3. Палатка дешевая, растяжки рвутся иногда и от сильного ветра
Дальше можете не обсуждать, главное будьте вежливее

[юлия8980]

Потому что это сарказм, который надо читать так - "я бы тебе отдала все и даже свою барсетку, понимая что тебе в ней удобнее будет носить карточку, документы, деньги и т.п., и даже готова уйти босиком, отдав твой подарок (кроссовки), но не в этот раз, извини, самой нужно).
Ведь очевидно же..
Так-то).

И забрав трусы, трогательная забота)))

[Vasilisa]

Каким образом доказывается иное???? Ну например каким образом доказывается то,что Попова была у палатки с амого начала разговора Мужени и Бро ну или с его середины? И каким образом доказывается,что Попова пришла в палатку уже после разговора Мужени и Бро??

Попова слышала конец разговора точно. Это есть в её показаниях. По времени, если учитывать камеру Династии, она могла подойти раньше и слышать больше, чем в итоге сказала.

[юлия8980]

Очень расплывчатая формулировка. Можно подробнее?И тем не менее в ее показаниях написано про два полотенца. Которые по каким то причинам не попали в список изъятых при обыске вещей. Правильно пока?)

На них нет бурых пятен, поэтому и не изъяты... Им не вытаскивать же весь дом... Вы тоже уж, не борщите...

[Vasilisa]

Каким образом установлено,что палатка была закрыта или открыта в момент,когда Попова к ней,к палатке,подошла?

Показания её прочтите. Ею и доказывается. При чем тут закрыта или открыта, если она залезала внутрь палатки, собирала вещи и видела как Настя говорит по телефону. Это и к ответу на предыдущий вопрос.

[Пихта]

Потому что это сарказм, который надо читать так - "я бы тебе отдала все и даже свою барсетку, понимая что тебе в ней удобнее будет носить карточку, документы, деньги и т.п., и даже готова уйти босиком, отдав твой подарок (кроссовки), но не в этот раз, извини, самой нужно).
Ведь очевидно же..
Так-то).

А вы молодец  Сами подтверждаете, что делёжка вещей происходила в палатке и, возможно, Настя потребовала вернуть и подаренные ей Алёне кроссовки. И вот тут Алёна за камушек и схватилась, может? Потому что "не в этот раз, извини, самой нужно". Потому как не комильфо босиком скакать по камням и автостопом до Пятигорска добираться. 

[_Вишенка_]

Потому что это сарказм, который надо читать так - "я бы тебе отдала все и даже свою барсетку, понимая что тебе в ней удобнее будет носить карточку, документы, деньги и т.п., и даже готова уйти босиком, отдав твой подарок (кроссовки), но не в этот раз, извини, самой нужно).
Ведь очевидно же..
Так-то).

Ага и даже продукты отдала бы, поэтому "Позавтракай", но самой надо, дома хлеба нет.

[Vasilisa]

Каким образом установлено и доказано,что конфликт между девками разгорелся в палатке? Никаким. Есть лишь домыслы.

Тут соглашусь, да. Что именно происходило в палатке и что Попова там делала почти 30 минут может рассказать только она. Однако она молчит. Даже не помнит в чём Настя была одета. Зато количество алкоголя в декабре помнит до миллилитра. Избирательно, не находите? Отсюда и появляются домыслы. Ей бы стоило и в суде чётко и без противоречий рассказать что же там произошло, но нет. Ст.51.

Добавлено позже:

Каким образом доказано,что в момент сбора вещей рюкзак был испачкан кровью??? Каким образом доказано,что Попова не забрала рюкзак по той причине,что он был замазан кровью? Каким образом доказано,что Попова видела кровь на рюкзаке?

Как раз тем, что она его не взяла. Путешествие ночью с вещами в одеяле не самый удобный и безопасный способ попасть домой.

[Боцман]

Не имеет права следователь вопросы задавать при данном следственном действии.

Конечно не имеет. Я с этим и не спорю. Но может задать вопрос-что происходило дальше. Не?

но берет барсетку и кросы, за которые извиняется перед Н.. Это говорит только о том, что ей разрешение чье-то там на забор вещей не требуется.

Это еще может говорить о том,что Муженя не отслеживала,какие вещи забирает Попова.

Факт, что из палатки она не забрала только те вещи свои, на которых были бурые пятна крови, странная избирательность не находите?

1.Кто производил разбор вещей,которые оставались в палатке на предмет принадлежности этих вещей девкам? И чем доказывается,что Попова не забрала из палатки только те СВОИ вещи,которые были испачканы кровью?
2.Как быстро образовалась кровь,которая перепачкала вещи? Кто то вроде утверждал,что сильного кровотечения не было,как и фантанов крови. И каким образом объясняется и доказывается,что вещи,которые были ерепачканы кровью,находились в непосредственном контакте с источником кровотечения либо в непосредственной близости к нему?

[Vasilisa]

А Вы разве не забыли,что словам Поповой у сторонников обвинения доверия нет совсем?)

Конечно нет. Потому что в её показаниях достаточно вранья и противоречий. Это то и напрягает.

Добавлено позже:

Очень расплывчатая формулировка. Можно подробнее?

Выложила Юля показания Поповой чуть раньше. Там прям конкретно. И очень подробно.

[Orach]

Минимум три удара...

Согласна, этот факт не вписывается.

[Isterika]

Ну, она ж впервые алибЭ придумывала, невозможно всё учесть без опыта. Да и возраст.. В общем плохо у неё вышло, как мы видим, но она пыталась.

Это предположение или утверждение?

[BigHand]

Камерами доказывается, что полностью разговор А слышать не могла, если не ошибаюсь 9 минут разница у них.. Закрыты или открыта была палатка, неважно, когда А подошла, факт, что вещи доставались из палатки, явно не из закрытой... Видела кровь А или нет, может сказать только она, это доказать невозможно, но есть факт, что рюкзак в палатке, который она почему то не берет, но берет барсетку и кросы, за которые извиняется перед Н.. Это говорит только о том, что ей разрешение чье-то там на забор вещей не требуется.. Факт, что из палатки она не забрала только те вещи свои, на которых были бурые пятна крови, странная избирательность не находите?

Нет, это ведь уже жесть какая-то)
Как она "берет" барсетку и кроссовки которые находятся на ее собственном теле?)
Насчет 9 минут, разница во времени их прихода к палатке, вполне могла сократиться и до пары минут, особенно если Н., зацепилась языками с "парой у костра", да даже и без этого.  Просто это время зафиксированное на одной из камер. А что было после прохода всех камер, никому неизвестно и какая разница у них во времени была на тот момент, тем более есть факт совершенно неизвестный.

И забрав трусы, трогательная забота)))

Кто забрал трусы? Вы по пути Димона пошли(?) которому померещилось, как он согнувшись буквой "Зю", подслушивал допрос Поповой, в котором она описывала как стаскивала (вероятно с мертвого уже тела Н) трусы? Н., сама сняла, и сама отдала, вполне добровольно.

Ага и даже продукты отдала бы, поэтому "Позавтракай", но самой надо, дома хлеба нет.

Это к чему и о чем?)

А вы молодец   Сами подтверждаете, что делёжка вещей происходила в палатке и, возможно, Настя потребовала вернуть и подаренные ей Алёне кроссовки. И вот тут Алёна за камушек и схватилась, может? Потому что "не в этот раз, извини, самой нужно". Потому как не комильфо босиком скакать по камням и автостопом до Пятигорска добираться.

А., в отличии от некоторых агент 007 и когда писала свою записку написала и вполне саркастическую ремарку о кроссовках и барсетке. Ибо будучи убийцей ей вообще незачем писать столько подробностей, в том числе и совершенно лишних.
Достаточно написать - "я ухожу, ты меня выгнала, прощай!" И все...
И даже вообще не оставлять никакой записки, пусть ее тело ищут, а самой "волчьими тропами" в Уругвай).

[Лариса Дмитриевна]

Чот я уже в труселях запутался. А что за труселя в таком случае лежали в барсетке?

А где написано, что трусы лежали в барсетке? Это всего лишь предположение очередное, куда Алена могла их положить, когда Н. сняла их и разбросала на мосту.

[Vasilisa]

Конечно не имеет. Я с этим и не спорю. Но может задать вопрос-что происходило дальше. Не?

Этого я не знаю. Но к ситуации, кооорую обсуждали, про раздевание на мосту этот вопрос как может относиться? Она сама рассказывает что там произошло. При этом говорит, что Настя подошла к лавочке, разбросала мои вещи и пошла в сторону палатки. Всё. Про раздевание ни слова.

Добавлено позже:

Это предположение или утверждение?

Что именно? Что плохо придумала алибЭ? Утверждение конечно. Подтверждено приговором суда. 8 лет.

[Isterika]

1. Попова упала на палатку, а не на камни
2. Кровоподтеки вполне себе образуются от травмы головы и от сдавливания
3. Палатка дешевая, растяжки рвутся иногда и от сильного ветра
Дальше можете не обсуждать, главное будьте вежливее

Для того,чтобы палатка сложилась,надо споткнуться не об одну растяжку
Чтобы падать и ничего себе не повредить ,особенно ночью, надо падать на матрас либо быть ,как минимум,каскадером.
В каком месте я была с вами невежлива?
Забыла уточнить, с какой высоты пб падал Насте на голову?