Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Comrade]

Как вы думаете, как ищут в лесу потерявшихся грибников, если товарищ, который был с ним, покажет рукой сторону, куда ушел потерявшийся? Думаете, ищут только в том направлении? В лесу потерять направление очень легко, если нет четкого ориентира - дороги, лэп, реки и тд. Так же должно быть понимание, что потерявшийся человек может догадаться пойти вдоль этих ориентиров, а может у него паника и ему не до лэп? Берется в расчет всё и определяется круг поисков, а не прямая.

Думаю, что беда в том, что рядом с Владом не оказался ответственный человек, который, понимая, что он пьян, не упускал бы его из вида, таскался бы с ним везде, нянчился. Спрашивать с таких же ровестников - бесполезно. Тут либо есть в человеке забота о ближнем, либо нет. А взрослых, увы не оказалось рядом.

Я согласилась бы с Вами, если бы был один товарищ! А тут, как минимум 12!

[Robin]

ЛА ищет живых,

Не первый раз уже встречаю тут это категоричное утверждение. На чем оно основано, есть какие-то подтверждения этому от самой ЛА?

[Галчонок]

Галчонок, никто не знает, что делал Дербанов ни до ДК ни после, как минимум до оповещения отца. Даже в полицию заявил не он. Поэтому, вина его однозначно есть, так как этот человек принимал присягу, являлся на момент действия(бездействия) действующим офицером полиции, нарушил кучу инструкций, Устав внутренней службы и т.д и т.п. Так что, скорее всего из полиции он уйдет со статьей (за злостное ... чего-нибудь припаяют - слишком велика огласка и негатив по этому делу. Это при условии, что не было криминала.

Я неоднократно приносила статьи, что полицию вызвал Дербанов. Был ли он единственным вызвавшим - не факт, но заявление он подал, активными поисками занимался.
За все, что он нарушил - пусть отвечает. А он на поляну при исполнении приехал или из бани?)

Добавлено позже:

Не первый раз уже встречаю тут это категоричное утверждение. На чем оно основано, есть какие-то подтверждения этому от самой ЛА?

Если ссылка не приложена, то исключительно на внутреннем убеждении. Можете оспорить 

[Тислимовка]

Ну вот ссылка на слова поисковика, не из ЛА. https://taina.li/forum/index.php?msg=1049593
По времени путались, ну так они и потом путались. Не смотрели все 12 одновременно на Влада Бахова, увы придется это признать. Его минута славы есть на видео, потом уже разбрелись и говорили как вспоминали. Это ненормально?

Для меня нет,не нормально.Для других может и нормально,это уже зависит от убеждений каждого.

[Comrade]

Ну вот ссылка на слова поисковика, не из ЛА. https://taina.li/forum/index.php?msg=1049593
По времени путались, ну так они и потом путались. Не смотрели все 12 одновременно на Влада Бахова, увы придется это признать. Его минута славы есть на видео, потом уже разбрелись и говорили как вспоминали. Это ненормально?

Это можно признать, если не имели злонамеренного сокрытия фактов. Если бы эти 12 ребят повели себя не так, как повели, а высказали бы огромное сожаление со всеми вытекающими, то я бы лично даже не искала подвох в их поступках! А так - могу думать, как мне позволит моя совесть...

[Галчонок]

Для меня нет,не нормально.Для других может и нормально,это уже зависит от убеждений каждого.

Я неточно выразилась. Речь идет о показаниях 12-ти свидетелей, что они не могут назвать точное время и направление когда ушел Влад. Именно это нормально или нет, по Вашему?

[Тислимовка]

Не первый раз уже встречаю тут это категоричное утверждение. На чем оно основано, есть какие-то подтверждения этому от самой ЛА?

Может я глупа,но не понимаю,как"Лиза" понимает жив человек или нет? Не понятно мне это выражение: "ИЩЕМ ЖИВЫХ".

[Елена Степанова]

А он на поляну при исполнении приехал или из бани?)

А если солдат дома, а на страну напали? Вопрос риторический. Он, как минимум, принимал присягу. Там всё сказано.

[Тислимовка]

Я неточно выразилась. Речь идет о показаниях 12-ти свидетелей, что они не могут назвать точное время и направление когда ушел Влад. Именно это нормально или нет, по Вашему?

Нормально или нет затрудняюсь ответить,но на мой взгляд подозрительно.

[Елена Степанова]

Я неоднократно приносила статьи, что полицию вызвал Дербанов

Это, к сожалению, тоже не факт. Это известно следствию. Хотя, я бы и в этом не была так уверена. У Дербанова в Демидове огромный "административный ресурс". Но это так, домыслы...

[Comrade]

Галчонок,
У нас в Екб недавно произошёл случай - хозяин потерял своего кота! Поднял всех друзей, обратился с городские соцсети, выставил приз в полмиллиона ... Кота нашли!

[SvetlanaSmit]

Для меня нет,не нормально.Для других может и нормально,это уже зависит от убеждений каждого.

Вы взрослый и ответственный человек с жизненным опытом, а они?
Вот сейчас они получили свой опыт жизни. Через несколько лет, когда наживут собственных детей, тоже многое увидят в другом свете.

[Галчонок]

Может я глупа,но не понимаю,как"Лиза" понимает жив человек или нет? Не понятно мне это выражение: "ИЩЕМ ЖИВЫХ".

Официально ЛА ищет пропавших людей. Но в ситуациях, когда понимают, что шансов найти живым в лесу уже нет - переключаются на другие виды поиска, ориентировки, к примеру. Что и было сделано. Насколько я помню поиск ВБ не прекращался, пока экспертиза не подтвердила, что найденные кости принадлежат ему.

[ТатьянаЧП]

Может я глупа,но не понимаю,как"Лиза" понимает жив человек или нет? Не понятно мне это выражение: "ИЩЕМ ЖИВЫХ".

.  Мы ищем людей, которым реально нужна помощь, – поясняет Максим. – Если человек пропал, скажем, полгода назад, то мы уже не станем заниматься его поисками. В таких случаях максимум, что можем сделать, – организовать информационный поиск. Если полиция звонит нам и просит "прочесать" лесок и найти человека, который лежит там уже несколько месяцев, мы вынуждены отказывать. "Лиза Алерт" ищет живых людей, которых ещё можно спасти.

Кмк, 23.04 ЛА стало ясно ,что спасать некого

[Галчонок]

Нормально или нет затрудняюсь ответить,но на мой взгляд подозрительно.

А как было бы не подозрительно? Я не хочу сейчас расписывать варианты, чтобы не выглядело как давление. Просто попрошу представить ситуацию, вы узнали, что в компании из 13 подростков один пропал. Приезжаете на эту поляну, спрашиваете - как пропал? Что они вам должны ответить, чтоб на них не попало подозрение?

Добавлено позже:

Галчонок,
У нас в Екб недавно произошёл случай - хозяин потерял своего кота! Поднял всех друзей, обратился с городские соцсети, выставил приз в полмиллиона ... Кота нашли!

В 2019 году ПСО Сальвар нашли живыми 185 пропавших. Без призов)

[Тислимовка]

Вы взрослый и ответственный человек с жизненным опытом, а они?
Вот сейчас они получили свой опыт жизни. Через несколько лет, когда наживут собственных детей, тоже многое увидят в другом свете.

Я очень рано повзрослела.В том возрасте,в котором они были,у меня уже был сын.(Я не говорю,что это пример для подражания).Это скорее индивидуальные особенности каждого,а так же воспитание,менталитет... да много чего.

[Comrade]

А как было бы не подозрительно? Я не хочу сейчас расписывать варианты, чтобы не выглядело как давление. Просто попрошу представить ситуацию, вы узнали, что в компании из 13 подростков один пропал. Приезжаете на эту поляну, спрашиваете - как пропал? Что они вам должны ответить, чтоб на них не попало подозрение?

Добавлено позже:В 2019 году ПСО Сальвар нашли живыми 185 пропавших. Без призов)

Про какое они подозрение должны подумать! Кто их в чем бы заподозрил, если они были уверены, что ни в чем не виноваты?

Добавлено позже:
Видео на тот момент не было ещё..

[Тислимовка]

А как было бы не подозрительно? Я не хочу сейчас расписывать варианты, чтобы не выглядело как давление. Просто попрошу представить ситуацию, вы узнали, что в компании из 13 подростков один пропал. Приезжаете на эту поляну, спрашиваете - как пропал? Что они вам должны ответить, чтоб на них не попало подозрение?

Добавлено позже:В 2019 году ПСО Сальвар нашли живыми 185 пропавших. Без призов)

А как было бы не подозрительно? Я не хочу сейчас расписывать варианты, чтобы не выглядело как давление. Просто попрошу представить ситуацию, вы узнали, что в компании из 13 подростков один пропал. Приезжаете на эту поляну, спрашиваете - как пропал? Что они вам должны ответить, чтоб на них не попало подозрение?

[/q

А как было бы не подозрительно? Я не хочу сейчас расписывать варианты, чтобы не выглядело как давление. Просто попрошу представить ситуацию, вы узнали, что в компании из 13 подростков один пропал. Приезжаете на эту поляну, спрашиваете - как пропал? Что они вам должны ответить, чтоб на них не попало подозрение?

А зачем отвечать так,чтоб на тебя не попало подозрение? Нужно просто отвечать правду... А тут вся их" движуха" с удалением видео и фото,поездки в ДК,и т.д. вызывают подозрения.Я не обвиняю(это обязанность прокурора).Я Просто ищу ответы на вопросы возникшие у меня .

[Елена Степанова]

В 2019 году ПСО Сальвар нашли живыми 185 пропавших. Без призов)

Они молодцы, кто же спорит. Но в данном случае, есть странности, иначе бы их не полоскали. Случай, действительно, необычный. Очень многое не сходится, а как говорится:"Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов». Георг Вильгельм Фридрих Гегель."
 

[Галчонок]

Про какое они подозрение должны подумать! Кто их в чем бы заподозрил, если они были уверены, что ни в чем не виноваты?

Странный вывод. Они и сейчас уверены, что не виноваты или есть другие данные? А заподозрили их сразу же, про стрим с избиением мама говорила, что уже утром приехала, зная о нем.

Добавлено позже:

Они молодцы, кто же спорит. Но в данном случае, есть странности, иначе бы их не полоскали. Случай, действительно, необычный. Очень многое не сходится, а как говорится:"Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов». Георг Вильгельм Фридрих Гегель."

Полоскать кого-то без оснований - национальная забава) бабушки с семечками у парадной- классика же)
Обсуждать действия Сальвара я не буду, считаю, что они сделали все, что могли.

Добавлено позже:

А зачем отвечать так,чтоб на тебя не попало подозрение? Нужно просто отвечать правду... А тут вся их" движуха" с удалением видео и фото,поездки в ДК,и т.д. вызывают подозрения.Я не обвиняю(это обязанность прокурора).Я Просто ищу ответы на вопросы возникшие у меня .

Мы начали с их показаний про уход Влада. Вы говорите, что это подозрительно, когда 12 человек не знают точно когда ушел и куда ушел. Вот я и спрашиваю, а как было бы не подозрительно? Я не про удаление, поездки в ДК и т.д.
Поясню, что для меня, если бы рассматривала версию криминал, было бы подозрительнее, когда 12 пьяных подростков следят за одним и могут точно сказать во сколько пропал, куда пошел. А если бы там еще и тела не оказалось..)

[Тислимовка]

Странный вывод. Они и сейчас уверены, что не виноваты или есть другие данные? А заподозрили их сразу же, про стрим с избиением мама говорила, что уже утром приехала, зная о нем.

Добавлено позже:Полоскать кого-то без оснований - национальная забава) бабушки с семечками у парадной- классика же)
Обсуждать действия Сальвара я не буду, считаю, что они сделали все, что могли.

Возможно вы не совсем правильно поставили вопрос.Зачем вести себя так,чтоб тебя не заподозрили?.То есть я изначально должна на допросе выстроить свои показания так,что быть вне подозрений?

[Елена Степанова]

Полоскать кого-то без оснований - национальная забава) бабушки с семечками у парадной- классика же)
Обсуждать действия Сальвара я не буду, считаю, что они сделали все, что могли.

Такие уж люди, простите им! Я тоже слабо разбираюсь в деятельности поисковиков, поэтому поддержу вас. Но вот в алгоритме действий сотрудника полиции при ЧС я разбираюсь прекрасно. Тут будем спорить.

[nvn]

Доказательств, что Дербанов вызвал полицию, нет. Думаю, он не стал этого делать, потому что не очень-то хотелось ему привлекать к делу пьяных подростков, находящихся на подконтрольном ему участке, особенно учитывая, что среди них была его дочь.

[Галчонок]

Возможно вы не совсем правильно поставили вопрос.Зачем вести себя так,чтоб тебя не заподозрили?.То есть я изначально должна на допросе выстроить свои показания так,что быть вне подозрений?

Нет, я написала что хочу у вас узнать. О выстраивании показаний на допросе речи не было. Гипотетическая ситуация, не эти 13 подростков, мне просто непонятен ход мыслей, при котором разнящиеся слова - это подозрительно в такой ситуации.

Просто попрошу представить ситуацию, вы узнали, что в компании из 13 подростков один пропал. Приезжаете на эту поляну, спрашиваете - как пропал? Что они вам должны ответить, чтоб на них не попало подозрение?

Добавлено позже:

Такие уж люди, простите им! Я тоже слабо разбираюсь в деятельности поисковиков, поэтому поддержу вас. Но вот в алгоритме действий сотрудника полиции при ЧС я разбираюсь прекрасно. Тут будем спорить.

И не собиралась) Его промедление и надежда найти своими силами ему аукнулось и еще откликнется.

Добавлено позже:

Доказательств, что Дербанов вызвал полицию, нет. Думаю, он не стал этого делать, потому что не очень-то хотелось ему привлекать к делу пьяных подростков, находящихся на подконтрольном ему участке, особенно учитывая, что среди них была его дочь.

Статьи из СМИ говорят обратное, вызвал он.

[Тислимовка]

Добавлено позже:Мы начали с их показаний про уход Влада. Вы говорите, что это подозрительно, когда 12 человек не знают точно когда ушел и куда ушел. Вот я и спрашиваю, а как было бы не подозрительно? Я не про удаление, поездки в ДК и т.д.
Поясню, что для меня, если бы рассматривала версию криминал, было бы подозрительнее, когда 12 пьяных подростков следят за одним и могут точно сказать во сколько пропал, куда пошел. А если бы там еще и тела не оказалось..)

Ну вам подозрительно одно,мне другое,это нормально.Мы здесь и пишем,для того,Чтоб сказать свое мнение и послушать другое.Для меня главное,чтоб без обвинений,оскорблений и "грязного белья".За "бельем" я пойду с семечками на лавочку(Шутка).

[SvetlanaSmit]

Но вот в алгоритме действий сотрудника полиции при ЧС я разбираюсь прекрасно. Тут будем спорить.

Нет у нас никаких данных, как он себя повел, одни домыслы. То, что он сделал или нет - есть в деле. Пока к нему у вышестоящих претензий нет. Когда будут, тогда можно и нам ему предъявлять претензии от неравнодушной общественности. Пока судят без суда, основываясь на личной неприязни.

[Comrade]

Галчонок,
Вводные данные нужны были для ЛА! Предварительно с свидетелями разговаривал СК для сбора данных! Не надо сюда приплетать маму...

[МНК 67]

Сальвар и поисковики сделали все,что смогли.И огромное им спасибо за это!
Если бы не они,то кто бы искал???Нет у нас специальной организации для поиска "потеряшек".
И родители Влада это понимают(вспомните,мама боялась,что вообще никто не придет).А сейчас у родителей горе,и они высказывают свои эмоции.
А что не нашли сразу-стечение обстоятельств,и нет никакого злого умысла со стороны поисковиков.Искали так,как считали нужным!
А кого это не устраивало,могли действовать по собственной инициативе.

 

[Галчонок]

Галчонок,
Вводные данные нужны были для ЛА! Предварительно с свидетелями разговаривал СК для сбора данных! Не надо сюда приплетать маму...

Вводные данные ЛА получала через 2 недели. А что мама?

[Comrade]

Вводные данные ЛА получала через 2 недели. А что мама?

Правильно, через две недели! А в эти две недели с ребятами работал СК! А эти данные оказались противоречащими! Две недели не могли вспомнить, что и как? Две недели думали, а чтобы сказать, чтобы нас не заподозрили?