Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Цукатик]

На минуточку, в местах соприкосновения  футболки(толстовки,тряпки) с лицом, ровных дорожек крови не будет, ткань пропитается кровью, поэтому я считаю,что голову накрыли гораздо позже

Ну, значит, толстовка не соприкасалась в тех местах с кровью. У Н голова лежала без подушки и на боку, поэтому ткань могла плотно к лицу не прилегать и остаться свободное пространство.

[TanyaKu]

Не была уверена в этом, в панике бросила рюкзак, схватила тюк и бежать с места преступления. Не только трусы забыла, кстати, что ложится в официальную версию
Можно всё-таки какой-то документ? Выше пишут, что подобное утверждают админы дапа. Не будем гадать на кофейной гуще, давайте первоисточник.

То есть, тюк уже был приготовлен? То есть, рюкзак она и до этого не собиралась брать, иначе какой смысл в тюке?

[Vietnamka]

А вообще, интересно, конечно. Защита уверяет, что ложе не описанно, но при этом рюкзак под головой у них.

Извините, а кто должен описывать ложе трупа? Это только защиту должно интересовать где именно был рюкзак?

[Цукатик]

Эта записка вообще полный бред.  Все действия А. странные. Очень странные. Для меня нет ни одного, которое для меня было бы ясно-понятно.   Списываю на то, что трезвому уму  бухого не понять.
   Интересно, она в кальянную тоже томик Ницше с собой взяла?))

  Но, получается, о своем решении уехать, написала она заранее, по дороге к палатке, а про вещи дописала потом, увидев рюкзак в крови.. И сочинила дележку. И почему такого не может быть, по-вашему? Вполне может быть, ничего сверхъестественного.

О, кстати, а у томика Ницше какой переплет? Твердый? Мягкий? Он может быть орудием убийства?

Мне кажется, что нечто вроде дележки все же имело место быть, т к. у Н по показаниям Э были зажаты ракушки в одной руке.

[Vietnamka]

Так многие на этих версиях админа строят свои домыслы потом. И удивляются, и обвиняют в фальсификации.. Только не тех..))

совершенно точно. Потому что это все находится на уровне "предположений админа" и " не согласия с ним", а должно отображаться одной строчкой официального протокола осмотра места происшествия. И вот когда этой строчки нет, возникает удивление, как минимум.

[Isterika]

О, кстати, а у томика Ницше какой переплет? Твердый? Мягкий? Он может быть орудием убийства?

Мне кажется, что нечто вроде дележки все же имело место быть, т к. у Н по показаниям Э были зажаты ракушки в одной руке.

Лёжа ракушки делили?

[О.Г.]

Какие доказательства? Каких экспертиз не оказалось в деле?

Добавлено позже:Вернула (см. Показания Поповой от 31.08.)

Вы не поняли о чем идёт обсуждение. Разговор идёт о 2 трусах в рюкзаке.

[Vietnamka]

"там нет подписи Бражникова, поверьте на слово", а на одиннадцатой вдруг признаются, что подпись есть и всегда была.

не надо было признаваться? Хорошо, в следующий раз не буду 

[Maowza]

Судебное следствие на то и ведется, чтобы разобраться, чьи доводы весомее, и достаточно ли доказательств, чтобы признать человека виновным и укатать его за решетку на энное количество лет. Доказательства вины собирает обвинение. Кто обвиняет, тот и доказывает вину. Так сложилось исторически. Суд - должен быть над схваткой, и беспристрастно оценивать доказательства, представляемые сторонами. Замечу, что ни одно доказательство не имеет заранее установленной силы по закону: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/989cf5fde0b4d552c3c4debbad2399a655b43fac/
Судье надлежит их все взвесить и оценить.
Замечу также, что обвинительный приговор не может быть основан на предположениях (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/98e6333ae040bb24e02958770421b27fe8850ac1/), а система косвенных доказательств должна быть непротиворечивой. Можно посмотреть и на обстоятельства, подлежащие доказыванию, и попробовать ответить на вопрос "А все ли из этих обстоятельств доказаны в суде?" А также вспомнить про свойства доказательств, которыми обязано обладать любое из них: относимость, допустимость, достоверность. И в совокупности их должно быть достаточно. Коткову - достаточно. Посмотрим, достаточно ли их Бумагиной, чтобы утвердить приговор.

Ну, так а обывателю всё-таки надо видеть все материалы дела, чтобы составить объективное мнение относительно виновности/невиновности или это необязательно?

[Цукатик]

Лёжа ракушки делили?

Н могла молча забрать себе часть ракушек, чтобы А все не утащила и лечь с ними.

[Л.А.]

А что стоило "убийце" А., вообще не упоминать об этом моменте? Или о каких-то других? Ведь ничего не стоило, и ничего не препятствовало, кроме одного, она рассказывала так как это было, еще по наивности веря в то что - разберутся, отпустят.

Она понимала, что она подозреваемая (сама об этом говорит уже утром 29.08.) и так же понимала, что надо как-то объяснять кулёк с вещами (свидетельствующий о конфликте),с которым она покинула МП. Так что неупоминание об этом моменте не получилось бы. Для А. было принципиально важно этот конфликт отодвинуть как можно дальше от палатки. Поэтому и вся эта история со стриптизом на мосту. Расчитывала, что не докажут. ИМХО

[юлия8980]

На минуточку, в местах соприкосновения  футболки(толстовки,тряпки) с лицом, ровных дорожек крови не будет, ткань пропитается кровью, поэтому я считаю,что голову накрыли гораздо позже

Вы посмотрите в каком положении находиться голова и в какую сторону стекает кровь, накинутая сверху кофта поэтому никак смазать струйки не могла

Добавлено позже:

Извините, а кто должен описывать ложе трупа? Это только защиту должно интересовать где именно был рюкзак?

Извините, а вы прочли, что вам написали? При чем здесь кто? Как раз защита и говорит, что рюкзак был в голове, скрин дали

Добавлено позже:

не надо было признаваться? Хорошо, в следующий раз не буду 

Не надо вброс делать на 48 страниц, тем более эта ниша у нас на ветке занята...

[Беретта92]

То есть, тюк уже был приготовлен? То есть, рюкзак она и до этого не собиралась брать, иначе какой смысл в тюке?

А что его готовить? Покидал на покрывало шмотье, и готово. Вы хотите, чтобы все мелочи мной были описаны? У вас я вообще никакой реальной версии прочесть не смогла.

[Мелисента]

Не подтверждает. Не имеет значения в какой момент Настя одела толстовку. 10 минут минут шла в топе и шортах, подойдя ближе к морю почувствовала прохладу и одела толстовку. Слова Алёны это всего лишь слова Алёны. Переодевание Насти они никак не подтверждают.

Ну правильно,  сняла топ на мосту- почувствовала прохладу - одела толстовку.

[Беретта92]

Ну правильно,  сняла топ на мосту- почувствовала прохладу - одела толстовку.

Как и просто одеть толстовку, потому что прохладно. Ни о чем не говорит.

[юлия8980]

Ну правильно,  сняла топ на мосту- почувствовала прохладу - одела толстовку.

Ага... я думала, в вашей версии голой не хотела идти, ан нет, замёрзла. У нас топы от прохлады защищают))) а трусы где?

[_Вишенка_]

А, где я написала, что это ВЫ говорите, что рюкзак залит кровью? Не поверите , и про барсетку - сарказм.

А может и  "позавтракай"  в записке тоже сарказм и никакую еду она не оставила ?   (поэтому ее нигде не нашли, ни в палатке, ни в желудке у Н.) ?

[Л.А.]

Ну правильно,  сняла топ на мосту- почувствовала прохладу - одела толстовку.

„Спорьте, заблуждайтесь, ошибайтесь, но, ради бога, размышляйте, и хотя криво, да сами.“ —  Г. Э. Лессинг

[Боцман]

Труселя-шмуселя... и куда же  можно убрать не очень чистые труселя так,что бы они в палатке не благоухали? Наверно в такое место,где они будут ограничены в контакте со свежим воздухом. Ну это если постирать негде или руки не доходят за отдыхом... а рюкзак таки даренный был... забирать его или нет... дело такое... скажем так тонкое. Да и с простыней всяко эффектней уходить-обиду,ее глубину,показать. Наверно так. Продукты из палатки,из самой палатки... пропасть не могли. А из тамбура или если рядом с палаткой оставались-то могли. Животные там всяко есть.

[Isterika]

Вы посмотрите в каком положении находиться голова и в какую сторону стекает кровь, накинутая сверху кофта поэтому никак смазать струйки не могла

В каком таком положении находится голова,чтобы кофта ,которая её прикрывает, не впитала и не смазала кровь?

[Боцман]

РыСы. Либо кто то не очень брезгливый и голодный.

[юлия8980]

В каком таком положении находится голова,чтобы кофта ,которая её прикрывает, не впитала и не смазала кровь?

Кофта накинутая сверху, а голова под наклоном, фото то посмотрите... Чтоб кофта что то впитала, ею голову обматать надо

[Кэти]

И "рисуется" такая картина, в какой-то момент А., вылазит из палатки, идет приискать камень, потом возвращается и  справа-налево и слева-направо, т.е. цель именно убить, здесь нет речи о том чтобы побить и т.п., это цель именно убить. Ибо случайно "приискать" предмет совершенно невозможно

Не думаю, что специально пошла искать камень. Там везде камни, только руку протяни. Конфликт возобновился и последовали удары по голове. Удары через палатку Кн. не допускает. Про ОРМ уже обсуждали ранее. Принесли фото в ноябре и было ОРМ .

[Isterika]

Кофта накинутая сверху, а голова под наклоном, фото то посмотрите... Чтоб кофта что то впитала, ею голову обматать надо

На что накинута кофта? Посмотрите по фото, как проходят дорожки крови

[Кэти]

Сестра А забила в колокола когда стала понимать о предвзятости и необъективности конкретного суда, Коткова.

И как же она это поняла, когда он и рассмотрение еще не успел начать?

[юлия8980]

На что накинута кофта? Посмотрите по фото, как проходят дорожки крови

На голову.. Вот и посмотрите, я не знаю как вы умудряетечь видеть, то, что другие не видят... Каким образом на кофте должны остаться следы, она под головой что ль была и на неё стекать кровь должна была? Вот как она должна была что то впитать?
Возьмите куклу любую, поверните ей голову как у Н, полейте цветной жидкостью, чтоб приблизительно было, как на фото и бросьте сверху тряпку, потом расскажите, что у вас впиталось

Добавлено позже:

И как же она это поняла, когда он и рассмотрение еще не успел начать?

Пятой точкой

[Мелисента]

Ага... я думала, в вашей версии голой не хотела идти, ан нет, замёрзла. У нас топы от прохлады защищают))) а трусы где?

Это не в моей версии , а в версии Л А, а в моей так же , как и в показаниях Алёны.А какие трусы вас интересуют? Которые Н сняла и отдала А? Так они у Поповых дома, вам же уже сказали,

[Кэти]

И так далее и тому подобное. Вы правда думаете, что не надоедает читать лозунги по поводу того, что Попова убийца, защита всех обманывает и проиграла? И требование выложить документы?
 Это не обсуждение, это по другому называется

А как же ваше творчество:" Я Мы За справедливое правосудие", которое постоянно мозолит глаза? И постоянные утверждения о фальсификации дела и закрытии суда по этой причине. Сторонники виновности продолжают обсуждать дело, а не пишут лозунги. Вы обсуждаете также решение суда только с точки зрения необъективности приговора. Выложить документы - нормальная просьба. Хотелось бы понять на основании чего вы впрягаетесь за Попову и не доверяете суду. Может быть лично вы располагаете материалами дела в значительной мере и у вас не возникает желания о них спрашивать.

[Isterika]

У нас конкурс на самый неадекватный вопрос? На голову.. Вот и посмотрите, я не знаю как вы умудряетечь видеть, то, что другие не видят... Каким образом на кофте должны остаться следы, она под головой что ль была и на неё стекать кровь должна была? Вот как она должна была что то впитать?
Возьмите куклу любую, поверните ей голову как у Н, полейте цветной жидкостью, чтоб приблизительно было, как на фото и бросьте сверху тряпку, потом расскажите, что у вас впиталось

Ну вот и проведите такой эксперимент

[Ю.А.Р.]

Как должно быть
Прибыв на место происшествия, следователь:
При необходимости принимает меры для оказания помощи потерпевшему и организует доставку его в медицинское учреждение.

Оказывает содействие в организации тушения пожара, спасения ценного имущества и т. д.

Проверяет, как осуществляется охрана места происшествия и защита следов преступления, в том числе микрообъектов.

Обеспечивает удаление с места происшествия посторонних лиц.

Путем опроса работников внутренних дел и должностных лиц, находящихся на месте происшествия, а также очевидцев получает информацию о происшествии, о том, какие изменения внесены в обстановку происшествия с момента его обнаружения.

В соответствии со ст. 58, 60, 168 УПК разъясняет специалисту и понятымих права и обязанности и в случае необходимости предупреждает понятых о неразглашении ими сведений, полученных при осмотре места происшествия, а специалиста — об ответственности за отказ и уклонение от выполнения своих обязанностей!.

Принимает меры, направленные на улучшение условий осмотра (например, обеспечение осмотра искусственным освещением; оборудование рабочего места для составления протокола осмотра).

При осмотре больших территорий, нескольких помещений к их осмотру могут привлекаться дополнительные силы и средства.

Добавлено позже:

Как должно быть
Прибыв на место происшествия, следователь:
При необходимости принимает меры для оказания помощи потерпевшему и организует доставку его в медицинское учреждение.

Оказывает содействие в организации тушения пожара, спасения ценного имущества и т. д.

Проверяет, как осуществляется охрана места происшествия и защита следов преступления, в том числе микрообъектов.

Обеспечивает удаление с места происшествия посторонних лиц.

Путем опроса работников внутренних дел и должностных лиц, находящихся на месте происшествия, а также очевидцев получает информацию о происшествии, о том, какие изменения внесены в обстановку происшествия с момента его обнаружения.

В соответствии со ст. 58, 60, 168 УПК разъясняет специалисту и понятымих права и обязанности и в случае необходимости предупреждает понятых о неразглашении ими сведений, полученных при осмотре места происшествия, а специалиста — об ответственности за отказ и уклонение от выполнения своих обязанностей!.

Принимает меры, направленные на улучшение условий осмотра (например, обеспечение осмотра искусственным освещением; оборудование рабочего места для составления протокола осмотра).

При осмотре больших территорий, нескольких помещений к их осмотру могут привлекаться дополнительные силы и средства.

Как было?????