Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Наркотики могли быть обнаружены при сдаче анализа. Должны были взять анализ, когда предъявили обвинение или еще в Пятигорске.

Но тогда это говорит не о том, что она наркоманка, а о возможном их употреблении в кальянной, добровольном или по незнанию.

[BigHand]

Vasilisa

Оффтоп (текст не по теме)

Не улавливаю связь... поясните.

Какой был вопрос, - такой и ответ.
Это-то вы должны были уловить.
Или как?)

[elenapaula]

Эльмана таскали в милицию. Но у того наверное алиби было серьезное.

Таскали или сам пришел - большой вопрос.

[Кэти]

Не было никакого фактажа. Так можно было любого хватануть и в СИЗО.
И да. Я совершенно уверен, что если бы Ше сразу же позвонил Броше, вся эта печальная история пошла бы по "другой колее", был бы это очередной висяк (весьма вероятно) или все-таки кого-то нашли (и чудо если не "козла отпущения") - маловероятно, но А., в числе подозреваемых не фигурировала бы.

Есть сроки предъявления обвинения. У него она по известным ему данным (ссора-мотив, отъезд , Н. не с кем на связь после Б. не выходила, есть штаны с пока неизвестными пятнами, но на допросе А. говорит про кровь, что возможно ее, полиграф не прошла) стала подозреваемой не без причины. Еще показания хотя бы Корнева, где говорит про ненависть со стороны А. к подруге. Потерпевшие приехали. Считали, что А. причастна. Вот на этом основании предъявил обвинение (может быть что-то упустила). И про некий конфликт еще в кальянной он узнал еще из показаний Д. Потом была очная ставка с Э. Которая подтвердила, что Э. был и с Н. и с А. , что и послужило причиной ссоры. Так что не думаю, что Б. был ему так важен , чтоб подтвердил эти факты и что выгнала. Так тем более это могло добавить злости Алене.

[Vasilisa]

Какой был вопрос, - такой и ответ.
Это-то вы должны были уловить.

Ясно. Конструктивного диалога не будет. Лишь бы что то написать. Это не ко мне. 👋

[Кэти]

Но тогда это говорит не о том, что она наркоманка, а о возможном их употреблении в кальянной, добровольном или по незнанию.
 Spain, Vigo

Так Ш. не пишет, что наркоманка. Пишет, что употребляла.

[elenapaula]

А я не могу понять, откуда столько крови?

Так это и Князев, похоже, не понял:
- Кровь вытекала из головы?
- Нет.
- Почему не было источника кровотечения?
- Не знаю

Добавлено позже:

Источник кровотечения - повреждённые сосуды.

Главное понять где, эксперт не понял((.

[Ю.А.Р.]

Выложено выше, что характеристики есть и отрицательные в том числе.

Характеристика-это бумага, заверенная работником отдела кадров и руководителем предприятия (учреждения) еще и печатью.
А мнение (родственников Н. , например) , характеризующее человека - это мнение т.е. слова и ничего больше.
Неужели это так сложно различать?

[elenapaula]

В смэ Кн., не описан источник кровотечения-повежденные артерии.У Кн.вообще нет крови, он ее не видел.Склоняюсь к тому, что он не дошел до МП.

Думаю, он прибыл, когда тело уже донесли до перевозки.

[BigHand]

Есть сроки предъявления обвинения. У него она по известным ему данным (ссора-мотив, отъезд , Н. не с кем на связь после Б. не выходила, есть штаны с пока неизвестными пятнами, но на допросе А. говорит про кровь, что возможно ее, полиграф не прошла) стала подозреваемой не без причины. Еще показания хотя бы Корнева, где говорит про ненависть со стороны А. к подруге. Потерпевшие приехали. Считали, что А. причастна. Вот на этом основании предъявил обвинение (может быть что-то упустила). И про некий конфликт еще в кальянной он узнал еще из показаний Д. Потом была очная ставка с Э. Которая подтвердила, что Э. был и с Н. и с А. , что и послужило причиной ссоры. Так что не думаю, что Б. был ему так важен , чтоб подтвердил эти факты и что выгнала. Так тем более это могло добавить злости Алене.

Про какую кровь? Когда была экспертиза штанов А., уже давно в СИЗО. Так ... Читал, читал и так и не нашел фактажа указывающего на то, что А., убийца, кроме традиционного, - потому что могла. Увы, этого мало.

Ясно. Конструктивного диалога не будет. Лишь бы что то написать. Это не ко мне. 👋

А что по вашему конструктивный диалог?)
Это?

Алёна сидит за то, что совершила.

Очень конструктивно без фактажа, хотя бы фантастического. Ваше личное убеждение к делу не подошьешь увы.
Или предложение поискать вам судейские ошибки? Да не вопрос, когда предоставите справку, что вас забанили в ГУГЛ-е, поищу).
А так это не ко мне, - ваше убеждение мне неинтересно, искать что-то для вас, пока вас не забанили в ГУГЛ-е тоже не судьба.
Так какой-такой "конструктив"?)

[Equinox]

Талант художника, прежде всего. И в этом Алёна Насте не соперница вообще. Про опоздания прочтите обсуждение, ваши же сторонники пишут  А вот на чьи деньги ели, вопрос конечно интересный... Мама Насти высылала им деньги на карту. И на дорогу должна была прислать. А вот Алёнина распрекрасная семья в этом не участвовала.

Добавлено позже:
Картина Насти... пророческая, на мой взгляд...

Добавлено позже:Кто то из друзей (её бывший парень) подтвердил, что она аморальна.  Заём денег не подтверждали.

Сумму не вспомните? Вроде рублей 700. Сколько билет на самолёт стоил в 2017 году до Сочи из Москвы? Думаю, что не меньше 4-5 тысяч. Сколько билетов просрали? Хватило бы этих денег на самое примитивное жильё? Да вполне.
Да это большой талант. Пойду уволюсь с работы и стану писать картины, заодно свои подростковые шедевры продам.
Мама ничего ей не прислала. И вы это прекрасно знаете. Не было никаких денег на карте. Вот теперь соедините это все - отсутствие денег - решение вернуться автостопом, рассказывая родителям про друзей - разговор в кальянной, и подумайте, что реально могла предпринять н, оказавшись в этой ситуации. Вот вам и вся разгадка этого убийства, а не подруга, которая камнем нанесла такое кол-во ударов, а перелом как от одного, и сама без единой царапинки.

[Vasilisa]

Мама ничего ей не прислала.

Мама Алёны нет. А мама Насти прислала. И это факт.

Добавлено позже:

Сколько билетов просрали?

А при чём тут Алёна? "Просрали" деньги Насти и Броше, вроде...

[Ю.А.Р.]

Все, что не приветствуется законом :наркотики, алкоголь, тунеядство... Понятно, что за это сейчас не сажают, но осадочек остаётся... Человек с затуманенным мозгом не может контролировать себя, тоже вроде все просто

Как раз все не просто!
Если бы Алену обвинили в том, что Она убила Настю под наркотическим воздействием, то "свидетели" Д. и Э. пошли бы как соучастники.
Надеюсь, хоть это понятно?

[Кэти]

Про какую кровь? Когда была экспертиза штанов А., уже давно в СИЗО. Так ... Читал, читал и так и не нашел фактажа указывающего на то, что А., убийца, кроме традиционного, - потому что могла. Увы, этого мало.

Я вам писала на основании чего стала обвиняемой. Экспертизы еще не было. Вам мало, но суду хватило и на обвинительный приговор тоже. Мне понятно почему обвинили. Ну, а вы можете быть не согласны.

[Vasilisa]

что реально могла предпринять н, оказавшись в этой ситуации.

Вернуться в кальянную, позвонить ребятам, пойти к людям, позвонить Броше, что угодно. Только, после ухода Алёны, на связь ни с кем она не вышла. В соцсети и месседжеры не заходила. Но вы же скажете, что спать легла, да? Ну, так, ничётакова. Просто легла в трусах и майке на холодный пол в +17.

[elenapaula]

Есть. Наркотики, алкоголь, беспорядочные половые связи, воровство. Отсутствие образования и работы. Это добром всё равно бы не кончилось. Рано или поздно она попала бы туда, где находится сейчас. Возможно, по другим статьям.

Вы ошибаетесь, у этой девушки все впереди - и дом, и брак, и дети, и работа, и все у нее будет хорошо, ее не сломят даже 8 лет. А вот кого, из нам известных по делу, за эти 8 лет жизнь сломает, мы посмотрим.

[Кэти]

Если бы Алену обвинили в том, что Она убила Настю под наркотическим воздействием, то "свидетели" Д. и Э. пошли бы как соучастники.

Не думаю, что приговоре говорится про убийство под наркотиками. И даже если было наркотическое воздействие почему они должны идти, как соучастники. Они ушли из кальянной и больше с ними не виделись.

[Equinox]

Мама Алёны нет. А мама Насти прислала. И это факт.

Добавлено позже:А при чём тут Алёна? "Просрали" деньги Насти и Броше, вроде...

Почитайте ещё раз показания, кто кому деньги высылал, кто на какие вообще туда поехал, желательно на сумму обратите внимание и сравните с реальными ценами в тот момент. А потом будете что-то высказывать.
Можт тот, кто ехал на фестиваль со своими вещами и деньгами, а потом спустил все по доброте душевной на подругу и принял решение поехать обратно автостопом? Что в деле есть смски с приходом средств? Деньги на телефоне у н были?
Я помню вы в прошлой теме писали, что мама н ждала звонка от н, чтобы обсудить сумму.  Но все совсем не так, они об этом договорились ранее днём. Именно в этот момент и появляются якобы друзья для поездки домой. В реальности и мама утром не звонит и друзья не обеспокоились.

[elenapaula]

вообще-то в шапке темы написано для обсуждения материалов и никаких «в поддержку»    и ещё почему-то вы  призывы держать эмоции при себе пишите в ответ на мою цитату, хотя я вроде сильно и не эмоционирую. Но если я вас чём-то так расстроила, то извините

В шапке я писала, что по этому делу много вопросов к следствию, а это подразумевает, что обоснованность обвинений сомнительна, отсюда и поддержка обвиняемой. А про эмоции это не лично к Вам, просто Ваша цитата расположила к обращению ко всем.

[Vasilisa]

Можт тот, кто ехал на фестиваль со своими вещами и деньгами, а потом спустил все по доброте душевной на подругу и принял решение поехать обратно автостопом?

Да небыло у неё денег. Занимала она.

[elenapaula]

Вообще не так. Учатся и работают.  И интересы другие совершенно. А тут даже её как бы "парень" говорит ей, что она аморальна.

Вы никогда в своей жизни не были аморальны?)

[Vasilisa]

Что в деле есть смски с приходом средств?

В деле есть показания обеих мам. Одна деньги высылала, другая нет.

[Кэти]

Мама ничего ей не прислала. И вы это прекрасно знаете. Не было никаких денег на карте. Вот теперь соедините это все - отсутствие денег - решение вернуться автостопом, рассказывая родителям про друзей - разговор в кальянной, и подумайте, что реально могла предпринять н, оказавшись в этой ситуации. Вот вам и вся разгадка этого убийства, а не подруга, которая камнем нанесла такое кол-во ударов, а перелом как от одного, и сама без единой царапинки.

Те деньги, которая прислала мама были уже потрачены. Должна была выслать еще на дорогу. И на автостоп нужны хоть какие то деньги. Маме бы позвонила и еще раз попросила деньги. А на что вы намекаете я не поняла. Она была в палатке и уже переоделась. Никуда не собиралась больше.

[Equinox]

Вернуться в кальянную, позвонить ребятам, пойти к людям, позвонить Броше, что угодно. Только, после ухода Алёны, на связь ни с кем она не вышла. В соцсети и месседжеры не заходила. Но вы же скажете, что спать легла, да? Ну, так, ничётакова. Просто легла в трусах и майке на холодный пол в +17.

Продолжайте. В принципе, в верном направлении думаете, осталось только разобраться как пользоваться телефоном без денег, но при наличии мою интернета. Где в деле и в оз, что в мессенджеры она не заходила? Вам детализация в суд только пришла. И то обьем информации по детализации к 2019 году меньше, чем в 2017. Представьте себе сколько ресурсов надо, чтобы все это хранить на каждого пользователя сети.
А могла и вещи собирать к отъезду и компоновать по рюкзакам.
А сидела она на чем, когда а одеяло отдала?
Или у такой позиции только один вариант?

[elenapaula]

Вам самой не смешно? Вы только подтвердили, что она безответственна и безалаберна.

И что из этого следует? А Вам самой не смешно?

[Equinox]

Те деньги, которая прислала мама были уже потрачены. Должна была выслать еще на дорогу. И на автостоп нужны хоть какие то деньги. Маме бы позвонила и еще раз попросила деньги. А на что вы намекаете я не поняла. Она была в палатке и уже переоделась. Никуда не собиралась больше.

Читайте показания. Смотрите стоимость билетов.

[Vasilisa]

В реальности и мама утром не звонит

Это чем доказано? Фейковой деткой? В которую Вьетнамка вписывает смс от Броше зелёненьким, а Пандус на всю страну врёт, что та смс была в месседжере? Убедительное доказательство, ничего не скажешь 

[elenapaula]

Красоте и таланту, которых у Алёны, увы, не наблюдается.

А говорят таланлива, да и очень симпатична, на мой взгляд. А это к убийству отношение имеет или Вы про что-то другое?

[Vasilisa]

друзья не обеспокоились.

Друзья то как раз и беспокоились. И Алёна об этом говорит в голосовых. Что друзья Настю потеряли, потому что она не выходила на связь с семи вечера 28 го.

[Кэти]

Характеристика-это бумага, заверенная работником отдела кадров и руководителем предприятия (учреждения) еще и печатью.
А мнение (родственников Н. , например) , характеризующее человека - это мнение т.е. слова и ничего больше.
Неужели это так сложно различать?

Речь шла о характеристиках, которые в деле.