Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 916 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1510464 раз)

0 пользователей и 37 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27450 : 20.02.20 20:26 »
Насколько я помню тут писали, что потерпевшие остались довольны приговором и жалоб в апелляцию не подавали, наверное, поэтому нет этого варианта.
Апелляционных жалобы было подано три по информации с сайта. И тогда это потерпевшие, адвокаты Алёны и сама алена. Я кстати спрашивала, почему алена подавала ещё и сама, но не ответили(


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Цукатик | Кэти | женя77

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27451 : 20.02.20 20:26 »
А уменьшение срока с какой стати? И так не много дали!
Минимальной срок по 105 ч1 посмотрите. От 6 до 15. Поэтому и говорю про пару лет.


Поблагодарили за сообщение: Muza

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27452 : 20.02.20 20:28 »
Вот вам 3 варианта
Отменят приговор и пошлют на новое рассмотрение.
Не отменят приговор, уменьшат срок до 6 лет.
Признают невиновной.
Выберете тот, который ближе)))
Странная у вас вариативность, впрочем, предсказуемая. Может быть ещё один вариант - суд вынесет решение "об отмене обвинительного приговора и о вынесении обвинительного приговора". С увеличением срока.


Поблагодарили за сообщение: evermind | Rich | Кэти | Vasilisa | юлия8980 | женя77

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27453 : 20.02.20 20:32 »
Апелляционных жалобы было подано три по информации с сайта. И тогда это потерпевшие, адвокаты Алёны и сама алена. Я кстати спрашивала, почему алена подавала ещё и сама, но не ответили(
Да? Тогда могут добавить. Ну, про А может сейчас ответят *присоединяется к вопросу*
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: женя77

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27454 : 20.02.20 20:35 »
Апелляционных жалобы было подано три по информации с сайта. И тогда это потерпевшие, адвокаты Алёны и сама алена. Я кстати спрашивала, почему алена подавала ещё и сама, но не ответили(
по информации с сайта - 2 жалобы от адвокатов, 1 - от Алены
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Muza

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27455 : 20.02.20 20:37 »
по информации с сайта - 2 жалобы от адвокатов, 1 - от Алены
И вот в жалобе от А что было?
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27456 : 20.02.20 20:37 »
Странная у вас вариативность, впрочем, предсказуемая. Может быть ещё один вариант - суд вынесет решение "об отмене обвинительного приговора и о вынесении обвинительного приговора". С увеличением срока.
Вы у нас очень хорошо знакомы с делом и со всеми документами. Юридическую деятельность ведёте. Думаю вы знаете какие факторы могут сыграть в пользу вашего варианта. Есть ли такие в деле, вот в чем вопрос.


Поблагодарили за сообщение: Muza

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27457 : 20.02.20 20:38 »
Минимальной срок по 105 ч1 посмотрите. От 6 до 15. Поэтому и говорю про пару лет.
А почему минимальный должны дать? Положительные школьные характеристики мало чем помогут. А потом нигде не училась, не работала. Не вижу не малейшего основания снижать срок. Нанесено несколько ударов по голове. Как по-вашему, это не с особой жестокостью?


Поблагодарили за сообщение: Rich | Vasilisa | женя77 | evermind | алчущий правды

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27458 : 20.02.20 20:38 »
по информации с сайта - 2 жалобы от адвокатов, 1 - от Алены
Ок, давайте будем рассматривать все варианты. Две жалобы от адвокатов - это или два адвоката Алёны или все же адвокат потерпевших и ее адвокаты. Ставлю на второй вариант)

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27459 : 20.02.20 20:39 »
И вот в жалобе от А что было?
Я не знаю, вижу только то, что есть на сайте суда

Добавлено позже:
Ок, давайте будем рассматривать все варианты. Две жалобы от адвокатов - это или два адвоката Алёны или все же адвокат потерпевших и ее адвокаты. Ставлю на второй вариант)
Написано: защитник (адвокат)
Думаю, адвокат потерпевших не является защитником
« Последнее редактирование: 20.02.20 20:40 »
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Muza

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27460 : 20.02.20 20:40 »
И вот в жалобе от А что было?
В любом случае несогласие с приговором. Зачем подавать отдельно? Ее жалоба кстати поступила позже, может банально связано со сроками?

Добавлено позже:
Добавлено позже:Написано: защитник (адвокат)
Думаю, адвокат потерпевших не является защитником
А кто же он? Он же защищает интересы потерпевших, нет разве?
« Последнее редактирование: 20.02.20 20:41 »


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Vasilisa | юлия8980 | женя77 | evermind

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27461 : 20.02.20 20:47 »
А кто же он? Он же защищает интересы потерпевших, нет разве?
Не знаю, я представляю, что в уголовном суде есть сторона защиты и сторона обвинения. И для данного суда адвокат потерпевших не является защитником

Ну и в тексте постановления Бумагиной умоминаются только жалобы от Поповой и Десятовых
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Muza

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27462 : 20.02.20 20:50 »
Минимальной срок по 105 ч1 посмотрите. От 6 до 15. Поэтому и говорю про пару лет.
Если бы призналась, может быть и получила бы 6-ть. 8-мь это как бы предсказуемо. С учетом какую жесть защита вытворяла, считаю что по внутренним убеждениям лет 10, 12, было бы более справедливо.
« Последнее редактирование: 20.02.20 20:50 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Vasilisa | Пихта | Кэти | юлия8980 | evermind | Дарвин

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27463 : 20.02.20 20:53 »
Не знаю, я представляю, что в уголовном суде есть сторона защиты и сторона обвинения. И для данного суда адвокат потерпевших не является защитником

Ну и в тексте постановления Бумагиной умоминаются только жалобы от Поповой и Десятовых
Ну это немножко придирки, потому что по отнесению к стороне процесса он конечно не защитник, но в принципе он все равно защитник интересов потерпевших. В любом случае на сайте мне кажется стандартная формулировка «адвокат (защитник)», включающая оба варианта.

А про текст любопытней   *YES* получается адвокаты подали отдельные жалобы и алена отдельно? Зачем?
(У меня только один вариант - затруднить процесс ознакомления перед отправкой в апелляцию)
« Последнее редактирование: 20.02.20 20:53 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27464 : 20.02.20 20:55 »
Если бы призналась, может быть и получила бы 6-ть. 8-мь это как бы предсказуемо. С учетом какую жесть защита вытворяла, считаю что по внутренним убеждениям лет 10, 12, было бы более справедливо.
Всё ещё может быть. Тем более, имхо, там ч.1 ст.298.1 УК вполне вырисовывается.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Rich | женя77 | evermind

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27465 : 20.02.20 20:56 »
А про текст любопытней    получается адвокаты подали отдельные жалобы и алена отдельно? Зачем?
(У меня только один вариант - затруднить процесс ознакомления перед отправкой в апелляцию)
Может быть, реально из-за сроков.
Они же большой список нарушений приводят в жалобах. Может быть, сначала отправили часть, чтобы сроки не прошли. Потом уже дописали и еще раз отправили
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Muza

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27466 : 20.02.20 20:58 »
Может быть, реально из-за сроков.
Они же большой список нарушений приводят в жалобах. Может быть, сначала отправили часть, чтобы сроки не прошли. Потом уже дописали и еще раз отправили
Вот меня реально эта однобокость умиляет... Чем так заняты адвокаты, что они во время ничего подать не могут? Вам не кажется, что это уже смешно.. То в суд приехать не могут, то апеляшку во время подать... Они доглумяться, я чувствую...


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Rich | Пихта | Кэти | женя77 | evermind

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27467 : 20.02.20 21:01 »
Вот меня реально эта однобокость умиляет... Чем так заняты адвокаты, что они во время ничего подать не могут? Вам не кажется, что это уже смешно.. То в суд приехать не могут, то апеляшку во время подать... Они доглумяться, я чувствую...
Ну вы как обыватель думаете, что это все так легко
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Muza

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27468 : 20.02.20 21:03 »
С учетом какую жесть защита вытворяла, считаю что по внутренним убеждениям лет 10, 12, было бы более справедливо.
Вот совершенно согласна. Читала, что при вынесении приговора были учтены положительные школьные характеристики. Почему их учли, мне не очень понятно. Если б речь шла о свежих характеристиках, так это было б понятно. А так отучилась 9 классов , значит это ей было лет 15. Причем здесь школа, когда ей уже 19 лет было. Изменения произошли за эти годы. Не должны были учитываться эти характеристики и детские грамоты. А еще защитники к Коткову имеют претензии. Мягкий приговор вынес.


Поблагодарили за сообщение: Rich | женя77 | юлия8980 | Vasilisa | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27469 : 20.02.20 21:07 »
Ну вы как обыватель думаете, что это все так легко
)))) ну, конечно... Это же единственные адвокаты в мире... Остальные так себе, которые все во время делают... И меня эти глубокомысленные фразы, конечно, веселят... Ну поведуйте вы нам, как не обыватель, как это сложно


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Rich | Пихта | Кэти | Vasilisa | evermind

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27470 : 20.02.20 21:09 »
)))) ну, конечно... Это же единственные адвокаты в мире... Остальные так себе, которые все во время делают... И меня эти глубокомысленные фразы, конечно, веселят... Ну поведуйте вы нам, как не обыватель, как это сложно
А что, просто? И другие адвокаты говорят, что апелляционную жалобу составить - это так, фигня?
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Muza

Kristinelu


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 853

  • Был 02.05.22 16:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27471 : 20.02.20 21:10 »
Минимальной срок по 105 ч1 посмотрите. От 6 до 15. Поэтому и говорю про пару лет.
А какая разница 6 лет она отсидит или 8 лет? Для многих людей она так и останется убийцей подруги, причём и выйдет ещё с подпорченной репутацией, после чего ей не сильно будет везти устроиться нормально в жизни. Если конечно заново в криминал не ударится. Хотя по статистике каждый второй после зоны, возвращается обратно на шконарь.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | юлия8980 | Пихта | Rich | Vasilisa | Кэти | evermind

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27472 : 20.02.20 21:11 »
Всё ещё может быть. Тем более, имхо, там ч.1 ст.298.1 УК вполне вырисовывается.
Всё может быть.)  По сути защита не занималась защитой подзащитной, они постоянно искали крайних. Кого бы хоть в чем то  обвинить. Они там много у кого крови попили. Сейчас и до судьи дошли. Такое обычно безнаказанным не оставляют.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Kristinelu | Rich | Кэти | Vasilisa | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27473 : 20.02.20 21:12 »
А что, просто? И другие адвокаты говорят, что апелляционную жалобу составить - это так, фигня?
Другие не говорят, а делают... Подают все во время... Вообще то это их работа... Если врач операцию на середине прервет, потому что сложная, тоже найдёте оправдание?


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Kristinelu | женя77 | Vasilisa | Rich | evermind

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27474 : 20.02.20 21:13 »
Другие не говорят, а делают... Подают все во время... Вообще то это их работа... Если врач операцию на середине прервет, потому что сложная, тоже найдёте оправдание?
Так и подали вовремя. Вы о чем?
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Muza

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27475 : 20.02.20 21:15 »
Так и подали вовремя. Вы о чем?
"Может быть, реально из-за сроков.
Они же большой список нарушений приводят в жалобах. Может быть, сначала отправили часть, чтобы сроки не прошли. Потом уже дописали и еще раз отправили" - вот об этом я


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Kristinelu | женя77 | Vasilisa | Rich | evermind

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27476 : 20.02.20 21:17 »
"Может быть, реально из-за сроков.
Они же большой список нарушений приводят в жалобах. Может быть, сначала отправили часть, чтобы сроки не прошли. Потом уже дописали и еще раз отправили" - вот об этом я
Юля.
Во-первых, это только мое предположение
Во-вторых, сроки они не пропустили, все в рамках закона
Mills of God grind slowly, but very thin

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27477 : 20.02.20 21:18 »
Юля.
Во-первых, это только мое предположение
Во-вторых, сроки они не пропустили, все в рамках закона
У них все в рамках... Будем посмотреть, эти рамки


Поблагодарили за сообщение: Kristinelu | женя77 | Vasilisa | Rich | evermind

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27478 : 20.02.20 21:22 »
И другие адвокаты говорят, что апелляционную жалобу составить - это так, фигня?
Если не на что опереться при написании апелляционной жалобы (ну, кроме Коткова), нет весомых доводов у адвоката, а написать то нужно, тогда и возникают сложности.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | юлия8980 | Vasilisa | Пихта | Rich | evermind | Kristinelu

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #27479 : 20.02.20 21:23 »
А что, просто? И другие адвокаты говорят, что апелляционную жалобу составить - это так, фигня?
Так у них ещё с дела Пипии всё готово. Аргументы те же. Только фамилию поменять. Это не долго.

Добавлено позже:
Если не на что опереться при написании апелляционной жалобы
Ну, получается что кроме "всё куплено", "все предвзяты", "никто не умеет работать", опереться то реально не на что...
« Последнее редактирование: 20.02.20 21:29 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти | женя77 | Пихта | Rich | evermind | татьянка | Дарвин