Обсуждаем первопричины: ветер, снег, мороз и тд. - стр. 11 - Погода - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Обсуждаем первопричины: ветер, снег, мороз и тд.  (Прочитано 370030 раз)

0 пользователей и 17 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Стойку успели восстановить, а вещи взять нет.
Ну да, именно так. Усилился ветер, руки стали замерзать, или кого-то снесло вниз, или  кто-то по своей инициативе рванул вниз - просто не выдержали нервы... Любой из этих вариантов возможен.
« Последнее редактирование: 21.10.13 16:40 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Стойку успели восстановить, а вещи взять нет. Ну.., и где у нас элементарная логика?
Нормальная логика. Потому и не успели взять вещи, что сперва все силы до конца бросили на восстановление стойки и спасение палатки вместе с вещами. Но стихия оказалась сильнее и уже в критический момент погнала спасаться вниз, к дровам и затишку. Ведь, чтобы достать вещи, просто необходимо было восстановить стойки и поднять полотнище палатки. Если не смогли откопать, поднять полотнище и восстановить стойки до критического момента замерзания и промокания, то и взять ничего из вещей не смогли. Всё логично.
« Последнее редактирование: 21.10.13 16:43 »


Поблагодарили за сообщение: medgaz

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Ладно, Бог с ними лавинщиками, спорить бесполезно. Но вы Анна-Мария почему-то своими наивными вопросами мне симпатичны. Поэтому серьёзно вам отвечу.
Если бы вы знали всю эту кухню, то таких вопросов не задавали, я не буду вам расписывать всё как Татарин, но Дятлов не мог дать такую команду ибо она была бы преступной и это все кто в турпоходы ходил знают. Нельзя бросать снаряжение- это первое правило туриста. Понимаете есть определённые правила поведения везде и там то же.  Так вот побежать от вещей просто так они не могли, если бы была угроза лавины, доски, чёрта, дьявола, НЛО и т.д. всё равно  комплект инструментов необходимый для выживания они должны были взять, вплоть до того что Дятлов не рискуя людьми должен был за ним полезть сам, думаю там и добровольцев нашлось выше крыши. Вот это то и странное, поймите.
У меня тоже есть версия, но я её боюсь выкладывать, она не всё объясняет, но вот до оврага объясняет. Там совсем не про шпионов. Если есть время и не читали, прочтите Ярового "Высшей категории трудности", уверен вам понравится.
Они и не бросали снаряжение... Просто надеялись пережить эту ночь у костра в низине и вернуться ... Им бы всё равно пришлось это делать... Решили что быстрей и важней сделать костёр,чем доставать из палатки вещи...


Поблагодарили за сообщение: medgaz | владимир ззз

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Потому и не успели взять вещи, что сперва все силы до конца бросили на восстановление стойки и спасение палатки вместе с вещами. Но стихия оказалась сильнее и уже в критический момент погнала спасаться вниз, к дровам и затишку.
А не проще было просто влезть в палатку, пока стихия бушевала, и взять нужные вещи? А не делать стойку?
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

владимир ззз


  • Сообщений: 1 367
  • Благодарностей: 764

  • Был 01.03.16 01:39

Они и не бросали снаряжение... Просто надеялись пережить эту ночь у костра в низине и вернуться ... Им бы всё равно пришлось это делать... Решили что быстрей и важней сделать костёр,чем доставать из палатки вещи...
Именно так.
Сделать костер, укрытие, обогреться и по окончании бурана, засветло - снарядить несколько человек к палатке за вещами.
Ничего такого особенного и противоестественного.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Кстати-могли и ошибаться по какой либо причине,считая что лес еаходится ближе чем он был на самом деле

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Цитирование
всё равно комплект инструментов необходимый для выживания они должны были взять, вплоть до того что Дятлов не рискуя людьми должен был за ним полезть сам,
А если не было возможности взять этот комплект, неужели надо было рядом с завленными вещами умереть и не попытаться спастись в снеговом убежище и при костре?

Как можно было взять вещи под упавшей палаткой с метровым слоем снега? Туда даже пролезть невозможно, только раскапывать, снимать голыми руками кубы снега. Это ещё удача, что выбрались живыми. Ну, конечно, можно было копать и обмораживаться до смерти, ради только принципа, чтобы взять комплект вещей. А зачем тогда вещи, если до смерти? Трупу вещи уже не нужны.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ну да, именно так. Усилился ветер, руки стали замерзать, или кого-то снесло вниз, или  кто-то по своей инициативе рванул вниз - просто не выдержали нервы... Любой из этих вариантов возможен.
Давайте проще. Вы бы стали ставить упавшую стойку или все-таки сначала попытались одеться?
По поводу того, что кого-то снесло вниз, то я уже отвечал двумя постами выше. Не могло кого-то снести вниз, не сдув и не порвав при этом старую палатку. НЕ МОГЛО! Что повторять нелепости.
Восстановили стойку, вот вещи рядом, а с ними и спасение и тут нервы не выдержали и они побежали вниз? Вы сами верите в то, что Вы пишите? Или лишь бы возразить?
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Паручик


  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 350

  • Был 28.02.24 22:16

Почему-то считается, что они выскочили из-под завала бодро так, молодцами...
А ведь, не так все было.
Ну слава богу,на форуме появился человек который знает как все было.Владимир,чего ж вы столько лет молчали?Люди тут бьются над разгадкой а у вас все карты на руках и вы молчите,нехорошо.
Вы просто все сами видели или еще и видео успели заснять на всякий случай?


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вы бы стали ставить упавшую стойку или все-таки сначала попытались одеться?
Вопрос сформулирован некорректно. Нельзя было одеться, не поставив эту стойку. То есть ее восстановление было необходимым, но недостаточным условием для доступа к теплым вещам, которые были завалены снегом.   
« Последнее редактирование: 21.10.13 17:04 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

А не проще было просто влезть в палатку, пока стихия бушевала, и взять нужные вещи? А не делать стойку?
Борьба за палатку, это и есть борьба за вещи. Нельзя взять вещи, не раскопав палатку и не подперев стойками. Никак не пролезешь, если она уже упала  под снегом.

Тут вот иногда гадают, почему была палка разрезанная. Мне представляется, что это как раз скороспешные стойки из подручного материала, чтобы подпереть провалившееся полотнище палатки со снегом, или чтобы сначала выбраться, или, потом, чтобы попытаться достать вещи хоть ползком. Но это очень трудная работа в тех условиях, непосильной оказалась.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Не могло кого-то снести вниз, не сдув и не порвав при этом старую палатку.
Палатка была прижата снегом. Именно поэтому ее не сдуло и не порвало.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

   Я не читал и не читаю... Но это что-то ... ребята вернитесь... Кузьма так и не ответил...
   Да довели Форум...

  Все дружно ждем КАНа и его протеже Металлурка


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Нельзя было одеться, не поставив эту стойку. То есть ее восстановление было необходимым, но недостаточным условиям для доступа к теплым вещам, которые были завалены снегом.
Зачем тогда они ее ставили? И как ? Зачем потом побрели куда-то? Логичней - довести дело до конца и достать таки теплые вещи!
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: GrayCat

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

нервы не выдержали
Это только один вариант. Есть и другие - усилился ветер, замерзли голые руки, которыми копали, поняли тщетность усилий из-за сильного снегопада (снега прибывало больше, чем откапывали) и т.д. и т.п.

Добавлено позже:
довести дело до конца и достать таки теплые вещи!
Ну не смогли они их достать. Хотели, но не смогли. Неужели в это поверить труднее, чем в шпионов и огненные шары?
« Последнее редактирование: 21.10.13 17:08 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Они и не бросали снаряжение... Просто надеялись пережить эту ночь у костра в низине и вернуться ... Им бы всё равно пришлось это делать... Решили что быстрей и важней сделать костёр,чем доставать из палатки вещи...
Я понимаю, что в теме собрались диванные теоретики. Еще немного и Вы договоритесь, что они специально побежали вниз в носках, чтобы по утру бодро вернувшись из оврага по хрустящему снегу, чтобы одеть свою обувь.
Как можно было взять вещи под упавшей палаткой с метровым слоем снега? Туда даже пролезть невозможно, только раскапывать, снимать голыми руками кубы снега.
Элементарно. Им не надо раскапывать было всю палатку. Они знали, где находились необходимые им вещи, только палатку покинули. Тем более обувь лежала компактной кучей. Только не надо говорить, что они не могли найти палатку под снегом. Старая палатка каким-то чудом устояла под Вашими "кубами снега". Вот такие эти кубы снега. Палатка 4 метровая стоит, а раскопать ее нельзя. Фантастика прямо.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: yuka | beloff | KUK

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Это - в тропиках, при сильно плюсовой температуре... И ветер - отнюдь не максимальной силы...
Плюс - днем и на ровном асфальте...

Копать будем, или, все ж - таки уходить???
Это вы так шутите? А что видео со смерчем постеснялись выложить?

А кстати, как уходили стройной шеренгой при таком урагане? %-)

Ну, тогда хорошо, Соната, раз не цепляетесь. Надеюсь на дальнейшее взаимопонимание и дружбу.
Ник звучит, как музыка, Значит, и слова могут так же звучать.
Слов а могут по-разному звучать.
А объяснение вы мне так и не дали.
« Последнее редактирование: 21.10.13 17:19 от Sonata »

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Ну слава богу,на форуме появился человек который знает как все было.Владимир,чего ж вы столько лет молчали?Люди тут бьются над разгадкой а у вас все карты на руках и вы молчите,нехорошо.
Вы просто все сами видели или еще и видео успели заснять на всякий случай?
А что разве только Владимир не видел? Или Вы видели? Тогда давайте каждому вякнувшему здесь выставляйте такую же оценку, вместо конструктивных контраргументов. Да форум прикрыть и замолчать попытайтесь на основании того, что никто из форумчан ничего не видел.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Передняя стойка могла и устоять... Посмотрите на фото... расстояние какое от края палатки до середины... И где то здесь,недалеко от наклонённой лыжной палки,была голова лежащего у входа... Во первых-почему палка под таким наклоном... Во вторых-если голову человеку придавило-почему он не мог потерять сознание то и не став препятствием для покидания палатки всех через вход

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

  Я серьезно... Вы что все "обкурились"  534 форумчанина здесь "висят"   и 3045 гостей   .Виталик закрывай "калитку".
 

  Тут вообще о чем речт то идет???

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Борьба за палатку, это и есть борьба за вещи. Нельзя взять вещи, не раскопав палатку и не подперев стойками. Никак не пролезешь, если она уже упала  под снегом.
И как-же в эту упавшую палатку пролезли первые нашедшие ее поисковики? Или она потом сама "встала"? Не палатка, а какой-то прямо чудо.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: beloff

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Ну не смогли они их достать. Хотели, но не смогли. Неужели в это поверить труднее, чем в шпионов и огненные шары?
Ни в тех, ни в других не верю. Но затрачивать силы на бесполезные действия... Не верю еще больше.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

И как-же в эту упавшую палатку пролезли первые нашедшие ее поисковики? Или она потом сама "встала"? Не палатка, а какой-то прямо чудо.
Я щас скажу-как в валенках,рукавицах,шапках,среди бела дня... Вот как то так...

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

бесполезные действия.
Восстановление  стойки - полезное действие. Оно давало шанс получить доступ к содержимому заваленной снегом палатки.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Вопрос сформулирован некорректно. Нельзя было одеться, не поставив эту стойку. То есть ее восстановление было необходимым, но недостаточным условием для доступа к теплым вещам, которые были завалены снегом.
Это Вы пытаетесь выкрутиться, что не признавать абсурдности Вашей теории. Чтобы поставить стойку уж надо по крайне мере раскопать хоть часть палатки. По другому ее не натянешь. Если уж они это сделали, то они могли до этого просто откинуть полог и влезть в палатку за вещами.
Во вторых-если голову человеку придавило-почему он не мог потерять сознание то и не став препятствием для покидания палатки всех через вход
Мог конечно, только все-таки не при таких объемах завала палатки
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Паручик


  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 350

  • Был 28.02.24 22:16

А что разве только Владимир не видел? Или Вы видели?
Кузьма,вы читайте внимательнее,не на бегу.Суть моего поста в том что Владимир как раз таки видел все своими глазами,но почему то стесняется рассказать.

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 663

  • Был 26.09.24 10:13

Я понимаю, что в теме собрались диванные теоретики. Еще немного и Вы договоритесь, что они специально побежали вниз в носках, чтобы по утру бодро вернувшись из оврага по хрустящему снегу, чтобы одеть свою обувь.
Из Ваших слов следует, что Вы не диванный?
А как же многие рассказы вполне не диванных туристов, как они едва спаслись из под совершенно аналогичных завалов палатки снегом, при этом моментально эвакуируясь в более безопасные места и бросая заваленные палатки?

Цитирование
Элементарно. Им не надо раскапывать было всю палатку. Они знали, где находились необходимые им вещи, только палатку покинули.
И что им даёт это знание? Чтобы пробраться в любую знакомую часть платки, нужно приподнять всё полотнище со всем снегом на нём, поставить стойки. Возможно они и пытались, но поняли, что не осилят в сложившихся условиях. Тут вот говорилось о некоей низинке у палатки. Возможно, это как раз след того, что они пытались подкопаться к дну палатки, чтобы вытащить вещи. Но приподнять полотнище с грузом снега, видимо, не смогли. Решили иначе спасаться. Возможно даже и докопались до краешка, когда Слободин смог вытащить только одни валенок у самого края. А дальше нужно было приподнимать полотнище.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

они знали, где находились необходимые им вещи, только палатку покинули.
Наверно, такой вариант просто не пришел им в голову. Тогда им бы пришлось искромсать ножом всю палатку.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Вот так вот! А то шпионы/диверсанты... природа - мать наша, самая горячая тема. *JOKINGLY*

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Если уж они это сделали, то они могли до этого просто откинуть полог и влезть в палатку за вещами.
А остальная (основная) часть палатки была прижата снегом. Не могли они туда попасть без продолжения раскопок.
« Последнее редактирование: 21.10.13 17:23 »