Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Он отлично владеет русским, и все может объяснить, когда ему то надо.

Вот именно. Когда ему надо. Вероятно ему тут не надо было, не было у него желания. Сказал коротко, потому как решил что этого достаточно. Не стал распинаться. Обиделся что на него заявление писали. Ну ведь реально, не счел нужным этого достаточно. Вопросов к этому ведь не возникало.

[юлия8980]

Да нет разницы,желтая или красная пресса.RT -это газета с государственным финансированием и принадлежит
государству.Если RT,к примеру сделает официальный запрос,то память к следователю сразу вернется.
М.Симонян по влиянию и возможностям на пару порядков выше любого краевого органа власти.
Кому надо,статью прочитали и сделали выводы... и апелляция отменит решение.
Судья К и сам бы его сейчас отменил,но уже не имеет права...

Старо придание, но вериться с трудом...
Вроде за отказ отвечать на вопросы, следователя уже должны были уволить)))

[Vasilisa]

Так что это вы делаете из него дурака, который не в состоянии объяснить внятно в суде, что он делал и почему, а что и почему - не делал. А он, к сожалению, далеко не дурак.

Вот опять... что за привычка то все перевирать? Где я такое писала?  Целый день сегодня потратила на то, чтобы доказать, что он молодец и не просто не дурак, а очень неплохой суд мед, который ЗНАЕТ что делает. Но возможно не всегда может(или не хочет, не считает нужным) объяснять свои действич обывателям. Есть выводы по СМЭ, они доступны тем кому это нужно. Вот и не надо было лезть в описательную часть. И именно так всегда и делается, смотрят выводы. Но нет... эта защита полезла. И растрезвонила на весь свет , что он мудак. На этом форуме даже смерти ему желали, не разобравшись.. Но что мы видим по итогу? СМЭ нормальная абсолютно. Как и его действия. Описательная часть соответствует выводам, разбег по времени смерти нормальный и стандартный (и так сузил как мог, те кто труп не видел трое суток дают), температуру он мерить был не должен, 7 минут в топку, вместе с таблицами, которыми никто не пользуется... Я считаю что этот человек, как минимум достоин извинений за все обвинения в свой адрес. Но понятно, что не дождётся.

[женя77]

и апелляция отменит решение.

Вопрос спорный. Особенно после снятия всех жалоб с рассмотрения. И отсутствию каких либо новостей по этому вопросу.
По логике действий, антикоэны должны были свой пост после вступления приговора в законную силу выложить. Поэтому лично мне вопрос с апелляцией не понятен, что там с ней?

[Кэти]

Так что это вы делаете из него дурака, который не в состоянии объяснить внятно в суде, что он делал и почему, а что и почему - не делал

Все он объяснил. Да,не должен он на каждое слово пояснение давать. Зачастую сам эксперт (согласно приказа и должностных инструкций) может определять, как ему действовать. И "не счел нужным" значит, что на его усмотрение.  "Автор" статьи с какой стати указывает на смерть не ранее 9-30 утра? Вот тут вы не возмущаетесь . Почему не говорится в статье, кто сделал такой вывод. Не хотели известного эксперта подводить? Уверена, что если Кил-в, что и говорил, то предположительно. Статья просто отвратительна, насколько все искажено. А вы тут что-то про экспертов рассуждаете. Посмотрите на своих "коллег"!!!

[кабасик]

Старо придание, но вериться с трудом...
Вроде за отказ отвечать на вопросы, следователя уже должны были уволить)))

Не путайте вопрос журналиста и официальный запрос государственного СМИ.Если такой запрос будет... то выстроится
добровольная очередь желающих рассказать,какое это ужасное расследование.

Добавлено позже:

Вопрос спорный. Особенно после снятия всех жалоб с рассмотрения. И отсутствию каких либо новостей по этому вопросу.

Статья и есть новость !И статья указывает,что государотву такой приговор не нравится.Ну а жалобы до этой статьи были.

[Black_Dahlia]

Вы же уверяли, что только аутолиз поджелудочной описан у Н..

Так смэ возьмите. Что там написано про данные гистологии, Юлия?

да вы что? Табличку очередную посмотрели, все, что я описала происходит при РАННИХ ТРУПНЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ, а теперь погуглите посмотрите, сколько эти изменения длятся...

Юлия, я дала ссылку на ваш источник. Там написано все, что вы процитировали. И написано также, что эти изменения - 12 часов после смерти!

Я к тому, что изначально его заинтересовала история с Черкасовым.

Изначально он заинтересовался моим расследованием, Женя.

Поверните журналиста в нужное русло))

Я не пользуюсь ресурсами таким образом. Я никого не направляю и не заставляю. Человек сам знает, как делать свою работу. Я и изначально его про это дело писать не просила вообще, да и потом не просила. Ему стало интересно. Так бывает, Женя.

Пускай об Уругвайском парне напишет.

Ну уж нет, Вовочка мой. Если он не напишет книгу, то ее напишу я

[юлия8980]

Не путайте вопрос журналиста и официальный запрос государственного СМИ.Если такой запрос будет... то выстроится
добровольная очередь желающих рассказать,какое это ужасное расследование.

Добавлено позже:Статья и есть новость !И статья указывает,что государотву такой приговор не нравится.Ну а жалобы до этой статьи были.

))))) оф. ответ уже был... Коротко и ясно ответили...

[кабасик]

Статья просто отвратительна, насколько все искажено.

Государственные СМИ не могут ничего искажать !!!Бюрократы это прекрасно знают... Тем более кто во всем виноват,
в статье указано.
Судя по вашей реакции,вы имеете отношение к тем,кого будут наказывать.

[юлия8980]

Black_Dahlia, я читать умею, но я ещё и ПОНИМАЮ, что читаю..., а вы нет... В этом вся разница... Если вы искренне считаете, что ни минутой позже, ни минутой раньше наступает то или иное явление, вас ждёт большое разочарование... В судмед есть ранние трупные изменения и поздние, и отсюда все и пляшут... Именно поэтому такие выводы у Кн, ростовских и эксперта с форума... Честно, уже смешно выглядит попытка оспорить врачей человеком, который к медицине не имеет отношения
Я и смэ прочла, а вы? Гляжу в книгу...

Добавлено позже:

Государственные СМИ не могут ничего искажать !!!Бюрократы это прекрасно знают... Тем более кто во всем виноват,
в статье указано.
Судя по вашей реакции,вы имеете отношение к тем,кого будут наказывать.

Да вы что..? Вот святая простота то... Могут и постоянно это делают...

[кабасик]

))))) оф. ответ уже был... Коротко и ясно ответили...

И где ответ ?
Все ответы до статьи не считаются.

[юлия8980]

И где ответ ?
Все ответы до статьи не считаются.

А до этого что было?))) я с вами согласна, статьёй это сложно назвать

[Кэти]

М.Симонян по влиянию и возможностям на пару порядков выше любого краевого органа власти.
Кому надо,статью прочитали и сделали выводы... и апелляция отменит решение.
Судья К и сам бы его сейчас отменил,но уже не имеет права...

Эти статейки появляются уже в который раз. И еще до вынесения приговора были.Вынес обвинительный приговор, так как все в суде разобрали. Вот сейчас побегут виновную Попову спасать!!! А что касается апелляции, то на днях выкладывали скрин, что адвокатами подана жалоба 7 февраля (видимо повторно).

[кабасик]

Да вы что..? Вот святая простота то... Могут и постоянно это делают...

Вопрос,кто из нас простота,конечно интересный.
Объясню вам по-проще...
Все газеты искажают ситуацию... но даже искаженная статья в гос. газете является истиной и подлежит исполнению
Вы слабо разбираетесь  в функционирование бюрократических структур... там всё строго по правилам делается,это вам не суд.

[юлия8980]

Вопрос,кто из нас простота,конечно интересный.
Объясню вам по-проще...
Все газеты искажают ситуацию... но даже искаженная статья в гос. газете является истиной и подлежит исполнению
Вы слабо разбираетесь  в функционирование бюрократических структур... там всё строго по правилам делается,это вам не суд.

Вообще не разбираюсь)))) а кто исполняет то, что в газете написано?))) конечно,не у нас не судебные решения исполняют, а что в газете написано... Оригинальное видение, конечно..
Не спорю, как скажите))

[Кэти]

Все газеты искажают ситуацию... но даже искаженная статья в гос. газете является истиной и подлежит исполнению

Вот Котков и последовал этим статейкам и вынес приговор на 8 лет.

[Black_Dahlia]

Вроде за отказ отвечать на вопросы, следователя уже должны были уволить)))

Вспомним также, что господин Ульчич передал дело о пытках другому следователю в декабре, вскоре после окончания суда над Поповой. Так что подождем.

Но возможно не всегда может(или не хочет, не считает нужным) объяснять свои действич обывателям.

А в суде не обыватели. Там человека судят, и эксперта по поводу его заключения допрашивают. И если эксперт не в состоянии ответить на вопросы, его заключение подвергают сомнению, и назначают другую экспертизу, чтобы подтвердить его выводы, или заставить эксперта за них отвечать.

Вот и не надо было лезть в описательную часть.

Правильно сделали, что полезли.

Я считаю что этот человек, как минимум достоин извинений за все обвинения в свой адрес.

Если будет за что - извинятся.

По логике действий, антикоэны должны были свой пост после вступления приговора в законную силу выложить.

В их действиях нет логики. Там личная вендетта. Объективность? Даже не близко.

Поэтому лично мне вопрос с апелляцией не понятен, что там с ней?

А вот давайте дождемся вступления приговора в законную силу, Женя Терпение - не ваша сильная сторона, это я уже заметила))

"Автор" статьи с какой стати указывает на смерть не ранее 9-30 утра? Вот тут вы не возмущаетесь . Почему не говорится в статье, кто сделал такой вывод. Не хотели известного эксперта подводить?

Вы правда думаете, что, если Кильдюшов решил выступить в суде и дать то заключение, какое он дал, он боится огласки?! Все, что написано в статье - написано не мной. Я дала ссылку в соцсетях на профиль автора статьи. Вы можете лично задать ему этот вопрос.

Статья просто отвратительна, насколько все искажено.

Напишите главреду Пусть откроют суд, дадут журналистам документы - и все будет написано так, как есть на самом деле. Журналисты, знаете ли, не телепаты. Они пишут статьи на основе известной на данный момент информации, и да, они проверяют свои сведения. Если журналист сослался на некий документ, то будьте уверены, что этот документ существует.

Посмотрите на своих "коллег"!!!

Поскольку я не журналист, то журналист по определению не может являться моим коллегой

))))) оф. ответ уже был... Коротко и ясно ответили...

Да нет, Юлия. Был официальный запрос в МВД А вот ответ был неофициальный, и из СК.

я читать умею, но я ещё и ПОНИМАЮ, что читаю..

Видимо, нет. Вы дали цитату про аутолитические изменения через 12 часов. Я указала и ваш источник, и дала полную цитату. Ну нельзя ж так, Юлия. А то получится как с районным и городским судом. Не люблю я этого, но вы сами напрашиваетесь на комплимент.

[кабасик]

Вообще не разбираюсь))))

Бюрократы истинные , профессиональные - всегда перед любым действием,выясняют ответ на главный вопрос... Что думает
ПАПА!!! или люди имеющие к нему доступ.А потом нужно успеть переобуться.Именно это я в скорем и ожидаю увидеть.

[Кэти]

Судя по вашей реакции,вы имеете отношение к тем,кого будут наказывать.

Что вы еще можете предположить? Долго уже дело обсуждается, давно сделала свой вывод. А статья ниже всякой критики. Говоря об апелляции, он почему то не пишет, что дело было снято с рассмотрения. И в связи с этим ему стоило бы получить информацию в суде о причине. Но тут молчок.

[Vasilisa]

А в суде не обыватели. Там человека судят, и эксперта по поводу его заключения допрашивают. И если эксперт не в состоянии ответить на вопросы, его заключение подвергают сомнению, и назначают другую экспертизу, чтобы подтвердить его выводы, или заставить эксперта за них отвечать.

Ну? Назначили и подтвердили.. Но защите же опять не так. Оно и понятно, при такой "стратегии" Это провал...

Добавлено позже:

Если будет за что - извинятся.

Уже есть за что. Хотя бы за температуру.

[Лариса Дмитриевна]

Вот что случается, когда медика берутся судить люди, не имеющие должного образования...  один орган... мдя... ну еще один миф в топку. Что там ещё осталось? 

А кто медик?Автор статьи?Или тот кто процитировал, не дочитав статью до конца?

[юлия8980]

Black_Dahlia, мы только и ждём подтверждения всех ваших вбросов, ни один не подтвердился... Давайте уже вы не будете крутиться, вы до этого вообще кроме аутолиза поджелудочной то ничего в смэ не видели, а тут о сроках заговорили... Вам про все сроки помимо меня, ещё человек 10 экспертов сказали.. Ну не знаете вы медицину, не понимаете - это факт... что вы доказать то пытаетесь, что читать умеете? Никто и не сомневался.))) удивительно, что вас до меня не просветили, что все аутолитические изменения у Н соответственно указанному сроку смерти, соответствуют и описаны. Вам рассказать, что и "очаговая фрагментация кардиомиоцитов" тоже в том числе признак аутолиза? Зачем? Вы все равно не поймёте... Расскажите лучше про Ч своего что ли... Там все равно никто не вникает, поэтому и оспаривать вас не будут..

[кабасик]

Говоря об апелляции, он почему то не пишет, что дело было снято с рассмотрения. И в связи с этим ему стоило бы получить информацию в суде о причине. Но тут молчок.

Надо об этом попросить М. Симонян... где то у меня есть её твиттер.
После ее просьбы о предоставлении доступа к материалам закрытого дела,одновременно с официальным отказом
должна произойти утечка из нескольких мест.
И овцы целы,и волки сыты.

[Vasilisa]

А кто медик?

Князев. Офигенный медик. И хороший судмед.

[юлия8980]

А кто медик?Автор статьи?Или тот кто процитировал, не дочитав статью до конца?

Медик вы... Мы про вас... Мне в отличии от вас читать не надо... А вот, что вы, мне интересно аутолиз не разглядели? Дайте догадаюсь, наверное потому что слово "аутолиз" в смэ встретилось только по отношению к поджелудочной))) гении))

[Кэти]

Вы правда думаете, что, если Кильдюшов решил выступить в суде и дать то заключение, какое он дал, он боится огласки?!  Все, что написано в статье - написано не мной.

Вы всем давно сообщили, что вы взаимодействуете с RT. Я не знаю, что думает Кил-в. И если они проверяют информацию (в чем я в данном случае сомневаюсь), то должны были на него сослаться, так как в приговоре, как мы понимаем, этот вывод не нашел своего отражения. И уж справедливости ради стоило указать и выводы других экспертов и выводы суда относительно времени смерти. Вот и говорю, что статья отвратительная. Но вы не возмущены в данном случае необъективностью  этой статьи. Но Кн. и Ш. вы под "лупой рассматриваете". И каждое слово анализируете. Ш. у вас протоколы писать не умеет. А журналист RT статьи писать умеет? 

Добавлено позже:

После ее просьбы о предоставлении доступа к материалам закрытого дела,одновременно с официальным отказом
должна произойти утечка из нескольких мест.

Вот и займитесь этим. А мы все понаблюдает, что у вас получится.

[Jurij]

Одно он знал точно, что на солнце было больше 37 и эти действия просто бессмысленны.

Спасибо,госпожа экстрасенс. Что ж судье не сказал?

[кабасик]

Но Кн. и Ш. вы под "лупой рассматриваете". И каждое слово анализируете.

Имеем право.Он на наши деньги живет... а работать не может... накосячил,что его косяки 2,5 года разобрать не могут.

[юлия8980]

Спасибо,госпожа экстрасенс. Что ж судье не сказал?

Что? Он ответил, не посчитал нужным... А судье зачем вся техника то нужна вообще? Каждый своим делом занимается так то

Добавлено позже:

Имеем право.Он на наши деньги живет... а работать не может... накосячил,что его косяки 2,5 года разобрать не могут.

Да уж приговор вынесли, все разобрались уже...

[Vasilisa]

Спасибо,госпожа экстрасенс. Что ж судье не сказал?

Да не за что, обращайтесь  Почему? Сказал. "Не посчитал нужным". И правильно сделал.