Таинственное исчезновение Влада Бахова

[kriva]

У ЛА была собака по трупам?

Надо полагать, что в рядах добровольцев Лизы Алерт есть и такие собаки.
https://drive.google.com/file/d/1SMNwjNMJdLOWJ8hlaAdNgLaHFyksVQHJ/view

У ЛА даже документы есть, регламентирующие и устанавливающие правила и требования к поисковикам добровольцам и кинологам с собаками.

[Отец Федор]

Какое же тут совпадение? Это самая настоящая закономерность. Как только местная власть почуяла, что скоро Москва будет делать ей сектым в особо циничной форме, сразу же взъерепенилась и сделала то, что необходимо было сделать несколько месяцев назад. То же самое было и на Уктусе 

Для успокоения власти решили проверить недообследованные места и вдруг "попали".

Добавлено позже:

Надо полагать, что в рядах добровольцев Лизы Алерт есть и такие собаки.
https://drive.google.com/file/d/1SMNwjNMJdLOWJ8hlaAdNgLaHFyksVQHJ/view

У ЛА даже документы есть, регламентирующие и устанавливающие правила и требования к поисковикам добровольцам и кинологам с собаками.

Вопрос,  какая именно была, ведь мы обсуждали и маршрут Влада в т. ч.
Если трупная,  почему не доверились её подходу к воде?

[kriva]

        Если открыть в соседних закладках сайты ПСО "Лизы Алерт" и ПСО "Сальвар", в вкладках "о нас" и "об отряде" общие черты описания почти идентичны, ну кроме данных о первых найденных детях, с момента обнаружения которых и основали оба ПСО.
https://lizaalert.org/o-nas/
http://salvare.ru/index/0-2
        При этом в описании ПСО Лизы Алерт есть фраза - "В наших рядах кинологи и следопыты, джипперы и квадроциклисты, водолазы и просто неравнодушные люди, без специальных и поисковых навыков". А в описании ПСО "Сальвар" идентичная фраза с одним несовпадением - "В наших рядах кинологи и следопыты, джипперы и квадроциклисты, воздухоплаватели и просто неравнодушные люди, без специальных и поисковых навыков".

Что за воздухоплаватели есть в рядах Сальвара, может у них есть аэронафты и аэростаты... (это не сарказм если что). Добавлено позже:Ну и водолазов в рядах Сальвара нет.

[Ефим Суббота]

место знакомое, тут проживает отец и бабушка,

По словам отца, Влад не ориентировался в лесу, а значит место трагедии было ему незнакомым.

Оффтоп (текст не по теме)

У человека нет абсолютно никакой своей версии, молниеносно меняет свое мнение, в зависимости от очередных вбросов. он просто собирает по просторам инета всё, что попахивает очередным разоблачением.

Гришна - жалкая, ничтожная личность. 

[Паганель]

в малознакомой компании.

если кто-то из компании и не знал Влада, то это не говорит о том, что компания малознакомая, он приехал туда с "друзьями",
- Его пригласил именинник. Там меняются вещами, отдают телефоны, сами видели какое внимание к нему, его ловят, беспокоятся что бы не побился. и тут вдруг бац...
Ник-то ничего не видел... Вообще никто? не верю.
Надеюсь вы понимаете, что в клуб, он уж точно не мог пойти один в том состоянии:
После того, как "попрыгали по шалашу", ему стало плохо, его пытались привести в чувства, поливали водой, он даже говорить не мог.
Куртки нет, кофты нет, кепка в пакете, рюкзак непонятно где, футболка пока не знаем где, телефон толи в рюкзаке, то он отдал кому-то. Встал, зацепился за бревно, упал...
И тут же, бац...
Конечно, где ему быть? Наверно в клубе! (в мокрой футболке)
Телепортировался что-ли?
И полная потеря связи. Связи там просто нет-------- видимо до 22-00.
При любых соотношении сторон, знали же что он в лесу.
Бабушка спрашивает в 22-00, где Владик, ответ - в лесу.
В клуб уехали в 21-00.
Так может, он опять в лес назад вернулся?
Так что не всё тут так однозначно. Несчастный случай вполне мог иметь месть быть, но события, которые ему предшествовали весьма подозрительны. По крайней мере на столько, что можно предполагать, уж остановить Влада, если он ушел сам в одной мокрой футболке, а может и без, - могли, хоть кто-то, ну или хотя бы набрать 112 уж точно основания были. Тем более, как вы сами сказали, если пьяный, в незнакомой местности (дремучий лес с болотами вокруг) и в малознакомой компании. А потом уже шли бы спокойно в клуб.

[ivanes]

Если я что-то понимаю в вопросах поиска ЖИВЫХ людей, то Аллерт и Сальвар  "заточены" на поиск живых людей.
И наиболее эффективны поиски в первые часы... и дни.
Собака по трупам в их "арсенал" (так скажем), не вписывается. У них собаки работают по живым людям.
Трупы уже ищет полиция и МЧС. Вот у них собаки по трупам.

[Ефим Суббота]

Да плюнуть и растереть на Будду этого.

Плюнуть, конечно можно. Но, пожалуй, этого недостаточно  Именно мы должны донести до общественности, что этот самый гришнабудда не является источником информации, заслуживающим доверия. И первое, что должен сделать любой неравнодушный человек, так  это отписаться от его канала и обоснованно порекомендовать это сделать и другим, распространив информацию об этом чудике в интернете.

[Добрая фея]

Если бы до папы-мамы дозвонились сразу и они подали заявление не в 24 ч , а в 20 ч то действия полиции были бы предприняты раньше. Самый ранний срок пропажи 17 ч. А вообще крайне странно, что все с телефонами на которых часы, а время пропажи так существенно разниться. Когда позвонили Дербанову, было уже ясно что Влада нет, что с ним что то случилось, а тот занялся странноватыми этюдами с дискотекой и приборкой территории, до того, что дворника догадался вызвать раньше ,чем полицию.

Точно после 17, т.к. есть видео с шалаша.
Вы уверенны, что есть телефоны родителей Влада у детей? У Дербанова? Мне еще так вопрос с собаками не ясен, т.к. не верю, что за два часа можно согласовать выезд/собраться/взять собак и приехать за 80 км. Так что или они там метеоры или дербановские связи все же помогли.

[Паганель]

Что за воздухоплаватели есть в рядах Сальвара,

воздушный шар летает иногда, значит есть и такие специалисты.

[Ефим Суббота]

Так что не всё тут так однозначно

Не всё. Если бы всё было однозначно, то и обсуждать на 150 страницах было бы нечего.

[nvn]

слишком много случайных совпадений.
1) странная траектория дрона и обрыв полета как раз в месте нахождения трупа
2) траектории поисковиков и собак, чудом проходившие мимо места либо обходившие его, либо вовсе недошедшие
3) нахождение тела как раз в тот день, когда родители поехали к Бастрыкину
4) опять же по чистой случайности фото с трупом не было в архиве, который изначально предоставили родителям

[Паганель]

Не всё. Если бы всё было однозначно, то и обсуждать на 150 страницах было бы нечего.

Поэтому оставайтесь с нами

[Arnold]

странная траектория дрона и обрыв полета как раз в месте
нахождения трупа
2) траектории поисковиков и собак, чудом проходившие мимо места либо обходившие его, либо вовсе недошедшие

Опять 25.
Разобрались ведь уже с этим.
Все раскладки с треками и наложением на карту были не так давно в теме.

[Добрая фея]

Совершенно верно. Поведение и расхождения в показаниях дружков значительно расходятся. В иаком сострянии он в такую топь конечно скм не забрел бы. Ну и история с фоткой дрона темная. Криминал явный, рано или прздно они расколются

А что вы хотите от нетрезвых подростков, которые приехали отдохнуть ненапряжно, вместо того что бы возиться с перебравшим? Все были заняты своими делами/разговорами/выпивкой, ну мелькнул Влад у леса, ну в туалет ушел, одни в один раз видели, вторые во второй/третий, отсюда и несовпадение.(как вариант)

[nvn]

Опять 25.
Разобрались ведь уже с этим.
Все раскладки с треками и наложением на карту были не так давно в теме.

ну так я на основе их и говорю. хотя, может что-то и пропустила.

Оффтоп (текст не по теме)

"не так давно" - это несколько часов или дней назад?) тут за сутки столько всего перетирается, что иногда не успеваешь следить

[Паганель]

1) странная траектория дрона и обрыв полета как раз в месте нахождения трупа

к дрону какие претензии, он же фоткал. По той траектории, что он двигался, только этот участок он и мог захватить.

[алчущий правды]

Если я что-то понимаю в вопросах поиска ЖИВЫХ людей, то Аллерт и Сальвар  "заточены" на поиск живых людей.
И наиболее эффективны поиски в первые часы... и дни.
Собака по трупам в их "арсенал" (так скажем), не вписывается. У них собаки работают по живым людям.
Трупы уже ищет полиция и МЧС. Вот у них собаки по трупам.

Когда ищут пропавшего человека, нет 100% уверенности в том, что он жив. Поэтому средства должны быть задействованы самые разные  и в том , и в другом направлении. В том числе и собаки. Ищут непрофессионально и упорно  не хотят это признавать и исправлять.

[Arnold]

ну так я на основе их и говорю. хотя, может что-то и пропустила.

Оффтоп (текст не по теме)

"не так давно" - это несколько часов или дней назад?) тут за сутки столько всего перетирается, что иногда не успеваешь следить

https://taina.li/forum/index.php?msg=1027335х

[Добрая фея]

слишком много случайных совпадений.
1) странная траектория дрона и обрыв полета как раз в месте нахождения трупа
2) траектории поисковиков и собак, чудом проходившие мимо места либо обходившие его, либо вовсе недошедшие
3) нахождение тела как раз в тот день, когда родители поехали к Бастрыкину
4) опять же по чистой случайности фото с трупом не было в архиве, который изначально предоставили родителям

Да нет никаких совпадений, все вполне в рамках:
1. про дрон разжевали, посмотрите тему, особенно Виталика.
2. там начиналась вода (!) собака в воде след не берет, поисковиками-добровольцами никто не рисковать не стал. Карта с неосмотренным квадратом была в общем доступе.
3. и что удивительного? Поняли, что будут иметь и сразу активизировались, собрали добровольцев и отправили чесать то, что не закрыто.
4. это только со слов родителей и их знакомой, так что 100% утверждать это глупо.

[nvn]

к дрону какие претензии, он же фоткал. По той траектории, что он двигался, только этот участок он и мог захватить.

что-то я не помню внятного объяснения от руководителя Сальвара, что за сбой там у него произошел, что именно в том месте съемка прервалась.

[Robin]

Если я что-то понимаю в вопросах поиска ЖИВЫХ людей, то Аллерт и Сальвар  "заточены" на поиск живых людей.
И наиболее эффективны поиски в первые часы... и дни.
Собака по трупам в их "арсенал" (так скажем), не вписывается. У них собаки работают по живым людям.
Трупы уже ищет полиция и МЧС. Вот у них собаки по трупам.

Слушайте, ну ведь прямо на этой странице есть ссылка на Положение о проведение кинологических испытаний ЛА. И там подробно расписано, как проводить тестирование собак и поиск тел погибших (ПТП).
Вообще никто ничего не читает.

[ivanes]

Ищут непрофессионально и упорно  не хотят это признавать и исправлять.

Вот и я о том же.
Нет единства действий!
Все организации сами по себе.

[Arnold]

что-то я не помню внятного объяснения от руководителя Сальвара,

А вы помните что это был их дрон?

[Паганель]

что-то я не помню внятного объяснения от руководителя Сальвара, что за сбой там у него произошел, что именно в том месте съемка прервалась.

он же не специалист, у нас тут нашлись.

[Arnold]

Ищут непрофессионально и упорно  не хотят это признавать и исправлять.

В наших рядах кинологи и следопыты, джипперы и квадроциклисты, водолазы и просто неравнодушные люди, без специальных и поисковых навыков"

[Comrade]

Странно, почему не пустили дроны по труднодоступным местам. В ходе поиска уже определились, где могут пройти, а где нет. Думается, что после каждого дня поиска велась какая - никакая аналитика?

[nvn]

А вы помните что это был их дрон?

ну на программе мама вроде задавала ему вопрос, что там за сбой произошел, значит, она знала, что они снимали. и женщина, которая с ним пришла, тоже стала втирать про какую-то счастливую случайность, а потом он сказал, что они вообще ничего никому не должны и т.д. чей был дрон, я так и не поняла.
да, разобралась с формулировками - был сбой не в съемке, а в записи трека, тут я выразилась неточно.

[Паганель]

Странно, почему не пустили дроны по труднодоступным местам. В ходе поиска уже определились, где могут пройти, а где нет. Думается, что после каждого дня поиска велась какая - никакая аналитика?

Дрон у Л.А. Искал Сальвар, аналитика велась, вот и нашли, случайно.

[алчущий правды]

Если в стране и в мире пропадает огромное количество людей, по этому поводу уже давно должна быть создана профессиональная служба, оснащённая всеми необходимыми средствами, обученная и с навыками. Скажите лучше, что до простого народу капиталистам нет дела. Пропал и пропал, поищем так сяк, создадим видимость, найдётся - хорошо, не найдётся - ничего страшного. Спишем на обстоятельства и исключения. Только не  на те, которых по известным причинам в последние времена тьма тьмущая и которые действительно играют главенствующую  роль в безвестном исчезновении людей.

[Паганель]

значит, она знала, что они снимали

... Снимал дрон  Лиза Алерт...

Добавлено позже:

Если в стране и в мире пропадает огромное количество людей, по этому поводу уже давно должна быть создана профессиональная служба, оснащённая всеми необходимыми средствами, обученная и с навыками.

Только дайте финансирование. Где-то 2-3 месяца и не вопрос, такую службу создадим.