Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Лариса Дмитриевна]

Но никто из них не признался в убийстве.
И поверили всем кроме Поповой. Почему?

А зачем ей верить, если сразу на мп, ее назначили, сра-зу.Там для этого двое из кальянной нарисовались раньше всех.

[Julia163]

А на каком основании брали?
 "и по всей видимости" - это опять-косвенные.
"и сравнение профилей"-на каком основании?

И э и д подозревали, допрашивали и брали биоматериалы. «По всей видимости» потому что полностью дело и материалы я не видела и даты всех моментов обозначить не могу. Опрос был в НМ 29 числа, допрос в туапсе 30 числа, там же в туапсе 30 числа странный полиграф.

Не понимаю вопроса «на каком основании»? Есть показания э о сексе, логично сравнить его профиль и профиль того, чей материал в Насте, нет?

[elenapaula]

А что первее произошло-поиски Поповой на камерах или прибытие эксперта на пляж?

А мы не знаем, был ли он вообще на пляже.

[Кэти]

Начали с Д.и Э., закончили ими же, а получилась Попова?

Рассматривались защитниками разные подозреваемые. Начали с Д. и Э. Потом были другие: брат Д.,Вартан, Ч, двое из Орленка и т.д Но все версии сами собой отпадали или опровергались, развития не получали. Вы отказываетесь принимать тот факт, что виновна Попова. Убийца найден. Но вот сейчас опять защита вернулась к Д. и Э. Осталось еще разок Ч. обсудить.

[Ю.А.Р.]

А зачем ей верить, если сразу на мп, ее назначили, сра-зу.Там для этого двое из кальянной нарисовались раньше всех.

Так что же мы тогда здесь обсуждаем? Тратим силы и эмоции на СМЭ, три капли на штанах и т. д.

[Кэти]

1-2 высчитал Ш. Потому что А, точно позже не могла. Там же ещё помимо камер такси. Будь оно не ладно.)

А чем так такси не угодило? Как раз Поповой повезло и ее подвезли. Но вы ж имеете в виду, известно когда села в такси. Мешает вам это ее оправдать.

[elenapaula]

Более того - Бражников сам тоже камеры не просматривал, просто скопировал файлы за указанный следователем промежуток.

Если не Бражников,  то у нас есть несколько персон, которые могли фальсифицировать видео, это Титаренко, Ш., Д. и Э. Костик, вроде как, с ними не был и к К-3, К-5 и к камере Политеха доступа не имел?

[Ю.А.Р.]

Не понимаю вопроса «на каком основании»? Есть показания э о сексе, логично сравнить его профиль и профиль того, чей материал в Насте, нет?

Суть вопроса: что было вперед- показания или экспертиза?
И он подозреваемый или свидетель?

[Muza]

Я спрашивала, какие выводы у других экспертов по этому фото? Кн. сделал фото черепа, фото труппа было с МП (если верить вам). И кто что скрыл в таком случае? Если ,как вы утверждаете, Кн. кровь не видел, то зачем приложили фото с кровью, а не из морга. Да, и Кн. был на МП, что подтверждают другие свидетели. И значит труп он видел.

Из морга он ни чего кроме черепа и мозга не приложил. Именно скрыли, как выглядел труп в морга. И это тайна. Я уверенна что Кн, со стажем 18 лет, умеет все описать. А он : не описал кровь- не увидел, не приложил фото уже не он, а Шефрюко. Потому, что нельзя все увидят обман.

[Кэти]

А мы не знаем, был ли он вообще на пляже.

Есть же показания тех же ППСников, что был Кн.

[elenapaula]

И наиболее вероятно (по мнению Кн), что 1-2 ночи.

А с чего взялась эта вероятность и когда?

[Muza]

А чем так такси не угодило? Как раз Поповой повезло и ее подвезли. Но вы ж имеете в виду, известно когда села в такси. Мешает вам это ее оправдать.

Почему не угодили, лично мне все нормально) просто помимо камер и звонка Броше,пришлось ещё и под такси подгонять.. Все хорошо, только обмана много. А зачем? Если все и так предельно ясно эти махинации с 21-23 минуты

[elenapaula]

И Ш. и оперативник подтверждают, что Кн. это говорил на МП.

Какой оперативник это подтверждает?

Добавлено позже:

Ну, и собрав всю информацию, был сделан вывод о времени смерти.

С точностью до 10 минут.

[Julia163]

Суть вопроса: что было вперед- показания или экспертиза?
И он подозреваемый или свидетель?

Однозначно показания, экспертиза как минимум время же. Опрос вообще был вечером в день обнаружения трупа, биоматериал думаю брали при допросе в туапсе, а это уже 30 число. Статус точно свидетель.

[Black_Dahlia]

Какой оперативник это подтверждает?

Серобав

[Julia163]

Если не Бражников,  то у нас есть несколько персон, которые могли фальсифицировать видео, это Титаренко, Ш., Д. и Э. Костик, вроде как, с ними не был и к К-3, К-5 и к камере Политеха доступа не имел?

А не интересовались сколько времени понадобилось бы на подделку записей случайно? У нас же есть время создания записи. Мне это кажется времязатратным процессом, но не знаю точно.

[Кэти]

Из морга он ни чего кроме черепа и мозга не приложил. Именно скрыли, как выглядел труп в морга.

Как скрыли, когда Ш.фото с МП приложил. А в морге вы утверждаете, что Кн. не видел крови, так как утром в морге ее уже не было. Так приложили самое первое фото с МП. Вы же писали, что Кн. не описал кровь , так как ее не видел. Либо вы запутались уже сами, либо это просто не соответствует действительности. Столько сочинять, что можно и запутаться!

[elenapaula]

Вопрос был: как Вы себе представляете осуществление Вашей же версии, которую Вы же здесь упорно повторяете? Вы, как обычно, предпочли уклониться от ответа. Но отсутствие ответа - тоже ответ, и мне из него ясно, что версия у Вас есть, а представления о том как подобный акт мог быть совершен в конкретных условиях - нет.

Вы предполагаете что-то необычное в рамках данной версии? Для Вас имеет значение слева-справа или сидя-лежа?

[Лариса Дмитриевна]

Так что же мы тогда здесь обсуждаем? Тратим силы и эмоции на СМЭ, три капли на штанах и т. д.

Я могу отвечать только за себя.Виновность А, не доказана, я уверена, что это не она.Хочу, что бы преступник был найден, и понёс наказание.

[elenapaula]

Дополнительный вопрос-когда , кем и как было установлено , что сперма в обнаруженном трупе принадлежит Эльману?
(Может он записку оставил?)

Скорее всего, об этом  уже весь поселок знал.

[Кэти]

С точностью до 10 минут.

С точностью до 10 минут могли скорректировать , исходя из следственных действий. Экспертиза дала ответы на другие вопросы. Например, причина смерти, что тоже важно.

[Muza]

Как скрыли, когда Ш.фото с МП приложил. А в морге вы утверждаете, что Кн. не видел крови, так как утром в морге ее уже не было. Так приложили самое первое фото с МП. Вы же писали, что Кн. не описал кровь , так как ее не видел. Либо вы запутались уже сами, либо это просто не соответствует действительности. Столько сочинять, что можно и запутаться!

И на это тупой вопрос я уже раз 15 ответила. Нельзя совсем не приложить фото трупа. Столько фотографов и нет фото? Но меня интересуют фото из морга. Не с чем сравнивать с МП и морга. Еще раз по кругу? Я не устану не расчитывате. Все ложь в этом деле, и фото из морга пропали, вместе с описанием крови изо рта и экспы.. Которую надо было делать там где есть травма
Вы, несете ложь, я несу чистую правду, вот в этом весь секрет.
Нет описания крови изо рта.
Нет фото из морга.
Есть предположение, что Кн кровь просто не видел, есть предположение, что реально, не халатное- а скрывают и наверное не плохо подзароботали

[Лариса Дмитриевна]

С точностью до 10 минут могли скорректировать , исходя из следственных действий. Экспертиза дала ответы на другие вопросы. Например, причина смерти, что тоже важно.

Конечно важна причина смерти, только силу удара не определили.На глаз сказали, что могла.А на самом деле?

[Л.А.]

Вы предполагаете что-то необычное в рамках данной версии? Для Вас имеет значение слева-справа или сидя-лежа?

Конечно имеет. Я всегда пытаюсь визуализировать картинку. Учитывая позицию трупа, я не представляю в какой позиции (для осуществления своих действий) мог находиться преступник. Опишите своё видение, если оно у Вас есть.

[elenapaula]

Ему задали абстрактный вопрос "Насильственные действия извращённого характера могут быть?" Его не спрашивали "могли ли быть..."

А в чем разница?

[Кэти]

Все ложь в этом деле, и фото из морга пропали, вместе с описанием крови изо рта и экспы.. Которую надо было делать там где есть травма

Чтобы закончить эту захватывающую тему, отмечу, что все фото и экспертизы рассмотрены судом в присутствии всех сторон и экспертов. Если там есть нарушения, то наверняка адвокаты об этом заявляли. А если заявляли, то их заявления рассмотрены судом и им дана оценка. Если экспертиза Кн. не признана недопустимым док-вом, то значит нарушений (во всяком случае значительных) нет. А все остальное - это ваши домыслы.

[Muza]

Чтобы закончить эту захватывающую тему, отмечу, что все фото и экспертизы рассмотрены судом в присутствии всех сторон и экспертов. Если там есть нарушения, то наверняка адвокаты об этом заявляли. А если заявляли, то их заявления рассмотрены судом и им дана оценка. Если экспертиза Кн. не признана недопустимым док-вом, то значит нарушений (во всяком случае значительных) нет. А все остальное - это ваши домыслы.

А адвокаты много чего заявляли. Суды закрыты. Так легче беспредел вершить.) все в этом деле продажного и ложно. От А-до Я.  И могло бы обвинение чуть обелиться, но показать фото из морга они не могут- это провал. Поэтому оставили все вот так Корявенько, пусть Князев как нибудь, так не смог, все равно вышло Корявенько. Продажная система и липовый суд

[Black_Dahlia]

А в чем разница?

В наклонении

[elenapaula]

Разница большая. Это два разных вопроса. На вопрос "насильственные действия извращённого характера могут быть?" может быть только один ответ "могут" (что и требовалось адвокату), т.к. никто в здравом уме не будет отрицать того, что подобные действия могут быть. Маленькая примитивная адвокацкая хитрость, не более.

Ну уж очень примитивная

Добавлено позже:

Если ,как вы утверждаете, Кн. кровь не видел, то зачем приложили фото с кровью, а не из морга. Да, и Кн. был на МП, что подтверждают другие свидетели. И значит труп он видел.

А кровь-то куда делась?

Добавлено позже:

Варианты:
1. Следователь на МП глянул и изрек - О , да это Эльман!
2. Эксперт во время вскрытия сравнил с образцами - О , да это Эльман!
3. Эльман забежал вперед паровоза _ Это я! Это я! это я!
4. Услужливый свидетель, который знает все! - Это Эльман! Это Эльман! Это Эльман!
Хотелось бы услышать мнение участников обсуждения.

3 или 4.

[Л.А.]

А кровь-то куда делась?

Кровь на губах? Там похоже на подсохший сгусток. Может быть упал пока тело в морг перевозили?