Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 720 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1501306 раз)

0 пользователей и 109 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21570 : 25.01.20 17:59 »
Black_Dahlia, вы мне тычите 12 часами, от осмотра на мп, потому что эксперт умудрился так провести исследование, что с заключение подоошибся.. и имеющийся экспой в доступе, абсолютно косячной... и самое интересное эксперта приводите в пример... Гениально... Все, что я поняла, что время смерти в приговоре идёт по совокупности факторов..
Вы гениальны, конечно.
« Последнее редактирование: 25.01.20 18:07 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind

Атика


  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 2 084

  • Расположение: Планета Земля

  • Была 22.11.23 23:43

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21571 : 25.01.20 18:04 »
Где ночевала Алена в ночь с 30 на 31 августа, Женя? 30 ее забрали из дома.
В автозаке.

Добавлено позже:
Или на чём там к ней приехали?))
С 30 на 31 в дороге были,из Пятигорска в Туапсе ехали.
« Последнее редактирование: 25.01.20 18:05 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Цукатик | evermind | Пихта

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21572 : 25.01.20 18:08 »
имеющийся экспой в доступе, абсолютно косячной... и самое интересное эксперта приводите в пример...
Косячность экспертизы я не оцениваю, это раз. Эксперта привожу в пример исключительно из-за его действий на МП и потому, что вы требовали заключение, где не дается размытое время смерти, это два. В суде пыталась защита оспорить время смерти - это три. У них не получилось, и в приговоре указаны основания для этого. Суд принял экспертизу после допроса эксперта в суде - это четыре. Никаких допов в случае этого дела не было.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Ника7 | Muza | Лариса Дмитриевна

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21573 : 25.01.20 18:09 »
Где ночевала Алена в ночь с 30 на 31 августа, Женя? 30 ее забрали из дома.
Причем тут это? Вы говорили что она не 31-го в гостиницу поехала, в допросе она говорит 31-го. В дороге были. Не знаю где ночевала. Но 31-го поехала в гостиницу и пользоваться ей не чем там было, изъяли у нее телефон тоже 31-го.


Поблагодарили за сообщение: Атика | юлия8980 | Цукатик | evermind | Пихта

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21574 : 25.01.20 18:11 »
Косячность экспертизы я не оцениваю, это раз. Эксперта привожу в пример исключительно из-за его действий на МП и потому, что вы требовали заключение, где не дается размытое время смерти, это два. В суде пыталась защита оспорить время смерти - это три. У них не получилось, и в приговоре указаны основания для этого. Суд принял экспертизу после допроса эксперта в суде - это четыре. Никаких допов в случае этого дела не было.
И какое время дал эксперт основной экспы, мне интересно? Время в оз я вижу, то это не ровно времени в экспе вообще, в приговоре вижу, время по совокупности... А вот основную экспу я не вижу
Ну и пять, допроса эксперта нет в суде, как он обосновал неизвестно, независимый эксперт был привлечён... И?
« Последнее редактирование: 25.01.20 18:14 »


Поблагодарили за сообщение: Атика | женя77 | Цукатик | evermind

Атика


  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 2 084

  • Расположение: Планета Земля

  • Была 22.11.23 23:43

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21575 : 25.01.20 18:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
Камера есть в деле? По-моему нет. Верное ли на ней время - никто не проверял.

Добавлено позже:Есть ее детализация. По ней видно, во сколько включается ее телефон. Это 1 час ночи.
и камеры в сговоре?
Вы что хотите этим доказать?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | evermind | Пихта

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21576 : 25.01.20 18:14 »
А ведь эта судья очень подробно описала нарушения. И по допросу и по тому что в результате суда. Выяснилось, что смерть могла наступить позже. Если все прочитать то вообщем то, что? - было что-то позже сделано? - нет. Так ни кого и не искали ни чего к делу не добавили и даже фото из морга. Все оставили как есть.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
и камеры в сговоре?
Вы что хотите этим доказать?
В час ночи она включает телефон, что бы написать смс и записку. Идти около км. При этом они выпившие, ругаются, вещи делят, мосты путают. А мост там ох какой длинный и не совсем рядом. А в 0.40 выходят? Вы извиняйте, но у меня это тоже ни как не выходит.
« Последнее редактирование: 25.01.20 18:20 »


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Ника7

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21577 : 25.01.20 18:21 »
А ведь эта судья очень подробно описала нарушения.
Да нет там никаких нарушений. Она увольняться собиралась, просто тупо скинула дело, не хотела возиться. Это решение отменено, не было оснований и нет нарушений, всё в отказе с обоснованиями указано. Какой смысл постоянно это неправомерное решение вспоминать?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти | Дарвин | Атика | evermind | Пихта

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21578 : 25.01.20 18:26 »
Приказом предусмотрено осмотр тела только в морге, сколько можно одно и тоже то?
Вам кто то обратное вообще говорил? Я хоть раз вам сказала, что эксперты не осматривают тело на мп?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Isterika | Muza | Black_Dahlia | Лариса Дмитриевна | О.Г. | Мелисента | briz

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21579 : 25.01.20 18:31 »
Иии???? Приказом предусмотрено, что тело можно осматривать только в морге... Где в этом предложение вы увидели, что на мп его проводить нельзя или не проводят? Перевожу, соответственно приказу, осмотр тела только в морге не нарушение... Все  собственно
« Последнее редактирование: 25.01.20 18:32 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Кэти | Цукатик | Maowza | Атика | evermind | Пихта

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21580 : 25.01.20 18:53 »
Да нет там никаких нарушений. Она увольняться собиралась, просто тупо скинула дело, не хотела возиться. Это решение отменено, не было оснований и нет нарушений, всё в отказе с обоснованиями указано. Какой смысл постоянно это неправомерное решение вспоминать?
Там куча нарушений при чем подробно описаны с указанием. Все можно проверить. Все в деле. Уходить можно по разному, с чистой совестью и не очень как Ко., с повышением


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Ника7 | Лариса Дмитриевна

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21581 : 25.01.20 19:03 »
Там куча нарушений при чем подробно описаны с указанием.
Нет там нарушений. В отказе все обосновано. Решение отменено так как было не обоснованным и не правомерным. Нет никакого смысла на это решение ссылаться. Неправомерное решение это не означает что Алена не виновна. Это означает, что решение не правомерное, на этом всё.
« Последнее редактирование: 25.01.20 19:04 »


Поблагодарили за сообщение: Дарвин | юлия8980 | Кэти | Атика | evermind | Пихта

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21582 : 25.01.20 19:29 »
Нет там нарушений. В отказе все обосновано. Решение отменено так как было не обоснованным и не правомерным. Нет никакого смысла на это решение ссылаться. Неправомерное решение это не означает что Алена не виновна. Это означает, что решение не правомерное, на этом всё.
Мне кажется вы не читали. Там и про экспу, есть и про не установленно.
 Но можно перечитать: https://taina.li/forum/index.php?topic=14117.21150
« Последнее редактирование: 25.01.20 19:33 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Ника7 | О.Г.

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21583 : 25.01.20 19:33 »
В час ночи она включает телефон, что бы написать смс и записку. Идти около км. При этом они выпившие, ругаются, вещи делят, мосты путают. А мост там ох какой длинныйи не совсем рядом. А в 0.40 выходят?
Мост там не такой уж и длинный. На видео его очень хорошо видно (см. с 5 мин.) А 1 км при средней скорости ходьбы можно пройти за 12 мин.

https://m.youtube.com/watch?v=tU1Mo6LF_wg

Девушка на видео проходит его очень медленно с остановками за 1,24 мин (см. с 5:25 - 6:49), а подвесной мост она не спеша пересекла за 1,5 мин.(см. с 1,5 - 3 мин).
« Последнее редактирование: 25.01.20 19:35 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Цукатик | женя77 | Атика | evermind

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21584 : 25.01.20 19:37 »
Мост там не такой уж и длинный. На видео его очень хорошо видно (см. с 5 мин.) А 1 км при средней скорости ходьбы можно пройти за 12 мин.

https://m.youtube.com/watch?v=tU1Mo6LF_wg

Девушка на видео проходит его очень медленно с остановками за 1,24 мин (см. с 5:25 - 6:49), а подвесной мост она не спеша пересекла за 1,5 мин.(см. с 1,5 - 3 мин).
Мост метров 300 в длинну.. Как его можно спокойно пройти? Это км уже за 5 минут?

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21585 : 25.01.20 19:47 »
Нет там нарушений. В отказе все обосновано. Решение отменено так как было не обоснованным и не правомерным. Нет никакого смысла на это решение ссылаться. Неправомерное решение это не означает что Алена не виновна. Это означает, что решение не правомерное, на этом всё.
Смиритесь, это же защита... Вы будучи юристом, естественно, не разбираетесь...)))) мне вот интересно какие доки были переданы для заключения Ки?
« Последнее редактирование: 25.01.20 19:50 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Атика | evermind | Пихта

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21586 : 25.01.20 19:48 »
Мне кажется вы не читали. Там и про экспу, есть и про не установленно.
 Но можно перечитать:
Вы понимаете, что вы ссылаетесь на не правомерное и не обоснованное решение, которое было отменено в виду не обоснованности. Доказательство якобы не виновности находится вне правовом поле, так как основано на не правомерном решении. Незаконное решение, доказывает невиновность.  То есть ничего обоснованного и законного в пользу нет. Это именно так всё звучит, когда вы на это решение ссылаетесь.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Кэти | Атика | evermind | Цукатик | Пихта

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21587 : 25.01.20 19:52 »
Мост метров 300 в длинну.. Как его можно спокойно пройти? Это км уже за 5 минут?
Вы видео посмотрите - снимающий камеру на мосту не останавливает. Или Вы думаете, что и эту камеру Ш. "подшаманил"(с)?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | Атика | evermind

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21588 : 25.01.20 19:54 »
Вы понимаете, что вы ссылаетесь на не правомерное и не обоснованное решение, которое было отменено в виду не обоснованности. Доказательство якобы не виновности находится вне правовом поле, так как основано на не правомерном решении. Незаконное решение, доказывает невиновность.  То есть ничего обоснованного и законного в пользу нет. Это именно так всё звучит, когда вы на это решение ссылаетесь.
Да ладно вам))) какие доки могла дать защита? Заключение Кн, гистологию надеюсь с таблицей/данными, справку фельдшера,фото естественно, ещё что? Кстати а какой источник кровотечения у Ки описан?))) неужели откушенный /прикушенный пч?

Предупреждение администрации
Комментарий: П. 2.1
« Последнее редактирование: 25.01.20 19:59 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Атика | evermind | Пихта

Атика


  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 2 084

  • Расположение: Планета Земля

  • Была 22.11.23 23:43

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21589 : 25.01.20 20:03 »
Будьте честнее,хотя бы с самим собой.
( не усматривает  ОСНОВАНИЙ для изменений либо отмены меры пресечения).
О чём это может говорить,что Авджи склонилась к невиновности Поповой?!


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind | юлия8980 | Пихта

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 5 190

  • Был сегодня в 15:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21590 : 25.01.20 20:33 »
Давно читаю эту тему. Простите что вмешиваюсь в вашу дискуссию. Если кратко -50 на 50. Ну и вопросы  к участникам - Женя,что вы (чьи интересы защищаете) здесь делаети , если Алене дали 8 лет?
К Юлии-тоже?
С большим уважением отношусь к Вьетнамке за профессионализм и к Бландике за порядочность.
Мои мысли- не хватает третьего участника событий (преступления)
(У Алены не хватает мотива так жестоко убить подругу)
Ну и по деталям-
Знаменитая фраза "Алена вернулась..." больше говорит о том , что Алена ушла (с узелком) а кто-то подходит к палатке и не факт что это Алена
Совпадение направленности действий Алены (Увод Насти из кальяной и уход из палатки)
Раздача фото доступных девушек-больше похоже на ... протяже...
Ну и совсем ни  о чем - На доступных фото Новомихайловского пляжа мамы с детьми ну... сексуально мало-привлекательны для таких ковбоев как Д иЭ а в день города да после виски да с важными гостями на поляне ну меня куда-то понесло... 
   


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Лариса Дмитриевна | Аскер | happy_me | Vietnamka | Jurij | Ника7 | Black_Dahlia | 073lav

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21591 : 25.01.20 20:41 »
Вы видео посмотрите - снимающий камеру на мосту не останавливает. Или Вы думаете, что и эту камеру Ш. "подшаманил"(с)?
Вы видео посмотрите - снимающий камеру на мосту не останавливает. Или Вы думаете, что и эту камеру Ш. "подшаманил"(с)?
Видео у меня не открывается. Это раз потом гуляли уж вроде в деле от камеры торнадо до магнита, а подвесной мост рядом с магнитом.  Ну почему то Ш, так быстро не ходит.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21592 : 25.01.20 20:41 »
Дожили, теперь ещё пинать стали из темы))) мы своего добились, большая часть людей разобралась в деле и уверены в вине, благодаря и нам с Женей, в том числе... Убийц защищать нельзя, их надо сажать... Пугает толерантность общества к таким преступлениям... Типа Н не вернёшь, но ещё и А судьбу ломать зачем... Логично...


Поблагодарили за сообщение: evermind | Дарвин | женя77 | Атика

О.Г.


  • Сообщений: 1 129
  • Благодарностей: 3 279

  • Была сегодня в 16:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21593 : 25.01.20 20:47 »
Добавлено позже:Следствие не консультирует по поводу прав, это работа адвокатов, нельзя отбирать у них хлеб, поэтому то, что А явилась на допрос без адвоката и не ныла, что ей не дали возможности явиться с ним не может являться его недостатком.
Следователь был проинформирован, что у Алёны с 31 августа есть адвокат, ему был предъявлен ордер . Но Алене даже по не дали нормально поговорить по телефону, прервав разговор


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Блондинка

evermind


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 742

  • Расположение: Middle-earth universe

  • Была 17.09.24 22:45

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21594 : 25.01.20 20:47 »
Мост метров 300 в длинну..
Даже если измерить длину обоих мостов и расстояние между ними, то там всего 200 метров.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Л.А. | Атика | женя77 | Пихта | Orach

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21595 : 25.01.20 20:49 »
Следователь был проинформирован, что у Алёны с 31 августа есть адвокат, ему был предъявлен ордер . Но Алене даже по не дали нормально поговорить по телефону, прервав разговор
Ну и? Что должны делать адвокаты, когда в сизо находиться подзащитный? Вы считаете им прямо телеф. переговоры организуют?)
« Последнее редактирование: 25.01.20 20:52 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21596 : 25.01.20 20:58 »
Даже если измерить длину обоих мостов и расстояние между ними, то там всего 200 метров.
Они практически одной длинны. И это видно на фото,  даже если они вместе 300 метров, между ними такое же расстояние. Перешли увидели, что не туда. До этого выяснили отношения. Настя вещи вытряхивала из рюкзака. Ушла, перешла на ту сторону. Включила свой тел. Вошла в вк. Подумала, что написать, на это все время надо. Как впрочем и на убийство. Которое я лично не вижу. Потом надо с холодной головой, спокойненько со всеми беседовать. Заснуть в грузовике. Приехать, и в место того что бы осматривать вещи, все по швырять и еще и в гости к парню вечером собираться. Ну мало кто найдется , до такой степени тупым, что бы хотя-бы элементарно не посмотреть вещи.
А длинна мостов там реально почти одинаковая. И потом есть время прохождения на следственном эксперементе
« Последнее редактирование: 25.01.20 21:01 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Блондинка | Мелисента

О.Г.


  • Сообщений: 1 129
  • Благодарностей: 3 279

  • Была сегодня в 16:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21597 : 25.01.20 21:00 »
Добавлено позже:В каком ходатайстве обвинения и где вы это нашли?
А где Вы нашли в моих постах ходатайство обвинения ? Я ссылалась на постановление суда о возвращении дела прокурору, где Хугаев согласился с доводами защиты


Поблагодарили за сообщение: Muza | Блондинка

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21598 : 25.01.20 21:05 »
Видео у меня не открывается.
Можете найти это видео сами, посмотреть и убедиться, если, конечно, Вас это интересует.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | evermind | женя77

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #21599 : 25.01.20 21:07 »
А где Вы нашли в моих постах ходатайство обвинения ? Я ссылалась на постановление суда о возвращении дела прокурору, где Хугаев согласился с доводами защиты
Ну а теперь полностью текст:поддерживает прокурора, а недостатки следствия могут быть устранены в ходе судебного разбираться... Не надо одно предложение вычленять так то... Например, подкорректировать время в оз во аремя судебного разбирательства .. Все, что он сказал
« Последнее редактирование: 25.01.20 21:16 »


Поблагодарили за сообщение: lilac72 | evermind | Цукатик | женя77