Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Muza]

вот скажите,пжста,на ваш взгляд... это обычное дело,с самыми обычными косячками расследования(ну,бывает),раздутое неизвестно зачем и почему или реально там есть очень серьёзные ошибки и всё купили-продали?(не кидайтесь тапками только)

Я по началу думала о халатности расследовании. Но вот эта кровище на губах, дало повод думать иначе. Когда не чего скрывать, не скрывают. Допустим Кн, не было на МП. Он решил труп и так свежий и завтра время установлю.. Представляете как он должен был утром отработать и все отснять. А он даже не увидел, не описал. Если бы вы знали как я уверенна, что утром в 9 часов, 30 числа. Кровь смыли и Кн., ее реально не видел. И если это доказать, то это плюс к экспе будет доказательство невиновности.

[юлия8980]

Я по началу думала о халатности расследовании. Но вот эта кровище на губах, дало повод думать иначе. Когда не чего скрывать, не скрывают. Допустим Кн, не было на МП. Он решил труп и так свежий и завтра время установлю.. Представляете как он должен был утром отработать и все отснять. А он даже не увидел, не описал. Если бы вы знали как я уверенна, что утром в 9 часов, 30 числа. Кровь смыли и Кн., ее реально не видел. И если это доказать, то это плюс к экспе будет доказательство невиновности.

Цитата: НикитА-Эсмиральда - 23.01.20 02:09
Лично я - пас. Тут нафиг не нужны мои знания теории и практики, и пояснения об обрывочном УД.
Тут интересно - сам придумал - свято в это поверил, и на основании всего этого  весь судебно-следственно-оперативный блог закатал в какашку.
Почитав последние страниц 20, я окончательно поняла, что наши люди (РФ и бывшие СССР) прекрасно разбираются в управлении государством, медицине, воспитании детей, юриспруденции, сложных цифровых технологиях, любых видах спорта (футбол это наше всё) и вообще во всём.
"Даёшь - каждой кухарке - по министерскому портфелю!" 
Галь, это не тебе ответ. Невозможно общаться на не профильном форуме.
Лично я захожу в ожидании почитать апелляцию. И всё.

[Дарвин]

Я по началу думала о халатности расследовании. Но вот эта кровище на губах, дало повод думать иначе. Когда не чего скрывать, не скрывают. Допустим Кн, не было на МП. Он решил труп и так свежий и завтра время установлю.. Представляете как он должен был утром отработать и все отснять. А он даже не увидел, не описал. Если бы вы знали как я уверенна, что утром в 9 часов, 30 числа. Кровь смыли и Кн., ее реально не видел. И если это доказать, то это плюс к экспе будет доказательство невиновности.

извините,я не вас спрашивала,может сбой какой-то в сети произошёл,но я спрашивала именно Никиту-Эсмеральду   

[Muza]

Оффтоп (текст не по теме)

извините,я не вас спрашивала,может сбой какой-то в сети произошёл,но я спрашивала именно Никиту-Эсмеральду   

извиняйте, что по смела ответить) ю. Вон тоже что-то пишет, хотя в игноре и я уже не вижу что, но старается)

[Дарвин]

Оффтоп (текст не по теме)

извиняйте, что по смела ответить) ю. Вон тоже что-то пишет, хотя в игноре и я уже не вижу что, но старается)

[/quote
ещё раз извините,но меня интересует мнение специалиста,за этим я и зашла на форум

[Атика]

Оффтоп (текст не по теме)

С чего? Честно, я абсолютно не верю в эту историю, именно с такой подачей... Тем более она полностью противоречит ранее данным характеристикам "ребят"... Но это вторично... Мы зачем вообще это обсуждаем то? С поповой на росгвардию и тд... Это к чему?

Вся эта история в реале,возможно выглядит намного банальнее,чем пытаются её преподнести.Не знаю в каком именно кафе отдыхали ребята,но знаю много кафешек расположено в цокольных этажах зданий,есть кафешка на озере,но там проблема серьёзная,вдоль зданий проходит Очень узкая проезжая часть плюс трамвайные пути,курилка в шаге от неё,может ребята баловались))),не исключаю,что гвардейцы подошли пожурить или предостеречь,я часто наблюдаю такую картину в том районе.

[Л.А.]

Юлия, а вы правда читали показания Алены, где она говорит, что ушла из кальянной в 0:40? Я не помню, чтобы эта часть ее показаний публиковалась))

"Мы вышли из кафе примерно в 01 час 29.08.2017." (см. Показания Поповой от 31.08.2017)

[Black_Dahlia]

Так на труп линейку не кладут) На предметы, на травмы, но не на труп. Тут всё правильно.

А я про травмы. Где там линейка? В упор не вижу.

Гостиница это другое.

Женя, нет ни одной причины держать ее в гостинице на тот момент. Есть желание получить признательные) А это совсем другое. Что касается отказного - так что удивительного? 

Нет сведений что ее там удерживали и препятствовали передвижению.

Есть сведения - из ее же показаний - что ей не давали пользоваться телефоном, и она сидела все время в номере, а не свободно гуляла в свободное от следственных действий время.

какие то два часа, в выводах - 12...

Вы по диагонали прочитали, что ли? В заключении специалиста есть цитаты из смэ, по которому это самое заключение специалиста и делается, Юлия, и есть протокол осмотра трупа на МП, есть данные анализов. Иными словами - документы есть) А вы их даже не заметили, зато увидели "разброс" в 12 часов, которого там вообще нет Есть там труп, которому 12 часов на момент осмотра на МП, по мнению специалиста.

Какая разница, когда кто вскрывал, если к теплом трупу приехали?

Вы сами себе противоречите Если эксперт не обязан осматривать труп на МП, то каким, интересно, образом он сможет на третий день дать точное время смерти с диапазоном в два часа? Никаким. Он это может сделать, только осмотрев труп на МП и зафиксировав трупные изменения на момент осмотра. А в морге он труп осматривает еще раз, и делает вскрытие. И у него есть динамика этих трупных изменений. Вот потому и можно установить точное время смерти, Юлия, а не давать разброс в сутки. И об этом речь всю дорогу.

[юлия8980]

))) как сложно то. трупу до 12 часов и разброс по времени в 12 часов, это одно и тоже... Он тело, где хранил то?)))) на лавочке что ли? Ну вот как эксперты справляются, если на мп возможности нет осмотреть, или труп "не свежий", не знаю даже... Может каждый своим делом будет заниматься уже? Вот очень, мне высказывание Никиты-Эсмиральды
 понравилось. Вы что с приказом то спорите и свой изобретаете, даже интересно?

[Black_Dahlia]

"Мы вышли из кафе примерно в 01 час 29.08.2017." (см. Показания Поповой от 31.08.2017)

Отлично! Примерно в час ночи. А телефон у нее во сколько включился?

[Атика]

Вы вообще-то утверждали, что она продлила содержание под стражей, что не так. Она ее не отменила, так как оставался еще небольшой срок. Она отдала дело прокурору и давала ему шанс - либо быстро исправлять все, либо...

Либо что?

Авджи не сторонница ПОповой, она ровно такой же человек системы, но все-таки сохраняющая еще и какое-то ощущение "чести мундира", когда в ее руки попадает настолько белыми нитками состряпанное дело

Не сторонница Поповой?,даже не знаю как реагировать,можно просто улыбнусь,ладно?
Сторонники защиты не перестают намекать,и вы в том числе,что Авджи РАДИ Поповой отправила дело прокурору,но ссылаясь на этот эпизод не перестают заблуждаться и вводить в заблуждения формулировками - Авджи вернула  дело на доследование.А это ведь не так,в действительности в самом постановлении формулировка звучит так (для устранения препятствий его рассмотрения судом).Вышестоящим судом препятствий не выявлено,дело вернулось в суд(это,почему то защитники обходят стороной).
И,как думаете,отправив Алёну хотя бы под домашний арест,раз вы настаиваете,что Авджи усомнилась в виновности,ощущала честь мундира,хотя она реально банально спихнула с себя его,но не суть,это могло отразиться положительно на процесс для обвиняемой в дальнейшем?

[юлия8980]

Отлично! Примерно в час ночи. А телефон у нее во сколько включился?

Судя по трафику интернета, он у неё и не отключался... В авиарежиме стоял, который она периодически отключал, вероятно проверяя сообщения... оспорьте Попову, Д, Э и камеры, но только чтобы свое доказать))

[Black_Dahlia]

Может каждый своим делом будет заниматься уже?

На профильном форуме - сколько угодно. Это профильный форум? Здесь, вроде бы, ценза нет, по дипломам в тему не приглашают.

трупу до 12 часов и разброс по времени в 12 часов, это одно и тоже...

Нет, Юлия, это не одно и тоже. Как не одно и то же городской и районный суды. Вы хотите сказать, что 3-5 часов от момента осмотра на  МП - это разброс в 3-5 часов?  

[женя77]

Есть сведения - из ее же показаний  - что ей не давали пользоваться телефоном,

У нее телефон изъяли после допроса. Каким телефоном ей не давали пользоваться? Тем которого у нее уже не было?)

[юлия8980]

На профильном форуме - сколько угодно. Это профильный форум? Здесь, вроде бы, ценза нет, по дипломам в тему не приглашают. Нет, Юлия, это не одно и тоже. Как не одно и то же городской и районный суды. Вы хотите сказать, что 3-5 часов от момента осмотра на  МП - это разброс в 3-5 часов?

Вы вообще понимаете, что на мп даётся время приблизительно, а окончательно в заключение... Умер в течение 12 часов, это означает 1 назад, два и тд...
Вы что мне хотите доказать то, я не пойму? В заключении что написано то? Под ваши представления никто не будет приказы переделывать, смиритесь

[Black_Dahlia]

Вы что с приказом то спорите и свой изобретаете, даже интересно?

Я - не спорю. Но, как показывает практика, судмеды очень даже осматривают трупы на МП, с занесением данных в протокол, хотя позднее все равно вскрывают их в морге.

[юлия8980]

Я - не спорю. Но, как показывает практика, судмеды очень даже осматривают трупы на МП, с занесением данных в протокол, хотя позднее все равно вскрывают их в морге.

Вам кто то обратное вообще говорил? Я хоть раз вам сказала, что эксперты не осматривают тело на мп?

[Атика]

И камеру Политеха (подкрутили)?
00-42 девушки проходят Политех.

[Black_Dahlia]

Судя по трафику интернета, он у неё и не отключался...

29 числа это час ночи. До этого она своим телефоном не пользуется с 28 августа.

У нее телефон изъяли после допроса. Каким телефоном ей не давали пользоваться? Тем которого у нее уже не было?)

После какого допроса? Какого числа?)) Она пользуется телефоном 31 августа?

Вы вообще понимаете, что на мп даётся время приблизительно, а окончательно в заключение... Умер в течение 12 часов, это означает 1 назад, два и тд...

Я также понимаю, что при написании выводов смэ учитывается информация, полученная на МП. Про "умер в течение 12 часов" - нигде не было в тех документах. Было написано - трупу на момент осмотра около 12 часов, т.е. человек умер 12 часов назад. В смэ было написано, что смерть наступила за 3-5 часов от момента осмотра.

[Л.А.]

Отлично! Примерно в час ночи. А телефон у нее во сколько включился?

"Аккумулятор моего телефона был разряжен, поскольку мое зарядное устройство к нему сломалось еще в г. Сочи и я не могла зарядить его. Поэтому я телефон держала в "авиа" режиме." (см. Показания Поповой от 2.09.2017)

[Black_Dahlia]

И камеру Политеха (подкрутили)?

Камера есть в деле? По-моему нет. Верное ли на ней время - никто не проверял.

Добавлено позже:

"Аккумулятор моего телефона был разряжен, поскольку мое зарядное устройство к нему сломалось еще в г. Сочи и я не могла зарядить его. Поэтому я телефон держала в "авиа" режиме." (см. Показания Поповой от 2.09.2017)

Есть ее детализация. По ней видно, во сколько включается ее телефон. Это 1 час ночи.

[женя77]

После какого допроса? Какого числа?)) Она пользуется телефоном 31 августа?

После которого она в гостиницу добровольно поехала и после которого у нее телефон изъяли. В гостинцу она уже без телефона поехала, не чем ей там пользоваться было. Пользовалась до допроса, пока не изъяли. До этого никто ей пользоваться не мешал, вы это даже сами пишите, что пользовалась. Как изъяли так перестала пользоваться)
Вы разве не в курсе что у нее телефон 31-го изъяли?

[юлия8980]

Black_Dahlia, а вас вообще ничего не смутило в этой "правильной" экспе с правильным "экспертом"?)))

[Black_Dahlia]

В гостинцу она уже без телефона поехала, не чем ей там пользоваться было.

Она поехала в гостиницу не 31 августа, Женя

Пользовалась до допроса, пока не изъяли.

Допрос 31-го. Когда она в последний раз пользуется телефоном? Какого числа?

Вы разве не в курсе что у нее телефон 31-го изъяли?

Я в курсе, что Ше не видит дат и подделывает документы

Добавлено позже:

Black_Dahlia, а вас вообще ничего не смутило в этой "правильной" экспе с правильным "экспертом"?))

Юлия, это заключение специалиста. И суд его не принял. Поэтому смутило не только меня. В приговоре все отражено. Почему не принял, и почему это заключение смутило суд. Я не про него. Там есть цитаты из документов дела. Вот в них и посмотрите.

[Л.А.]

Есть ее детализация. По ней видно, во сколько включается ее телефон. Это 1 час ночи.

Я не понимаю, что Вы пытаетесь доказать или опровергнуть.  Ушли в 0:40, телефон включила в 1:00, в 1:27 отправила сообщение. Все логично.

[женя77]

Она поехала в гостиницу не 31 августа, Женя

Вы это сейчас серьезно? Не 31-го?) Телефон у нее после допроса изъяли, в ОЗ выше скидывал. Не чем ей пользоваться было, свой личный телефон опер ей не обязан давать был.

[Black_Dahlia]

Вам кто то обратное вообще говорил? Я хоть раз вам сказала, что эксперты не осматривают тело на мп?

Да не один раз же Со ссылкой на приказ. В морге, и все тут!

[женя77]

Я в курсе, что Ше не видит дат и подделывает документы

А Алена в своем допросе в присутствии адвокатов вероятно ему в этом подыгрывает. Когда в допросе про 31-е число и гостиницу говорит.

[юлия8980]

Да не один раз же Со ссылкой на приказ. В морге, и все тут!

Лукавите... Говорили, что не осматривая тело на мп, эксперт не нарушает приказ... Приказом это предусмотрено...

[Black_Dahlia]

Вы это сейчас серьезно? Не 31-го?)

Где ночевала Алена в ночь с 30 на 31 августа, Женя? 30 ее забрали из дома.