Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Moon]

"Лорд Ламонт отмечает, что произошедшее в любом случае отвлечет власти Ирана от мести США за убийство главы спецподразделения "Кудс" Касима Сулеймани, которой военные и чиновники грозили еще в начале января.

"Теперь у них достаточно проблем и без этого", - считает лорд Норман Ламонт."

Нехорошо врать и все  сознательно заниматься манипуляциями.
              Грех это, Агаша.

   

8 ЯНВ, 22:30 Обновлено 22:58
   Постпред Ирана при ООН заявил, что Тегеран завершил месть за Сулеймани

 

Разворачиваемый текст

Маджид Тахт-Раванчи также подчеркнул, что Тегеран не будет предпринимать новых военных действий в случае отсутствия агрессии со стороны Вашингтона.
"Все наши действия были пропорциональны убийству Касема Сулеймани. Они завершены. Если США больше не будут предпринимать военные действия в отношении Ирана, с нашей стороны - мы также не будем предпринимать таких действий", - подчеркнул он.
 https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7483817

В реальности события развивались так: 

     https://www.newsru.com/dossiers/923/
     1. Лидер "Кудс" генерал Касем Сулеймани был уничтожен в ночь на 3 января в результате спецоперации США в районе международного аэропорта Багдада. 
     2. 4 января постоянный представитель Ирана при ООН Маджид Тахт-Раванчі заявил, что
Иран не закроет на это глаза. В Тегеране заявили, что определят время и место мести за убийство Сулеймани
Тегеран отомстит за совершенное в США убийство генерала Касема Сулеймани. "Безусловно, Иран не закроет на это глаза. Будет месть, Иран ответит так, как посчитает нужным. Время и место такого ответа будет определять Иран", - указал посол.

   3. В субботу  (4.01). президент США Дональд Трамп объявил, что Америка взяла на прицел 52 объекта в Иране, включая места культурного наследия. Такое количество связано с 52 американскими заложниками, захваченными Ираном в 1979 году.
https://ria.ru/20200107/1563159925.html 
 
    4. 7 янв — РИА Новости. Секретарь Высшего совета безопасности Ирана Али Шамхани заявил, что у Тегерана есть 13 сценариев мести США за убийство генерала Касема Сулеймани, сообщает агентство Fars.
По словам Шамхани, даже "самый маленький" из подготовленных сценариев "станет ночным кошмаром для Америки".
Верховный лидер Ирана Али Хаменеи пообещал отомстить США за смерть Сулеймани.
Президент Ирана Хасан Роухани заявил, что Вашингтон совершил тяжелейшее преступление, о котором Тегеран не забудет.
 
 
    5 . В ночь на 8 января Иран начал свою "месть" -  https://www.newsru.com/world/08jan2020/udar_suleymani_revenge.html   
    6. спустя 2 часа вблизи аэропорта Тегерана двумя ракетами уничтожен самолет рейса 752.

     7.   8 ЯНВ, 22:30 Обновлено 22:58
          Постпред Ирана при ООН заявил, что Тегеран завершил месть за Сулеймани

[San4es]

.С крыши жилого дома снимала камера,направленная на в.ч.

Там уже сцапали этого снимальщика... Сдается мне,что он молился не в сторону Мекки и вообще без должного усердия...

[Moon]

Я читала и потом процитировала  исключительно  The New York Times в изложении Форбс и  - ничего более.

Вами процитирована не информация из The New York Times, а заметка из Форбс, включающая искаженную информацию The New York Times, текст которой (Форбс) назван вами "каноническим текстом The New York Times".
     Искажения смысла пояснила вам Алина.

     

[salana45]

Сдается мне,что он молился не в сторону Мекки и вообще без должного усердия...

Шииты, иранские в том числе, далеко не все молятся на Мекку, вернее, на Каабу. У шиитов свои святыни. А именно, города Кербела и Эн Наджаф. У иранцев ещё и Кум. И хотя Мекка, как и Медина тоже священные города для шиитов,  многие молятся не на неё, а на Кербелу. А иракским шиитам вообще в приказном порядке на государственной уровне приказано молится на этот город, а вовсе не на Мекку.
А иранские шииты даже пытались взорвать Священную Каабу в Мекке во время хаджа, 51 кило тротила у них тогда изъяли. Так что шиитам Ирана (а шиизм - государственная религия в Иране) вовсе не обязательно молится на Мекку, в отличие от суннитов. Хотя пока, в отличие от шиитов Ирака, и не возбраняется. Да и течений в шиизме тоже немало. Да и зороастрийцев с христианами никто не преследует, а их там тоже достаточно. И вообще, несмотря на то, что шиизм как разновидность ислама - это государственная религия, ислам всё-таки не такой варварский, как в Аравии или Катаре. Бабы спокойно машины водят и даже мотоциклы, на окраинах Тегерана вообще в обтягивающих джинсах рассекают, местные мужики, бывают, и в шортиках попадаются... Да и нас там ха ношение шорт никто не преследовал, хотя "знатоки" перед поездкой и пугали шириатской полицией.
В общем, не так всё там просто и примитивно, как пиндосья пропаганда пытается подать. Врут просто внаглую. хуже Геббельса, уроды.

[Helga]

Искажения смысла пояснила вам Алина.

????
Алина пояснила чем текст Форбс отличается от того мутного ресурса, который вы нашли где-то на просторах. а вовсе не 

заметка из Форбс, включающая искаженную информацию The New York Times,

[Moon]

   

????
Алина пояснила чем текст Форбс отличается от того мутного ресурса, который вы нашли где-то на просторах. а вовсе не

Вы утверждаете, что информация в приведенной вами статье из Форбс не искажена и  соответствует информации в NYT?
   Вы на том настаиваете?
   
   На каком основании вы это утверждаете?
   

[Helga]

Вы утверждаете, что информация в приведенной вами статье из Форбс не искажена и  соответствует информации в NYT?
   Вы на том настаиваете?
   
   На каком основании вы это утверждаете?

Я не очень-то понимаю по-английски, а вы, очевидно по-русски...

Или вы намекаете, что "Русский диалог" точнее перевёл NYT? Потому, как Алина указала разницу между Русским диалогом и Форбс.
Я была бы рада ПРОЧИТАТЬ английский текст и сразу сделать вывод, но увы, вы почему-то не приводите  соответствующий ТЕКСТ. Почему?

[Агаша]

Нехорошо врать и все  сознательно заниматься манипуляциями.
              Грех это, Агаша.

Это мои слова или ссылка?Трудно в поисковик забить?Би-Би-Си об этом писала аж 13.01.
Грех Моня напраслину на людей возводить.Думается,что писавшие и английский знают,и перевод точный.

Би-би-си — британская общенациональная общественная телерадиовещательная организация.

https://www.bbc.com/russian/features-51092284
"Лорд Ламонт отмечает, что произошедшее в любом случае отвлечет власти Ирана от мести США за убийство главы спецподразделения "Кудс" Касима Сулеймани, которой военные и чиновники грозили еще в начале января.

"Теперь у них достаточно проблем и без этого", - считает лорд Норман Ламонт."В этой статье последнее слово было за лордом.

Добавлено позже:

Атака на самолет «Международных авиалиний Украины» могла быть местью за ликвидацию генерала Касема Сулеймани. Об этом во вторник, 14 января, со ссылкой на журналиста и активиста Касима Аль-Мадхаджи Аль-Ахваза сообщило агентство «РБК-Украина»

По его словам, рейсом PS752 по маршруту Тегеран — Киев летел человек, который «сдал» американцам месторасположение Сулеймани.
«Когда командующий военно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции Амир-Али Хаджи-заде узнал, что человек, который слил информацию, что привела к гибели Касема Сулеймани, в сопровождении своей жены садился в аэропорту на рейс в Украину, то сказал: "Биарш пайн, визнеш" (убейте его, сбейте [самолет])», — написал Касим Аль-Мадхаджи Аль-Ахваза в своем Twitter.

Информация, по мнению издания, звучит убедительно, ведь в это же время в небе над Тегераном находился еще один самолет — катарских авиалиний. Лайнер вошел в воздушное пространство Ирана, сделал запрос диспетчерам, а те передали информацию военным.

Почему подобный сигнал не был передан от самолета МАУ — неизвестно, возможно, он даже был проигнорирован военными.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20200114/1026314403.html
Все чудесатее и чудесатее.(((

[Дмитрий Карягин]

А правда, что в оттомании, шиитам, отрезали головы, на общих основаниях с христианами и иудеями ?
 Ведь, Иран шиитский ?

Правда. Но не полная.

[Robinson]

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20200114/1026314403.html

Сейчас бы еще ссылки на украинские источники размещать , я  не понимаю как их можно вообще читать , да еще и ссылаться , пожалейте людей , не надо так .

[San4es]

Это нормально,здесь Медузу и Эхо Мацы на голубом глазу пихают.

[beloff]

Это нормально,здесь Медузу и Эхо Мацы на голубом глазу пихают.

И РС... все помойки, кароч. А юкрейн-источники глупей и оттого абассачееприкольные.

[beloff]

https://zen.yandex.ru/media/gorojanin/zagadka-ukrainskogo-boinga-5e1c6441c05c7100b09f6751?&dbr=1

Кто-нибудь скажет, почему олухам хватило полной заправки, 20 тонн авиационного топлива, пожарища от которых бушевали тут как в аду, только на колеса со свалки (да и те были обгорелые еще там), а на бурьян не хватило?

[Moon]

https://zen.yandex.ru/media/gorojanin/zagadka-ukrainskogo-boinga-5e1c6441c05c7100b09f6751?&dbr=1

Вопрос олуха.
  Фейерверк был в воздухе.
  Он возвращался, могло быть  и 10   тонн.
  Тот, кто снимал, вышел на шум на  сигнализацию машин, что видно на сьемке. Сигнализация включилась от первой ракеты , вторая через прибыл. 27 секунд после первой.
   https://www.nytimes.com/video/world/middleeast/100000006911696/iran-crash.html?playlistId=video/investigations

-----

Это мои слова или ссылка?Трудно в поисковик забить?Би-Би-Си об этом писала аж 13.01.
Грех Моня напраслину на людей возводить.Думается,что писавшие и английский знают,и перевод точный.https://www.bbc.com/russian/features-51092284
"Лорд Ламонт отмечает, что произошедшее в любом случае отвлечет власти Ирана от мести США за убийство главы спецподразделения "Кудс" Касима Сулеймани, которой военные и чиновники грозили еще в начале января.

"Теперь у них достаточно проблем и без этого", - считает лорд Норман Ламонт."В этой статье последнее слово было за лордом.

Как мог политик говорить об  возможных атаках Иранцев на США, если сами иранцы официально на самом высшем уровне обьявили, что считают вопрос с мщением закрытым?
   Если только сей лорд давал интервью BBC до выступления представителя Ирана в ООН.
   Беда вся в том, что русская служба BBC на деле  вовсе не BBC.
   Сравнить несложно.
   https://www.bbc.com/news/topics/c8eyvrq8kz0t/ukraine-iran-plane-crash
   https://www.bbc.com/russian/topics/511accd7-6ee6-4dfb-8e2b-b236be8cb14c   
   Материала со словами лорда нет в английском варианте. Нет и самого интервью сего господина  https://ru.wikipedia.org/wiki/Ламонт,_Норман

[beloff]

Он возвращался, могло быть  и 10   тонн.

Он только что взлетел. А горело и правда слабовато - слабей, чем донецкий боинг. А таки почему именно в украинский попали? Там катарский самолет был еще.

[San4es]

Персы одумались?
"Офис Генерального прокурора в третий раз направил запрос Ирану о международно-правовой помощи для того, чтобы получить доступ к бортовым самописцам (черным ящикам) с украинского самолета МАУ, который упал под Тегераном вследствие попадания ракеты военного формирования КСИР в борт лайнера. На предыдущие два запроса иранское руководство не ответило. Об этом сообщает пресс-служба Офиса Генпрокурора."(с)

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[beloff]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[San4es]

По наущению амеров вскукарекнули,чтобы Алмаз-Антею коммерцию испортить?    Нормально "Тор" отработал.Как ни цинично-популярность его на рынке сейчас возрастет(правда "Панцири" лучше идут)...

[beloff]

Алмаз-Антею

для торов ракеты делает не А-А. Факел. А шасси - Мытищи. Как наш только короче.

[San4es]

для торов ракеты делает не А-А. Факел. А шасси - Мытищи. Как наш только короче.

Так "Факел" жеж в концерн А.-А.(не те что анонимные алкоголики) входит?

[beloff]

А черт их знает. Факел в Химках , а наши машины отвозили в ИошкарОлу - попробуй разберись. Разберешься - чИрик твой. Я считал А-А Буки делает.
У них и машина другая - шестикатковая. Хотя это вопрос 28й или даже больше.

[Robinson]

beloff да уже как то не смешно , по началу было забавно этих идиотов читать , какую чушь они только не писали , а затем пришло понимание что это клиника , и весь интерес улетучился .

[Moon]

https://ria.ru/20200121/1563654263.html

       Второй предварительный отчет Организации гражданской авиации Ирана о крушении украинского Boeing свидетельствует о том, что самолет сбили двумя ракетами класса "земля — воздух" малого радиуса действия из ЗРК "Toр-M1".

´´´´
   https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-01-20/iran-says-ukrainian-jet-was-downed-by-two-short-range-missiles
  ... отчете также отмечается, что украинский самолет вылетел из аэропорта в 6:12 утра по местному времени и потерял связь с диспетчерами на высоте 2470 метров. В 6:15 он исчез из второстепенного радара наблюдения, а в 6:18 — из основного.

-------
Иранские власти также признали, что не могут расшифровать «черные ящики» самолета, поскольку бортовые самописцы сбитого «Боинга» – одни из самых передовых в мире. В отчете отмечается, что Франция и США отказались предоставить Тегерану оборудование для расшифровки.
https://www.dw.com/ru/иран-признал-попадание-двух-ракет-в-украинский-боинг/a-52081769

[Helga]

 А ещё прошлой осенью:

Соединенные Штаты в последнее время активизировали кибернетические атаки на объекты Ирана. О последнем нападении агентству Reuters рассказали сразу два высокопоставленных чиновника США. По их сведениям американские хакеры атаковали некое оборудование Ирана после того, как объекты саудовской нефтяной компании Aramco пострадали от бомбардировки йеменскими дронами 14 сентября.

Источники утверждали, что кибератака «была направлена против способности Тегерана распространять «пропаганду» и в результате неё на иранское оборудование будто бы удалось оказать физическое воздействие.

В конце июня газета The New York Times также со ссылкой на источники сообщала, что США провели кибероперацию против иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР), которая была ответом Вашингтона на майские нападения на нефтяные танкеры в районе Персидского залива, в которых американцы также голословно обвинили Иран. Отмечалось, что кибератака нанесла «по инфраструктуре серьезный удар», а на наладку связи между военными подразделениями Ирана и на восстановление компьютерных систем иранцам потребовалось несколько месяцев.

американо-израильский вирус StuxNet, атаковавший промышленные объекты Ирана В конце сентября уже сам Тегеран заявил, что его ядерные объекты подверглись кибератаке из США. Глава иранской дипломатии Джавад Зариф осудил действия американских хакеров, подчеркнув, что они могли привести к огромным человеческим жертвам.

    «Идет кибервойна. США начали эту кибервойну, атаковав наши ядерные объекты крайне опасным безответственным способом, который мог бы убить миллионы людей», — сказал он телеканалу NBC.

[Moon]

А ещё прошлой осенью:

ну так ясен пень , во всех бедах виновата Америка и Украина, как же иначе может быть!
  А в этой беде кто виноват?  Или вовсе не беда?

Совокупное богатство в разрезе стран.

По оценкам Credit Suisse по итогам 2019г. доля богатства приходящегося на США от общемирового составила 29,9%. На втором месте расположился Китай с долей в 17,7%. Доля России составила 0.85%.

       

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп

[Helga]

ну так ясен пень , во всех бедах виновата Америка и Украина, как же иначе может быть!
  А в этой беде кто виноват?  Или вовсе не беда?

Совокупное богатство в разрезе стран.

Это точно имеет отношение к авиакатастрофе?
 Или вы, как всегда  так типа незаметно, как слон переменили тему?

 Напомню, что Америка с Ираном находится в противостоянии, чтоб не сказать - в состоянии войны.

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп

[Helga]

Это интересно

Израильский «стелс» из-за сбоя программного обеспечения, оказался виден на радарах
вт, 21/01/2020 - 14:50

 

Согласно данным, представленным рядом военных источников Израиля, а также общедоступными ресурсами, позволяющими осуществлять отслеживание воздушной обстановки, в результате сбоя в программном обеспечении израильского истребителя F-35, боевой самолёт израильских ВВС стал мишенью для всех систем ПВО в регионе, включая Египет, Иорданию, Сирию и Россию.

Разворачиваемый текст

«Стелс F-35 ВВС Израиля обнаружил свое местоположение в полдень в понедельник, когда сработал незашифрованный канал передачи данных на учениях ВВС, когда он кружил над местом ядерных исследований в Димоне. Открытие незашифрованного канала передачи данных позволило программному обеспечению для отслеживания гражданских самолетов, такому как FlightRadar24, отследить его.

Согласно данным, истребитель ВВС Израиля пролетел через воздушное пространство к месту проведения ядерных исследований на высоте 31 000 футов со скоростью 600 миль в час. Необычное событие произошло около 12:00 и длилось около 20 минут», - сообщает «Ynet».

Что могло послужить причиной для сбоя в работе программного обеспечения израильского боевого самолёта – неизвестно, однако, специалисты полагают, что если под внешним воздействием имеется возможность влиять на работу программного обеспечения, то у израильских ВВС появятся очень серьёзные неприятности.

«За 20 минут можно уничтожить любой самолёт. F-35 не является исключением, и сбить его смогут даже средства ПВО середины прошлого столетия», - отмечает специалист

[Агаша]

Небось наши где-то рядом с китайской микроволновкой были?)))))Они один стелс подловили таким образом.

[San4es]

Небось наши где-то рядом с китайской микроволновкой были?)))))Они один стелс подловили таким образом.

Лажа это,и про микроволновки,и про тот стелс.