Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Muza]

Очень логично. На свежем трупе трое суток. Тут даже Кн, со своими двумя отдыхает. А должно быть в часах на свежем трупе.

[юлия8980]

Очень логично. На свежем трупе трое суток. Тут даже Кн, со своими двумя отдыхает. А должно быть в часах на свежем трупе.

Это "должен" откуда? Приведите пример экспы с криминальной смертью, где в часах... Я уже давала, что такое "свежий" труп и сколько по времени он таким считается

[Muza]

Криминалистика:

Определение времени наступления смерти - экспертное установление ее срока в часах для раннего периода (до 2-3 суток), в днях и даже месяцах - при наличии поздних изменений трупа. Это один из основных вопросов, разрешаемых судебно-медицинской экспертизой при осмотре трупа на месте его обнаружения и при последующем исследовании в морге. Знание времени наступления смерти в ряде случаев позволяет:

[О.Г.]

Вот тоже думаю, а почему не она? Предлагаю более тщательно к этой версии присмотреться...

Ну, вообще, версия не лишена логики... Эльвира Эльмана знала достаточно давно, и тесно, как мы поняли. Вполне могла приревновать. Тем более, что она там местность хорошо знает. Уж кому как не ей известны все тропинки в обход камер. И где камеры она тоже знает.

а полицией эта версия не прорабатывалась,не знаете? мне тоже эта женщина какой-то мутной показалась..

Ну вела себя она как минимум странно... Она местная, вроде?

Возникли сомнения в виновности Алены?

[юлия8980]

Криминалистика:

Определение времени наступления смерти - экспертное установление ее срока в часах для раннего периода (до 2-3 суток), в днях и даже месяцах - при наличии поздних изменений трупа. Это один из основных вопросов, разрешаемых судебно-медицинской экспертизой при осмотре трупа на месте его обнаружения и при последующем исследовании в морге. Знание времени наступления смерти в ряде случаев позволяет:

Н-да... Практика и теория-абсолютно разные вещи...

Добавлено позже:

Возникли сомнения в виновности Алены?

Нет, на примере Э объяснила, что были более лёгкие кандидатуры для "повесить" убийство

[Атика]

Скажите, где посмотреть эту доп.экспу,выводы-заключение о 3 сутках?

[Лариса Дмитриевна]

Самое интересное другое :когда про А речь идёт, то сила удара всех не устроила "не могла", как про эту женщину, то все норм - и могла, и мотив и тд... Кстати, её первое время активно обсуждали, не как Ч, конечно, но тем не менее

Добавлено позже:Что ещё надо было сделать? Применить паяльник, в качестве аргумента?

Добавлено позже:Да нет это как раз доказательство, что на А нарыли фактуру... А не нашли самую лёгкую кандидатуру, самую лёгкую мы вон здесь нашли...

Кого вы здесь нашли?Вы отомстили, смешно выглядите, вместе со своими соратницами.Уважаемые модераторы, можете меня наказать.Но лучше правду в глаза.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[Enny]

Комментарий модератора
Не надо переходить на обсуждение друг друга

[Muza]

Ну во первых Эльвиру, в тот период времени они найти не могли) во вторых судимости у нее нет. УГ было заведено, а судимости нет. Вот и так бывает.

[Vasilisa]

Скажите, где посмотреть эту доп.экспу,выводы-заключение о 3 сутках?

Нигде. Таких доков в доступе нет.

[Атика]

Очень логично. На свежем трупе трое суток. Тут даже Кн, со своими двумя отдыхает. А должно быть в часах на свежем трупе.

Откуда вывод о трёх сутках?Где можно прочесть доп.экспу.?

[Julia163]

Откуда вывод о трёх сутках?Где можно прочесть доп.экспу.?

Вывод о трёх сутках это ростов и только в закрытом суде. На публику не выносилось.

[Атика]

Нигде. Таких доков в доступе нет.

Тогда ничего не понимаю, почему Князева ещё и за 3 сутки чихвостят),к тому же без всяких доказательств.

Добавлено позже:

Вывод о трёх сутках это ростов и только в закрытом суде. На публику не выносилось.

Я поняла,что якобы ростовские. Но! Никто не видел этого заключения,так зачем утверждать об этом и выдавать за истину,а если это неправда?

[elenapaula]

Единственное что приходит в голову, если смотреть по краям. Это отрезанное дно от пластиковой бутылки.

Нет, не похоже, давайте дальше думать.

[Julia163]

Тогда ничего не понимаю, почему Князева ещё и за 3 сутки чихвостят),к тому же без всяких доказательств.

Добавлено позже:Я поняла,что якобы ростовские. Но! Никто не видел этого заключения,так зачем утверждать об этом и выдавать за истину,а если это неправда?

Ну его якобы видела вьетнамка и даже давала пояснения по сути, я помню. У нас в теме высокий уровень веры на слово)

[elenapaula]

Я о другом просмотре записи камер,на самой системе.

А в чем разница?

[Vasilisa]

Тогда ничего не понимаю, почему Князева ещё и за 3 сутки чихвостят),к тому же без всяких доказательств.

Добавлено позже:Я поняла,что якобы ростовские. Но! Никто не видел этого заключения,так зачем утверждать об этом и выдавать за истину,а если это неправда?

Ну, думаю, что до 3-х суток всё-таки правда. Только вот обоснование, кмк, преподнесено совсем не так, как есть на самом деле. Впрочем как и многое другое. Поэтому, чтобы делать выводы необходимо прочесть весь документ.

[Jurij]

Мы вроде тему обсуждаем, а ни что куда вы можете пристроить...

Вы меня спросили,я и ответил,ведь наши сыщики по такому же принципу действуют - собирают доказательства,потом их тасуют и пасьянс раскладывают.

[elenapaula]

А эту камеру установила охрана. И она хорошего качества. Сторож постоянно через нее за нудистами подглядывает.не все так далеко уходят.

А как бы этого интересного дядечку найти?

Добавлено позже:

Розовая футболка.

Добавлено позже:
Или майка,это что то из одежды.

Вы не туда смотрите, розовое это рука, смотрите ниже, коричневого цвета.

[Николай Викторович]

давайте дальше думать.

Добавил насыщенность красного слегка, "проявились" пятна крови ярче.

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Maowza]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну его якобы видела вьетнамка и даже давала пояснения по сути, я помню. У нас в теме высокий уровень веры на слово)

Собрались узким кругом близких друзей, не вижу причин не доверять друг другу))

[Koshka]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну во первых Эльвиру, в тот период времени они найти не могли) во вторых судимости у нее нет. УГ было заведено, а судимости нет. Вот и так бывает.

Мне кажется, что вы и есть Эльвира) И город у вас как раз СПб))

И, кстати, если не ошибаюсь, то Эльвира сторонница невиновности А и отстаивает ее в ДАПе. Так что версия несостоятельная)

Добавлено позже:

Добавлено позже:Вы не туда смотрите, розовое это рука, смотрите ниже коричневого цвета.

Да, я тоже не туда смотрела. Просто красная стрелка как раз на руку показывала.

Добавлено позже:
Вот смотрю на позу трупа.. Она действительно не меняется, что в палатке, что вне..

[Isterika]

Мне кажется, что вы и есть Эльвира) И город у вас как раз СПб))

Добавлено позже:
И, кстати, если не ошибаюсь, то Эльвира сторонница невиновности А и отстаивает ее в ДАПе. Так что версия несостоятельная)

Добавлено позже:Да, я тоже не туда смотрела. Просто красная стрелка как раз на руку показывала.

Добавлено позже:
Вот смотрю на позу трупа.. Она действительно не меняется, что в палатке, что вне..

Особенно если не увидеть,что в палатке руки лежат рядом с левым коленом

Добавлено позже:
Вы решили рассказать нам,кто есть кто?

[Koshka]

Особенно если не увидеть,что в палатке руки лежат рядом с левым коленом

Добавлено позже:
Вы решили рассказать нам,кто есть кто?

В палатке так сфоткано просто. Со стороны ног. Они получаются на фото крупнее. А рука просто торчит из-за ноги, поэтому создается впечатление, что рядом. По крайней мере мне так кажется.

Добавлено позже:
Хотяя.. Левая рука и правда около колена.

[Боцман]

А как промониторить? По прессе? Там а) не все б) часто искажено. А вот куспы я бы полистала, да где ж взять)

Если нет другого пути, то по прессе.
1.различные газетенки/журналы по туапсинскому побережью.
2, различные группы в ВК по туапсинскому побережью.
3. Отделъные участники этих групп. В них даже участковых найти можно.
4. Твиттер.
5. Журнабратия с криминальной специализацией.
6. Страницы ведомственные с розыском пропавших и тыды.
7.участники(пронырливый)группы лизаалерт.
Хватит пока?)

[Клеопатра]

Добавил насыщенность красного слегка, "проявились" пятна крови ярче.

Разворачиваемый текст

(Ссылка на вложение)

На нижнем фото видно,что кровь с уха шла.На верхних в руке как камушки в руке.

[Кэти]

Ерунда если честно. Вам может гистология прийти (30 ее нет) и укажет на смерть под утро (это вы сейчас о разбросе от 0-2 часов знаете, и то только после дэ). От ухода а до приезда скорой 14 часов, 14 часов записи смотреть на перемотке, примерное время ухода вы знаете, но и м могла выходить - к 30 числу вы этого не знаете. Д к примеру и вовсе их спутал. Что там разглядывать он должен, когда они могли поменять вещи. Утром тоже идут люди. Несостыковки сплошные.
А как к ней можно получить доступ, если в деле есть то, что есть? А кусок с 10-10:30 где?
Вот такие маленькие детали и выдают все. Не сможете вы узнать до которого часа смотреть, если вам смэ не скажет когда. А написал он, то что написал - не его сфера ответственности это сопоставлять все.

СМЭ естественно не было еще на тот момент. Но то, что следователь должен был спросить, когда примерно наступила смерть, уверена. Вот он и отталкивался от определенного времени. И известно, когда тело обнаружили. Вот этот кусок и смотреть. Вьетнамка пишет про камеру, которую только в суде смотрели. Но это не последняя камера перед пляжем. Посмотрели в суде и ничего нового не выявили. 

[Julia163]

Если нет другого пути, то по прессе.
1.различные газетенки/журналы по туапсинскому побережью.
2, различные группы в ВК по туапсинскому побережью.
3. Отделъные участники этих групп. В них даже участковых найти можно.
4. Твиттер.
5. Журнабратия с криминальной специализацией.
6. Страницы ведомственные с розыском пропавших и тыды.
7.участники(пронырливый)группы лизаалерт.
Хватит пока?)

Как-то не чувствую я в себе такого сильного интереса) но если вдруг  кто-то проведёт изыскания с удовольствием полюбуюсь)

[Equinox]

С самого начала в ссоре виновата Алёна. И она это прекрасно знала, но извиниться не пожелала.

Нет она не виновата в ссоре. Все они обе прекрасно знали что именно там будет и совершенно сознательно пошли туда. Если кто-то внезапно заигрался и перестал действительность воспринимать, то это не вина подруги, которая ее пыталась звать в палатку.

Добавлено позже:

СМЭ естественно не было еще на тот момент. Но то, что следователь должен был спросить, когда примерно наступила смерть, уверена. Вот он и отталкивался от определенного времени. И известно, когда тело обнаружили. Вот этот кусок и смотреть. Вьетнамка пишет про камеру, которую только в суде смотрели. Но это не последняя камера перед пляжем. Посмотрели в суде и ничего нового не выявили.

Как раз-таки последняя. Ее в доступе не было.

[elenapaula]

он цеплялся к одной вышке, когда был включен

Вышка Торнадо захватывает?

Добавлено позже:

Почему убийство веслом и пистолетом не цирк, а версии, а тут "цирк"?

Про пистолет не знаю, а версия с веслом появилась не на пустом месте. По поселку прошел слух, что прибежал парень, кричал, что девушка вся в крови лежит, ударили веслом, нужна помощь.

Добавлено позже:

Все правильно, надо было приобщать все камеры и просматривать с 7 утра и до обеда. Всех кто туда заходил и выходил

Так они бы никогда убийцу не нашли, а тут нашли за 24 часа.