Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

От удара остались бы четкие грани. От пистолета тоже.

они и остались

Добавлено позже:

А обязательно ли вообще царапаться?

философский вопрос. Особенно в ситуации, когда вас убивают. ПО мне так в этой ситуации не только царапаться будешь.

[Isterika]

А жертва и так особо не сопротивлялась из-за внезапного нападения. А.  Наносила удары один за другим, не оценивала состояние Н., и не могла его оценить.

Все удары наносила камнем или камень взяла в какой-то момент?

[Vietnamka]

Где-то читал, что у Н то ли в одной руке был телефон, а в другой ракушки

исключительно со слов свидетеля, чьи биологические следы найдены в трупе

при таком раскладе проблематично обломать ногти на обеих руках о кого-то, т.к. нельзя держать телефон и в тоже время этой же рукой царапать чью-то рожу

царапать нельзя. А вот бить- очень даже.

И сам характер облома, мне кажется, был бы иной,

у нас нет описания "характера облома", чтобы рассуждать на тему "был бы иной", в очередной раз спасибо Кн.

[Цукатик]

исключительно со слов свидетеля, чьи биологические следы найдены в трупецарапать нельзя. А вот бить- очень даже.у нас нет описания "характера облома", чтобы рассуждать на тему "был бы иной", в очередной раз спасибо Кн.

Нет, ракушки я уже разглядел, уже не только со слов свидетеля, но и с моих глаз. Телефон не нашел. Тут вопрос стоял не в том можно ли бить, а в том, что нельзя повредить все ногтевые пластины, если хотя бы одна рука занята, значит, они могли быть обломаны не в результате борьбы. По Кн у нас свободные концы ногтевых пластин неровные, местами обломаны, а в моем сообщении речь касалась несвободных концов в тч.

[Кэти]

Все удары наносила камнем или камень взяла в какой-то момент?

Знаю только по экспе. Кн. Описывал только один предмет, которым наносились удары.

[Isterika]

Знаю только по экспе. Кн. Описывал только один предмет, которым наносились удары.

В таком случае,ослепленная яростью Алёна , камнем сломала бы Насте челюсть,например, либо нос, а у нас ,по Князеву, ссадины и кровоподтёки

[Кэти]

В таком случае,ослепленная яростью Алёна , камнем сломала бы Насте челюсть,например, либо нос, а у нас ,по Князеву, ссадины и кровоподтёки

Я имела в виду травмы в последствиями для жизни и здоровья. Остальные ссадины не нанесли вреда здоровью.

Добавлено позже:

Особенно в ситуации, когда вас убивают. ПО мне так в этой ситуации не только царапаться будешь.

Если Н. лежит отвернувшись, не предполагает, что ее жизни что-то угрожает, и тут внезапное нападение. Не успела оказать серьезное сопротивление.

[Isterika]

Я имела в виду травмы в последствиями для жизни и здоровья. Остальные ссадины не нанесли вреда здоровью.

Добавлено позже:Если Н. лежит отвернувшись, не предполагает, что ее жизни что-то угрожает, и тут внезапное нападение. Не успела оказать серьезное сопротивление.

А чем нанесены те,которые не нанесли вреда?
Если Настя лежит отвернувшись, как Алёна могла нанести ей травмы,не повлекшие в левую сторону головы? Откуда на рукаве и спине футболки пятна крови?

[Кэти]

а как тогда можно судить о модели поведения человека? На основании чего можно утверждать "она точно сделает..."?

Вы ссылаетесь на детализацию за 28 число, когда она не отвечала на смс и не перезванивала. Но от кого были вызовы вы не уточняете. Вы же не станете на основании детализации за 28 число делать вывод, что она вообще никогда никому не отвечает. Я говорю исключительно о ситуации на 29 число. В этот день логично предположить, что с утра позвонила бы домой, так как нужны были хоть какие-то деньги на дорогу.

Добавлено позже:

А чем нанесены те,которые не нанесли вреда?
Если Настя лежит отвернувшись, как Алёна могла нанести ей травмы,не повлекшие в левую сторону головы? Откуда на рукаве и спине футболки пятна крови?

Я не дам вам точную картину. Есть то, что описано у Кн. Вот Кн. говорит, что удары могла нанести девушка. А что говорят другие эксперты. Как адвокаты пытались ее оправдать? Значит и выводы других не исключали А. с ее физическими данными. Откуда кровь на спине футболки? Под головой была ж кровь. У вас в приоритете версия, что было изнасилование и т.п. Но по ней возникнет не меньше вопросов. Кровь же везде Н. на вещах.

Добавлено позже:

у меня есть майки, в которых я 1) сплю 2) купаюсь в море 3) мою полы 4) хожу в тренажерный зал и тд. Как вы можете догадаться, я не сплю в тех майках, в которых мою полы. Ну есть это распределение одежды по назначению.

Есть распределение одежды по назначению. Но есть также информация, что накануне спала в плавках и этой майке. Я не уверена, что в этой майке она купалась, так как купались топлес, а майку одевала после купания и в таком виде ее и видел Э. на пляже. Значит в этом случае не заботил ее этот вопрос. Пришла ночью в палатку , была расстроена.

[Isterika]

Вы ссылаетесь на детализацию за 28 число, когда она не отвечала на смс и не перезванивала. Но от кого были вызовы вы не уточняете. Вы же станете на основании детализации за 28 число делать вывод, что она вообще никогда никому не отвечает. Я говорю исключительно о ситуации на 29 число. В этот день логично предположить, что с утра позвонила бы домой, так как нужны были хоть какие-то деньги на дорогу.

Добавлено позже:Я не дам вам точную картину. Есть то, что описано у Кн. Вот Кн. говорит, что удары могла нанести девушка. А что говорят другие эксперты. Как адвокаты пытались ее оправдать? Значит и выводы других не исключали А. с ее физическими данными. Откуда кровь на спине футболки? Под головой была ж кровь. У вас в приоритете версия, что было изнасилование и т.п. Но по ней возникнет не меньше вопросов. Кровь же везде Н. на вещах.

Добавлено позже:Есть распределение одежды по назначению. Но есть также информация, что накануне спала в плавках и этой майке. Я не уверена, что в этой майке она купалась, так как купались топлес, а майку одевала после купания и в таком виде ее и видел Э. на пляже. Значит в этом случае не заботил ее этот вопрос. Пришла ночью в палатку , была расстроена.

Добавлено позже:Я не дам вам точную картину. Есть то, что описано у Кн. Вот Кн. говорит, что удары могла нанести девушка. А что говорят другие эксперты. Как адвокаты пытались ее оправдать? Значит и выводы других не исключали А. с ее физическими данными. Откуда кровь на спине футболки? Под головой была ж кровь. У вас в приоритете версия, что было изнасилование и т.п. Но по ней возникнет не меньше вопросов. Кровь же везде Н. на вещах.

У меня нет приоритетной версии изнасилование, вы меня с кем-то путаете) Удары наносились как в левую,так и в правую часть головы,при этом,обратите внимание,только один удар привёл к смерти, очень сильный удар, который,судя по всему, был последним, т.е. преступник как бы поставил точку.По моему мнению, это было не убийство на эмоциях, это было убийство, совершённое человеком,который не боится убивать , и это самое ужасное в данной истории.

Нет информации,что Настя спала в этой же футболке, есть информация,что она возле лодки в этой одежде распивала с Алёной и ребятами вино в 19 часов

[Кэти]

Почему, когда не укладывается в версию обвинения, звучит "свидетели перепутали", "Яблоков не помнит"?

А у вас Д. стал надежным и правдивым свидетелем!

Добавлено позже:

очень сильный удар, который,судя по всему, был последним,

Этот сильный удар могла нанести А.? Это не отрицается экспертами. У А. скорее всего имел место негативный эмоциональный всплеск. Нервный срыв. Могу предположить, что в такое состояние пришла, услышав разговор с Б., где разговор шел о ней с соответствующими комментариями. У А. была заготовлена другая история про Э. Хоть она и не знакома была с Б., но были пересечения ВК через других людей. Подумала, что сейчас все эта история дойдет через Б. и до ее личных знакомых. Вот иногда думаю, чего больше пользы или вреда от интернета.   

[Isterika]

А у вас Д. стал надежным и правдивым свидетелем!

Какое отношение Дмитрий имеет к моему посту?

Какими экспертами не отрицается,Князевым? Разве в смэ написано,что удар слабый? Напротив, описаны достаточно серьезные повреждения.

Может проще поехать в Москву и убить Броше,если он может всё рассказать? ))смысл убивать Настю?

[Кэти]

Нет информации,что Настя спала в этой же футболке, есть информация,что она возле лодки в этой одежде распивала с Алёной и ребятами вино в 19 часов

Вы же сами подтвердили наличие этой информации в ДАПе.  Что в предыдущую ночь Н. спала в том же виде.

[Isterika]

Вы же сами подтвердили наличие этой информации в ДАПе.  Что в предыдущую ночь Н. спала в том же виде.

Я?  а можно ссылку?

[Кэти]

Какое отношение Дмитрий имеет к моему посту?

Вы писали, что когда не укладывается в версию, то "свидетели перепутали"... Т.е говорите , что подгоняется под версию с А. и это так объясняют. Но, а вы стали ссылаться на Д., когда это вам удобно, несмотря на то, что сторонники А. утверждали,что врун.

[Isterika]

Вы писали, что когда не укладывается в версию, то "свидетели перепутали"... Т.е говорите , что подгоняется под версию с А. и это так объясняют. Но, а вы стали ссылаться на Д., когда это вам удобно, несмотря на то, что сторонники А. утверждали,что врун.

И я не отрицаю,что он лжец, но ,вообще-то, речь шла о Яблокове и том,что он видел, а не о Дмитрии, о нём предлагаю поговорить как-нибудь в другой раз)

[Кэти]

Я?   а можно ссылку?

Да, ошиблась. Писала Koshca, что от А. Набойщиковой в ДАПе. Прошу прощения.

[Isterika]

Да, ошиблась. Писала Koshca, что от А. Набойщиковой в ДАПе. Прошу прощения.

В дапе писали,что девочки предыдущую ночь спали в трусах и футболках, постелив под себя плед Насти и укрывшись одеялом Алёны.Ни слова о том,в каких именно футболках они спали,не было. А в показаниях Эльмана было сказано,что он видел Настю накануне именно в этой одежде

[Koshka]

Да, ошиблась. Писала Koshca, что от А. Набойщиковой в ДАПе. Прошу прощения.

Извините, я не писала такого)

[Кэти]

В дапе писали,что девочки предыдущую ночь спали в трусах и футболках, постелив под себя плед Насти и укрывшись одеялом Алёны.Ни слова о том,в каких именно футболках они спали,не было. А в показаниях Эльмана было сказано,что он видел Настю накануне именно в этой одежде

Хорошо. Предположим, что накануне спала в других трусах и другой майке. Нашли тело в той одежде, в которой купалась. И о чем это вам говорит?

Добавлено позже:

Извините, я не писала такого)

Уточняю. Вы писали, что была информация, что девушки накануне спали в майках и трусах. Что из ДАПа тоже было уточнение, не ваше (посмотрела).

[Isterika]

Хорошо. Предположим, что накануне спала в других трусах и другой майке. Нашли тело в той одежде, в которой купалась. И о чем это вам говорит?

Мне это говорит только о том,что девочка надела "купальную одежду", чтобы искупаться, только и всего)

Добавлено позже:
А вот ещё один вопрос, если Настя лежала,отвернувшись от Алёны и смотрела в телефон, значит она была в какой-то из соцсетей, в противном случае как Алёна могла ориентироваться в темноте

[Кэти]

Мне это говорит только о том,что девочка надела "купальную одежду", чтобы искупаться, только и всего)

Вполне возможно, но ее задержал разговор с Б., и пришла А. И уже потом была не в состоянии.

Добавлено позже:

А вот ещё один вопрос, если Настя лежала,отвернувшись от Алёны и смотрела в телефон, значит она была в какой-то из соцсетей, в противном случае как Алёна могла ориентироваться в темноте

Ну, А был свой телефон. Могла Н. смотреть в тел., могла просто отвернуться.

[Isterika]

Вполне возможно, но ее задержал разговор с Б., и пришла А. И уже потом была не в состоянии.

Поэтому завернулась в плед?))

[Кэти]

Поэтому завернулась в плед?))

Так вот и похоже, что спать собиралась. Или просто лежала, накрывшись, ждала пока та уйдет.

[Isterika]

Так вот и похоже, что спать собиралась. Или просто лежала, накрывшись, ждала пока та уйдет.

Вы меня запутали, так спать собиралась или искупаться?

[Maowza]

Комменты по поводу ночной одежды

[Jurij]

У меня попрежнему версия, что спокойная поза искусственно создана.

Много раз тут писали про "спокойную позу",но я не могу представить неспокойную позу у трупа,потому что это труп и после смерти все мышцы расслабляются.

Речь идет о запахе алкоголя, который может сохраняться продолжительное время, даже если человек протрезвел. Так что рано на выход !

Это я полицейским скажу,когда будут мне трубку предлагать - запах есть,но я трезвый! 

[Блондинка]

Много раз тут писали про "спокойную позу",но я не могу представить неспокойную позу у трупа,потому что это труп и после смерти все мышцы расслабляются.Это я полицейским скажу,когда будут мне трубку предлагать - запах есть,но я трезвый! 

Так я про тоже  вчера всё хихикала по этому поводу. Запах паров алкоголя есть, а алкоголя нема  куда делся никто не видел 

[Jurij]

Так я про тоже  вчера всё хихикала по этому поводу. Запах паров алкоголя есть, а алкоголя нема  куда делся никто не видел 

Да,я прочитал,но чуть позже. 

[Блондинка]

Да,я прочитал,но чуть позже. 

Зачем тогда эти трубки придумали? Чтобы несведущее  население на бабло разводить и делать деньги из воздуха?  Перефразируя Дмитрия Анатольевича: Алко нет, но вы платите