Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vasilisa]

Ну и чтобы закрыть тему с камерами. Камера с Династии была осмотрена только в суде, ее нет в свободном доступе. Судом зафиксировано, что в указанный промежуток времени на пляж, помимо Поповой и Муженя, заходили другие люди. И выходили. Количество зашедших и вышедших не совпадает на 2 человека.

На заборе тоже много что пишут и не всегда по делу.

Вот даже добавить особо нечего  Вы сами то поняли, что написали? Следствие приобщило камеру, которую никто не смотрел?  только в суде и глянули, что к делу приобщили вообще, так что ли? И вы забываете, что за камерой Династии находится жилой корпус 7.

[Maowza]

Ну вот после дележки вещей на лавочки, конфликт и закончился.Накал пошёл на убыль.Н. плакала, а А пыталась помириться(смс и записка).

Если бы он закончился, то Алена не поехала бы в ночи домой. Не думаю, что ей настолько нравится автостоп. Это подтверждается также словами Алёны в голосовых и переписках, она явно была не в восторге от спонтанной поездки.

[Isterika]

Каких новых то? Находят вещи в крови у человека, у которого был мотив и кто последний видел Н живой,кого искать то ещё надо было? Вы считаете, что например, после нахождения обвиняемого на Уктусе, дальше ещё продолжают искать? Нет, отрабатывают эту версию... Не подтвердиться, дальше пойдут

Человеку, который пишет- нашли вещи в крови- не стоит даже пытаться  объяснять свою позицию) 
Нашли  три пятна крови 0,2 см  на бриджах человека,который плотно контактировал с убитой 24 часа а сутки в течение 5 дней в походных условиях. Следствие не доказало,что эти пятнышки произошли от убитой в момент нанесения смертельной травмы.

[юлия8980]

Человеку, который пишет- нашли вещи в крови- не стоит даже пытаться  объяснять свою позицию) 
Нашли  три пятна крови 0,2 см  на бриджах человека,который плотно контактировал с убитой 24 часа а сутки в течение 5 дней в походных условиях. Следствие не доказало,что эти пятнышки произошли от убитой в момент нанесения смертельной травмы.

И? Я с мужем провожу время 24/7 и что то у себя не наблюдаю у себя на вещах его кровь... А если бы была кровь, то я, наверняка бы знала, откуда она... А здесь А молчит о каких то травмах Н на отдыхе, брюки Н не одевала...

[Julia163]

Вот опять идет такая гладенькая дезинформация .
Удивительно, что к тому моменту "проверили" только Д и Э, взаимодействие которых было настолько тесным, что аж биологические следы их в трупе нашли, материалы проверок почему-то в деле отсутствуют, во время полиграфа они трепятся по телефону со следаком, именно они и предоставляют те самые записи с камер.
  Все остальные допрошены, включая Броше, который последним разговаривал с Настей гораздо позже, когда Алена уже обвиненная убийца.

 .
На заборе тоже много что пишут и не всегда по делу.  В антиках про вишенку много писали, которой тоже не оказалось.

В материалах УД нет ни одного упоминания не только о том, что камеры были осмотрены за больший промежуток времени, а нет данных о том, что они вообще осмотрены. Но и этого мало - есть данные о том, что вообще не известно с каким таких камер предоставлены записи.
  В материалах дела фигурируют исключительно ЗАПИСИ с неизвестных камер, причем предоставленные Козаченко и Бражниковым.
 У меня вопрос - кто именно осматривал какие-либо камеры за  какие либо промежутки времени кроме Димона и почему Димон вообще при этом присутствовал. А потом уже можно будет поговорить про объективность следствия

Ну и чтобы закрыть тему с камерами. Камера с Династии была осмотрена только в суде, ее нет в свободном доступе. Судом зафиксировано, что в указанный промежуток времени на пляж, помимо Поповой и Муженя, заходили другие люди. И выходили. Количество зашедших и вышедших не совпадает на 2 человека.

Мы только на форуме насчитали три версии кроме Алёны: камнепад, парень Насти и Д с Э. Поэтому слово «дезинформация» некорректно, да?
Разве следы Д нашли в трупе?
Вы только на днях признали наличие орд, которую не показали. Никто не может утверждать, что камеры смотрел лишь Дима (тем более основываясь на его словах, как-то в честности он не особо замечен). Смотрел ли кто камеры полностью - неизвестная информация и любые другие утверждения это домыслы.
И надо помнить, что время на пляже с камерами у Алёны получается чуть меньше, чем без камер.
Следствие необъективно, я помню) разговоры пошли по кругу если честно

Мне вот гораздо любопытней увидеть ваш ответ на сообщение Сергея об аутолизе и об отсутствии таблиц по нему с учётом холодильника

[Rubl]

Комментарий модератора
Уважаемая Isterika, я тут мельком пробежался по вашим крайним постам. По одному они может и ничего, но если читать все подряд - складывается ощущение, что вы упорно не желаете принять во внимание пункт 2.1 Правил.

Человеку, который пишет- нашли вещи в крови- не стоит даже пытаться  объяснять свою позицию)

вы не очень внимательны

Не надо мне объяснять то,чего не поняли сами

Прошу вас пересмотреть стиль общения, иначе я буду вынужден выписать вам горькую пилюлю.
И еще:

А вопрос не может быть переходом на личности, на него либо отвечают, либо нет

Вопросы бывают разными: открытыми, закрытыми, альтернативными, провокационными, оскорбительными и еще много какими. И еще есть поговорка: каков вопрос - таков ответ.

Всех с Рождеством!

[Боцман]

выходили. Количество зашедших и вышедших не совпадает на 2 человека.

Муженя входит в эти 2 человека?

[Vietnamka]

Вы сами то поняли, что написали? Следствие приобщило камеру, которую никто не смотрел?

а может быть вы вообще поймете о чем идет речь, наконец? Нет никаких камер. Есть копии записи с непонятных камер, сделанные непонятно кем. И да, почему-то не находится того человека, который смотрел сами камеры.

Добавлено позже:

Муженя входит в эти 2 человека?

нет. Это за исключением Насти и Алены. Посторонние.

Добавлено позже:

Никто не может утверждать, что камеры смотрел лишь Дима (тем более основываясь на его словах, как-то в честности он не особо замечен

В случае, когда этот человек по каким-то причинам не находится, наверно, можно утверждать, что их смотрел только Дима и, возможно, сидящий в местах не столько отдаленных, "начальника". Что само по себе забавно. То ли на него все вешают, так как ответить не может, то ли еще что. Но если его сажают за должностные преступления, то знаете... как-то странно ссылаться на то, что "ну он же смотрел".

Мне вот гораздо любопытней увидеть ваш ответ на сообщение Сергея об аутолизе и об отсутствии таблиц по нему с учётом холодильника

его не будет. ПО крайней мере пока Сергей не разберется с понятием волосистый эпителий и с тем, что вообще из себя представляет аутолиз. Тогда он очень быстро сам найдет ответ и на то, как влияет на него температура +6, если уж лень прикинуть, сколько часов тело провело при температуре +25 - 30 и что за это время УЖЕ должно было развиться.

[Vasilisa]

не находится того человека, который смотрел сами камеры.

А он и не должен находится. Это опера камеры смотрели. Здесь уже много раз писали об оперативной работе, так что и не найдутся. Они отсмотрели камеры, изъяли необходимые записи, поправки внесли. Все там как надо.

[юлия8980]

Нашла самую доступную статью по аутолизу... Ниже скидываю гистологию по Н, чтобы было наглядно... Единственное, что хочу сказать, что аутолиз относится к ранним трупным изменениям, потому что начинает развиваться В 1 Сутки, но продолжается аутолиз и при поздних трупных изменениях... Так вот гистологические выводы полностью соответствуют заключению Князева... Полностью.. И да, естественно нахождение в морге влияет на скорость развития трупных изменений
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1569

[Isterika]

Комментарий модератора
Уважаемая Isterika, я тут мельком пробежался по вашим крайним постам. По одному они может и ничего, но если читать все подряд - складывается ощущение, что вы упорно не желаете принять во внимание пункт 2.1 Правил. Прошу вас пересмотреть стиль общения, иначе я буду вынужден выписать вам горькую пилюлю.
И еще:Вопросы бывают разными: открытыми, закрытыми, альтернативными, провокационными, оскорбительными и еще много какими. И еще есть поговорка: каков вопрос - таков ответ.

Всех с Рождеством!

Спасибо , учту )

[Лариса Дмитриевна]

Если бы он закончился, то Алена не поехала бы в ночи домой. Не думаю, что ей настолько нравится автостоп. Это подтверждается также словами Алёны в голосовых и переписках, она явно была не в восторге от спонтанной поездки.

То, что Алена поехала домой, говорит о ее гордости.После того, как Н. не ответила на смс, и игнор около палатки.Через чур гордая А. уехала домой.А что ей оставалось делать?Денег не было, до утра оставалось несколько часов, и А. решила не ждать утра.А голосовые- это уже обида,Н. ведь первая Броше начала рассказывать о ночных похождениях.

[юлия8980]

По-моему, если свидетель говорит, что пила, надо, как минимум, провести анализ на алкоголь. А если говорят, что была жива 15 часов назад, то измерить температуру. И не в морге, спустя еще столько же времени, а на МП. Именно об этом было мое сообщение.

На алкоголь проверят в любом случае, независимо от свидетелей, Н в момент смерти трезва... Температуру он не посчитал нужным померить, а если бы и померил, вывод был бы тот же... Почему, я обьясняла

[юлия8980]

То, что Алена поехала домой, говорит о ее гордости.После того, как Н. не ответила на смс, и игнор около палатки.Через чур гордая А. уехала домой.А что ей оставалось делать?Денег не было, до утра оставалось несколько часов, и А. решила не ждать утра.А голосовые- это уже обида,Н. ведь первая Броше начала рассказывать о ночных похождениях.

Денег нет, поэтому уехала ночью автостопом... Очень логично

[Muza]

То, что Алена поехала домой, говорит о ее гордости.После того, как Н. не ответила на смс, и игнор около палатки.Через чур гордая А. уехала домой.А что ей оставалось делать?Денег не было, до утра оставалось несколько часов, и А. решила не ждать утра.А голосовые- это уже обида,Н. ведь первая Броше начала рассказывать о ночных похождениях.

С этим уехала- бросила. Вообще очень спорный момент. Характер. Я бы например молча собрала вещи, даже разговаривать не стала бы и даже пытаться помириться. Ушла бы, наверное в глубине души  еще и позлорадствовала. Подумала, завтра сама свои баулы по тащишь. И наверное пока бы ко мне сами с извинениями не пришли, не простила бы. Вообще первая крайне редко извиняюсь. Почему все кричат бросила.? В конце концов, она ушла с Д. - машину переставлять. Значит этот Эль., ей тоже не особо то нужен был. Глупо все к себе примерять. По спрашивайте других. Характер он разный бывает.

[Equinox]

Это реально прикол такой, добавлять к таблицам влияние холодильника? Вы хоть одно смэ можете здесь разместить, в котором ссылаются на данный фактор, влияющий на сужение и расширение периода наступления смерти? Для кого эти таблицы выставляются, разрабатываются и учитываются в работе? Если есть стандарты и тем. в холодильниках моргов не отличается, почему в этих таблицах нигде нет сносок, звёздочек, пометок, приписок, что необходимо учитывать данный фактор при определении времени смерти? Может все-таки еще раз надо на приказы взглянуть, что должно быть сделано при обнаружении, при вскрытии?
Почему у вас история про холодильник работает?
А история про тем дневную 29-30 градусов, безветренную погоду, которая должна ускорять процессы, нет?
Есть разница в признаках между трупом, 7 часов лежавшим в палатке и 14-16?

Добавлено позже:

Денег нет, поэтому уехала ночью автостопом... Очень логично

А далее они появляются? Т.е. надо 3 часа провести где-то и только потом ехать тем же автостопом?

[юлия8980]

Это вообще норм так то... Пытаться уехать утром, ночью да ещё без денег, так то опаснее... Не надо находите? Да ещё где полно горячих, кавказских парней... Голосующая ночью, одна девушка, ну очень вызывающе... Значит на пляже она боялась оставаться больше, чем все те ужасы, которые могли последовать за её таким решением

[женя77]

Я бы например молча собрала вещи, даже разговаривать не стала бы и даже пытаться помириться.

А у вас бывают внезапные вспышки немотивированной агрессии? У Алены бывают. Судить по себе, как бы сделал я, это распространенная ошибка. Кто то ушел бы, а кто то по голове настучал.

[юлия8980]

Вам ссылки для чего дают? Чтобы читать... Абсолютно во всех статьях идёт отсылка, к месту нахождения тела и температуры... И так то после нахождения тела в морге плюсуют до 10 часов к вашим таблицам... Ну и в школе физику и химию надо было учить

Предупреждение администрации
Комментарий: П. 2.1

[Muza]

А у вас бывают внезапные вспышки немотивированное агрессии? У Алены бывают. Судить по себе, как бы сделал я, это распространенная ошибка. Кто то ушел бы, а кто то по голове настучал.

Судя по всем экспам- просто ушла. А судя по тому как скрывают улики. То не халатное, а гораздо хуже.
Нет, у меня все продуманно заранее. я всегда могу сдержаться. Месть это блюдо которое подается холодным.
А поскольку Н.., не нравилось в Москве, а с мамой жить тоже не очень хотелось. То рано или поздно к А. И пришла. И тут бы я подумала, прощать или нет.

[Vietnamka]

А у вас бывают внезапные вспышки немотивированной агрессии? У Алены бывают. Судить по себе, как бы сделал я, это распространенная ошибка. Кто то ушел бы, а кто то по голове настучал.

опять слухам верите?))

[Equinox]

А у вас бывают внезапные вспышки немотивированной агрессии? У Алены бывают. Судить по себе, как бы сделал я, это распространенная ошибка. Кто то ушел бы, а кто то по голове настучал.

Агрессии какой? Вербальной, эмоциональной, рукоприкладство, дверью хлопнуть? Была бы в ее жизни проблемой эта агрессия, давно бы на учете где-то стояла.

[Анна D]

Сначала я думала, что против Алёны Поповой дело сфабриковано.
Но вот если чисто по хронологии событий пройти:

в 1.45 Настя по телефону сообщает другу (Буше), что они с Алёной поругались и Алёна ушла и разговор заканчивается.
в 2.10 или в 2.30(если время на записи сдвинуто) Алёна попадает на камеру пляжа.
Время дохода от палатки до камеры 10-15 мин. (так?).
Где была Алёна с 1.45 до 2.10/2.30. Что делала? Как она сама это объясняет?
Почему собрала вещи в узел, она ведь не в узле их изначально привезла?
Зачем парню в кальянной отсасывала (пардон), который до этого только что трахался с Настей?

[женя77]

опять слухам верите?))

Так это не слухи. Это от папы Алены.)

[Лариса Дмитриевна]

Денег нет, поэтому уехала ночью автостопом... Очень логично

А откуда бы они появились утром?

[юлия8980]

А откуда бы они появились утром?

Ключевое слово :ночь, а не деньги

[Equinox]

Сначала я думала, что против Алёны Поповой дело сфабриковано.
Но вот если чисто по хронологии событий пройти:

в 1.45 Настя по телефону сообщает другу (Буше), что они с Алёной поругались и Алёна ушла и разговор заканчивается.
в 2.10 или в 2.30(если время на записи сдвинуто) Алёна попадает на камеру пляжа.
Время дохода от палатки до камеры 10-15 мин. (так?).
Где была Алёна с 1.45 до 2.10/2.30. Что делала? Как она сама это объясняет?
Почему собрала вещи в узел, она ведь не в узле их изначально привезла?
Зачем парню в кальянной отсасывала (пардон), который до этого только что трахался с Настей?

Идти 22-26 минут, это время есть в проверке показаний.
Зачем они вообще переспали с кем попало - пьяные, весело время провести.

[юлия8980]

Идти 22-26 минут, это время есть в проверке показаний.
Зачем они вообще переспали с кем попало - пьяные, весело время провести.

Этого нет в проверке показаний, никто там время не проверял. Вот именно, что с фото фиксацией, остановками, толпой - 26 минут, а без и 13-15 достаточно

[Лариса Дмитриевна]

Ключевое слово :ночь, а не деньги

Для А не было ключевых слов, ее выгнали, денег нет, она подумала, и решила домой уехать.

[Isterika]

А у вас бывают внезапные вспышки немотивированной агрессии? У Алены бывают. Судить по себе, как бы сделал я, это распространенная ошибка. Кто то ушел бы, а кто то по голове настучал.

А можно источник,где указано,что у Алёны бывают вспышки немотивированной агрессии? Я,вероятно, это пропустила