Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 599 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1486947 раз)

0 пользователей и 128 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17940 : 28.12.19 18:54 »
Ну и сказала бы - не было бы вопросов *DONT_KNOW* но не сказала же так, наоборот, будто споткнулась об "если".Да.Я писала уже ранее:
Я лично сама очень часто в последнюю минуту фразу перестраиваю, вообще не проблема. Причём делаю это легко и с удовольствием на обоих языках, люблю на ходу поменять акценты в предложении. В данной перестановке смысл предложения не меняется, немного смещаются акценты, но это для ценителей и гурманов.
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Muza | О.Г.

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17941 : 28.12.19 19:02 »
действительно по словам мамы они приехали уже к 11 утра. Значит выехали в 5. ДО возбуждения УД.  И ДО допроса Корнева и Архипова.
 То, что они должны были к ней ехать у меня не вызывает вопросов, вызывает вопросы, что за "оперативные данные указывают на причастность" к моменту проведения экспертизы. Хотя экспертизу надо было по любому проводить, может это стандартная фраза обоснование.
   Что еще... описаны ногти, сделаны срезы. Экспертизы по ЭТИМ ногтям вроде как нет

Добавлено позже:яндекс с вами не согласен  *NO*

(Ссылка на вложение)

 И если дорога вдруг, вопреки яндексу, занимает 3 часа, то что тогда с вашим пониманием о проведенной ночи с 30 на 31? (я тактично не упоминаю про ночь с 31 на 1)

Добавлено позже:часть из них  *YES*
Я про то, что забрали из дома ее не туапсинские, а местные. А туапсинские позже приехали.

Дорога думаю с учетом конца августа даже чуть больше, пробки)

Ночь с 31 на 1 все четко, в гостинице с молодым сотрудником)   (Здесь очень хочется пошутить, но лучше не буду)

С 30 на 31 частично в пути. Я, короче, пока стою на своём)

Вот, часть уже работала) а то все димон и димон (ну не нравится он мне)
« Последнее редактирование: 28.12.19 19:04 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | tolstoy_arh

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 11.09.24 15:48

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17942 : 28.12.19 19:05 »
Если они забрали ее в 11, во сколько они выехали?
Эксперту представлена действительно копия постановления. Уже говорится о результатах СМЭ Насти (перелом черепа). Основания для проведения экспертизы - результаты оперативно-розыскной деятельности, которые показали причастность Поповой.
В 9:30 начато вскрытие. В 11 опера забирают Алену. В 11:30 открыто УД. В 15:40 начинают освидетельствование. В 17:00 начинают обыск.
Результаты орд - это Архипов и Корнев, от которых уже вечером 29 Филиппу известно о ссоре и отъезде - Архипов говорил с Ше по телефону, и Ше в общих чертах знает про разговор в машине 100%. Ничего другого просто быть не может. 30 двух друзей уже допрашивают в Туапсе.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна | женя77

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17943 : 28.12.19 19:09 »
Молодец следак,все раскрыл по горячим следам.Не понимаю почему многим тут это не нравится?Вот два,три дня промедления и все следы вполне возможно А. бы уничтожила.


Поблагодарили за сообщение: Лонгол | Vasilisa | Пихта | юлия8980 | Дарвин | evermind | алчущий правды | женя77 | Кэти

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17944 : 28.12.19 19:13 »
Молодец следак,все раскрыл по горячим следам.Не понимаю почему многим тут это не нравится?Вот два,три дня промедления и все следы вполне возможно А. бы уничтожила.
Думаю,преступник их уничтожил гораздо быстрее... часа за два,например, ещё и тело найти не успели,а следы тютю
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Muza | Лариса Дмитриевна

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 11.09.24 15:48

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17945 : 28.12.19 19:17 »
Молодец следак,все раскрыл по горячим следам.Не понимаю почему многим тут это не нравится?Вот два,три дня промедления и все следы вполне возможно А. бы уничтожила.
Потому что он ничего не раскрыл. Кроме того, Алене звонят из полиции вечером 29. Если бы это была она - ее вещи, в которых она была на пляже, и в которых уходила оттуда, исчезли бы бесследно. И у Ше бы был жирный ноль. Вместо этого она вообще не тем занималась. А уж экспертизы все как одна подтвердили, что он пошел не туда.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Блондинка | Muza | О.Г. | Лариса Дмитриевна | Ника7 | Мелисента

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17946 : 28.12.19 19:25 »
Эльман узнал на Насте одежду,в которой она была,когда они познакомились,значит ночью эта футболка была влажной, и никакая,даже очень пьяная Настя, её бы не надела.
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна | Мелисента

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17947 : 28.12.19 19:26 »
Вот, часть уже работала) а то все димон и димон (ну не нравится он мне)
вместе с Димоном((( И те кто работал, теперь сидят

Добавлено позже:
30 двух друзей уже допрашивают в Туапсе.
вечером.
« Последнее редактирование: 28.12.19 19:27 »


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Muza | Black_Dahlia | Лариса Дмитриевна

evermind


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 742

  • Расположение: Middle-earth universe

  • Была 17.09.24 22:45

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17948 : 28.12.19 19:27 »
Здесь на форуме некоторые в письменной речи спотыкаются,а вы за разговорную цепляетесь
Цепляюсь, потому что уверена, что она убила Настю.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Vasilisa | женя77

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17949 : 28.12.19 19:28 »
Алене звонят из полиции вечером 29.
повторю свой вопрос-  откуда номер? На какой номер они звонят? Точно не на Аленин. Откуда они знают номер мамы Алены?


Поблагодарили за сообщение: Muza | Black_Dahlia | Koshka

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17950 : 28.12.19 19:30 »
Молодец следак,все раскрыл по горячим следам.Не понимаю почему многим тут это не нравится?Вот два,три дня промедления и все следы вполне возможно А. бы уничтожила.
А вас не смущает, что все улики у Алёны дома простынь, штаны, трусы изодранные? Везла, старалась в интересах следствия. А на месте преступления вообще улик не оставила. Как же так получилось?? Не знаете когда она на МП убраться успела? Почему её следов нет ни на шеи Насти, ни под её ногтями?
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Muza | О.Г. | Лариса Дмитриевна | Black_Dahlia | Мелисента | Koshka

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17951 : 28.12.19 19:31 »
Думаю,преступник их уничтожил гораздо быстрее... часа за два,например, ещё и тело найти не успели,а следы тютю
А как можно уничтожить все  следы преступления  в палатке? Побрызгать чем то? Такие способы и вещества существуют? Или он  в непроницаемом скафандре действовал? =-O

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17952 : 28.12.19 19:38 »
Почему её следов нет ни на шеи Насти, ни под её ногтями?
В палатке много тряпья, через него и действовала возможно. К тому же вещи все в крови. А так то следов Алёны в палатке должно быть много, она же там жила. Вот других чужих следов почему  в  палатке не обнаружено? Их там значит не было. Следовательно, кроме Насти и Алёны в палатку никто не проникал.
« Последнее редактирование: 28.12.19 19:42 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17953 : 28.12.19 19:39 »
повторю свой вопрос-  откуда номер? На какой номер они звонят? Точно не на Аленин. Откуда они знают номер мамы Алены?
К Алёне приходит мужчина в шортах,  она в это время спит. Мужчина представляется дядей Насти и просит телефонный номер мамы ( она с ним беседует). Получив номер, уходит. Через 11 минут раздался звонок из полиции. Алёну мама разбудила. Тут два варианта, либо это дядя передал номер Ларисе, а она уже в полицию, либо это был вовсе и не дядя, то есть, конечно, дядя, но не Настин.
« Последнее редактирование: 28.12.19 19:41 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Muza | Black_Dahlia | О.Г. | Лариса Дмитриевна | Ника7

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17954 : 28.12.19 19:42 »
А как можно уничтожить все  следы преступления  в палатке? Побрызгать чем то? Такие способы и вещества существуют? Или он  в непроницаемом скафандре действовал? =-O
При чём здесь палатка? Разве в палатке нашли какие-нибудь следы Алёны?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17955 : 28.12.19 19:43 »
А как можно уничтожить все  следы преступления  в палатке? Побрызгать чем то? Такие способы и вещества существуют? Или он  в непроницаемом скафандре действовал? =-O
А где следы Алёны на трупе, чем она его побрызгала??
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Muza

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17956 : 28.12.19 19:52 »
не, прокурору нет смысла вести такую линию защиты и он "в деле" гораздо раньше, чем был вынесен приговор. Такую линию может вести либо кто-то из самих судейских (оправдывая себя), либо защитник потерпевших - приговор есть, все законно, я свои деньги норм отработал. И те и те будут в курсе всего дела. А это проскакивает в оговорках
Что проскакивает в оговорках? Вроде ничего такого не было. Разве кто то на оговорках прокололся?)


Поблагодарили за сообщение: Julia163 | Пихта | Vasilisa | Лонгол | юлия8980 | evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17957 : 28.12.19 19:53 »
повторю свой вопрос-  откуда номер? На какой номер они звонят? Точно не на Аленин. Откуда они знают номер мамы Алены?
Сначала дозвонились настиной маме, потом к Алёне пришёл какой-то родственник и взял номер Алёниной мамы и передал уже полиции сам или через маму/тетю
(Вообще конечно для меня опять странно Настя живет у Алёны, но телефонами родители не обменялись)

Добавлено позже:
А как можно уничтожить все  следы преступления  в палатке? Побрызгать чем то? Такие способы и вещества существуют? Или он  в непроницаемом скафандре действовал? =-O
Да какие там следы, сама палатка при осмотре в личинках мух, протухла похоже
« Последнее редактирование: 28.12.19 19:54 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17958 : 28.12.19 19:55 »
Так она все улики, которые видела - унижтожила... Пятна на комбезе, ногти,сама помылась...
Про медосвид. или экспертизу по А, эксперт должен описать все повреждения, которые на теле, а в выводах уже написать ответы на поставленные вопросы, поэтому отсутствие описания ожога, и удивляет


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | Лонгол | женя77 | evermind | tolstoy_arh

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17959 : 28.12.19 19:56 »
Разве в палатке нашли какие-нибудь следы Алёны?
Ну да, следов  пребывания Алёны в палатке, конечно же не было. Только Настины. (ирония)

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17960 : 28.12.19 19:58 »
Да какие там следы, сама палатка при осмотре в личинках мух, протухла похоже
То есть за  неполные сутки протухли и следы посещения палатки Алёной? Личинки виноваты. =-O

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17961 : 28.12.19 20:05 »
Сначала дозвонились настиной маме, потом к Алёне пришёл какой-то родственник и взял номер Алёниной мамы и передал уже полиции сам или через маму/тетю
(Вообще конечно для меня опять странно Настя живет у Алёны, но телефонами родители не обменялись)
а разве есть какие-то сведения о том, что родители Насти передают следокам данные телефона мамы Алены?


Поблагодарили за сообщение: Muza | О.Г. | Лариса Дмитриевна

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17962 : 28.12.19 20:13 »
А где следы Алёны на трупе, чем она его побрызгала??
Выше я  ответила. Следы там же, где и кровь на вещах. Да и на Насте ДНК Алёны до кучи. Они вместе жили в палатке и ночевали под одним одеялом. Здесь надо искать и исключать следы чужие, помимо Алёниных и Настиных, а не искать Алёнины. Следов Алёны в палатке и на Насте и так в большом количестве без учёта убийства.
« Последнее редактирование: 28.12.19 20:19 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17963 : 28.12.19 20:15 »
а разве есть какие-то сведения о том, что родители Насти передают следокам данные телефона мамы Алены?
Точно, в деле же нет. Никакого постановления ше почему-то не вынес по этому поводу, редиска)


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Лонгол | Пихта | Vasilisa | женя77 | evermind | tolstoy_arh

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17964 : 28.12.19 20:23 »
То есть за  неполные сутки протухли и следы посещения палатки Алёной? Личинки виноваты. =-O
Протухла,видимо,до момента осмотра палатки,а это несколько дней
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Muza

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17965 : 28.12.19 20:28 »
Протухла,видимо,до момента осмотра палатки,а это несколько дней
Что? На место преступления в день обнаружения тела в палатке не прибыли эксперты?
« Последнее редактирование: 28.12.19 20:29 »

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17966 : 28.12.19 20:40 »
Выше я  ответила. Следы там же, где и кровь на вещах. Да и на Насте ДНК Алёны до кучи. Они вместе жили в палатке и ночевали под одним одеялом. Здесь надо искать и исключать следы чужие, помимо Алёниных и Настиных, а не искать Алёнины. Следов Алёны в палатке и на Насте и так в большом количестве без учёта убийства.
На шее убитой и под её ногтями не нашли ДНК Алёны. Вопрос: как это возможно, при условии, что  убивала Алёна? Должны были искать на трупе следы убийцы, а также отдавать на экспертизу одежду убитой, её цепочку, паурбанк. Должны были исследовать все 11 вещей ( или их больше?) на которую попала жидкость бурого цвета ( пренадлежность, трассология, отпечатки, ДНК). Палатка, особенно место её слома, должна была быть изучен и ИССЛЕДОВАНА. Думаете убийца ломал её в перчатках?
« Последнее редактирование: 28.12.19 20:52 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Muza | Лариса Дмитриевна

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17967 : 28.12.19 20:59 »
Что? На место преступления в день обнаружения тела в палатке не прибыли эксперты?
Палатку осматривали в отделе через несколько дней,тогда и личинки обнаружили
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | TanyaKu | Блондинка | женя77 | Лариса Дмитриевна | Black_Dahlia

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17968 : 28.12.19 21:05 »
Палатку осматривали в отделе через несколько дней,тогда и личинки обнаружили
А до этого палатку  не осматривали на месте? =-O Что то как то не верится.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #17969 : 28.12.19 21:08 »
На шее убитой и под её ногтями не нашли ДНК Алёны. Вопрос: как это возможно, при условии, что  убивала Алёна? Должны были искать на трупе следы убийцы, а также отдавать на экспертизу одежду убитой, её цепочку, паурбанк. Должны были исследовать все 11 вещей ( или их больше?) на которую попала жидкость бурого цвета ( пренадлежность, трассология, отпечатки, ДНК). Палатка, особенно место её слома, должна была быть изучен и ИССЛЕДОВАНА. Думаете убийца ломал её в перчатках?
Почему у убитой должно быть ДНК А? Про трассологию вам 40 человек сказали, что она вам ничего бы не дала... Кровь везде Н... Никто палатку специально не ломал, тоже те кто разбирается в этом, объясняли... Одно и тоже...


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | Vasilisa | evermind