Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

Даже если бы кто-то с повинной явился - ему бы не поверили))

У следователя была основная версия, которая совершенно обосновано имела под собой все основания. Он стал ее отрабатывать. Выяснил обстоятельства, провел обыск, полиграф, допрос. Вы знаете все эти события. Д. и Э .проверяли. То, что ничего не сделано в плане их проверки - неправда. Не было только биллингов, но в суде проверили. Ну, что только не скажешь, лишь бы А. вытащить. И опера тоже работали, проверяли. Все в судебных заседаниях уточнялось. Правильно определил виновную. Появиться когда-нибудь приговор сможете убедиться.

[elenapaula]

Пару дней назад вьетнамка утверждала что нет и что эту палатку сломать сложно

Присоединяюсь к Вьетнамке, у меня хоть и не той марки, но похожая.

Добавлено позже:

Допустим,во время конфликта преступник бьёт её в лицо, она вырывается,бежит в палатку за телефоном, разъяренный человек залазит за ней и бьёт тяжёлым предметом по голове... мне поза Насти не очень понятна,как будто она вначале сидела

А я не перестаю рассматривать версии вне палатки и даже вне пляжа.

[Isterika]

У следователя была основная версия, которая совершенно обосновано имела под собой все основания. Он стал ее отрабатывать. Выяснил обстоятельства, провел обыск, полиграф, допрос. Вы знаете все эти события. Д. и Э .проверяли. То, что ничего не сделано в плане их проверки - неправда. Не было только биллингов, но в суде проверили. Ну, что только не скажешь, лишь бы А. вытащить. И опера тоже работали, проверяли. Все в судебных заседаниях уточнялось. Правильно определил виновную. Появиться когда-нибудь приговор сможете убедиться.

А что было сделано в плане их проверки?

[arhelon]

Появиться когда-нибудь приговор сможете убедиться.

Оговорка по Фрейду? Вы читали приговор?

[Isterika]

Присоединяюсь к Вьетнамке, у меня хоть и не той марки, но похожая.

Добавлено позже:А я не перестаю рассматривать версии вне палатки и даже вне пляжа.

Вне пляжа как-то сомнительно,т.к. ничего не мешало бы утопить тело, в палатке бы крови не было и версия с несчастным случаем была бы приоритетной

[elenapaula]

Да, тоже как вариант. А ноги укрыты потому что просто инстинктивно пыталась закрыться от убийцы, так сказать "спрятаться под одеялом"

Если бы меня били по голове, хватали за шею, срывали цепочки, вряд ли бы я полезла под одеяло, сработал бы инстинкт самосохранения и начала бы сопротивляться. А Вы?

[Кэти]

Все остальное только ваши личные убеждения. Как и то, что человек со стажем 18 лет, мог перепутать экспу по трупным пятнами. А на гистологию наверное отправить кровь с другого трупа?)

Уже не только мои, но и суда первой инстанции. По трупным пятнам я ничего не писала. Было здесь, что ростовские эксперты поставили под сомнение время по трупным пятнам и вроде убрали их из своих выводов. Не знаю, на сколько это так. Есть же доп.экспертиза. Официальный документ. Есть их выводы.

[elenapaula]

И потом убийца накрывает ей ноги, и не просто накрывает, а немного заворачивает ноги в плед.

Чтоб холодно не было?)

Добавлено позже:

нельзя не допускать того, что резинки могли быть порваны еще до приезда на пляж.

а как палатку установить без них?

[Isterika]

Уже не только мои, но и суда первой инстанции. По трупным пятнам я ничего не писала. Было здесь, что ростовские эксперты поставили под сомнение время по трупным пятнам и вроде убрали их из своих выводов. Не знаю, на сколько это так. Есть же доп.экспертиза. Официальный документ. Есть их выводы.

Как можно поставить под сомнение время по трупным пятнам? 

[Black_Dahlia]

Как можно поставить под сомнение время по трупным пятнам?

Бггг... по фото))

[elenapaula]

В ее голосовом сообщении сделан акцент "Настя приедет и сама тебе все расскажет". Якобы смотри, я её не убивала.

У Вас странные ассоциации, у меня все проще: "Настя приедет, и расскажет то, что считает нужным рассказать".

Добавлено позже:

Почему мы забываем о том,что говорил Яблоков,как была укрыта Настя? Покрывало могла потом фельдшер поправить,т.е.смазать картину

Смазать картину могла не только фельдшер, еще и свидетели, ппсники, Титаренко, сам Яблоков с перепугу.

[Кэти]

Как можно поставить под сомнение время по трупным пятнам

Может быть я не точно выразилась. Но, писали о расхождениях между доп. экспы и Кн. Видимо, по другим признакам 7 минут не вписывались, раз до 3-х суток. Не буду утверждать, не выложено ничего. Все со слов. В любом случае других выводов уже не будет. Судья учел.

[Л.А.]

Вы лучше объясните, почему большинство вещей в крови?

Не понятно из чего Вы сделали заключение, что большинство вещей в крови. Из всех вещей (порядка 40), обнаруженных в палатке на месте преступления, только на 11-и обнаружены следы вещества бурого цвета. Черепно-мозговые травмы (и переломы основания черепа в частности) часто сопровождаются обильным кровотечением из носа, ушей и рта. Нет ничего удивительного в том, что вещи, находившиеся в районе головы оказались в крови.

[Кэти]

Оговорка по Фрейду? Вы читали приговор?

Нет. Исхожу из того, что не мог судья не обосновать свои выводы. Все проверялось, ходатайства и жалобы рассматривались. Сомнительные методы сторонников защиты говорят о том, что фактически оспаривать решение суда им нечем. Это для меня косвенное подтверждение.

[elenapaula]

Наверно она просто не пробовала свалиться на установленную палатку. А я видел лично,как на нее падают. И фрагмент дуги так же расщепляется(всего один из всей души),и резинка рвется.

Если тент натянут, так не получится.

Добавлено позже:

Настя девочка юркая, и вполне может заползти в палатку и развернуться там,пока преступник подбирает камень

Все картинки начали представлять, я на своей не вижу Н. заползающую от опасности в палатку, больше видится бегущая.

[Muza]

Не понятно из чего Вы сделали заключение, что большинство вещей в крови. Из всех вещей (порядка 40), обнаруженных в палатке на месте преступления, только на 11-и обнаружены следы вещества бурого цвета. Черепно-мозговые травмы (и переломы основания черепа в частности) часто сопровождаются обильным кровотечением из носа, ушей и рта. Нет ничего удивительного в том, что вещи, находившихся в районе головы оказались в крови.

Не было кровотечения, по экспе ротовая полость чистенькая. Трахея чистенькая, бронхи чистенькие- в просвета немного слизи. Нет источника кровотечения) не тот случай, умерла быстро. Не сопровождалось кровотечения. Даже оттек мозга не успел образоваться.

[Кэти]

У Вас странные ассоциации, у меня все проще: "Настя приедет, и расскажет то, что считает нужным рассказать".

Говорит, чтоб проверил ее алиби по голосовым. А там в том числе и то, что вы привели:"Настя приедет...". Считает, что Н. приедет, вот и алиби, по ее мнению.

[elenapaula]

У Алены нет алиби с 1:43 до 2:27

Даже если предположить, что погрешность камеры рассчитана верно, то Вы забыли отнять время пути, так что период отсутствия алиби ну очень маленький, в отличие от других фигурантов дела.

Добавлено позже:

Выстраивала версию как раз близкую к реальности, так как все ее вранье быстро вышло наружу.

Простите какое вранье вышло наружу и где вышло?

[Vietnamka]

Мне пока не понятно, кого они защищают, саму систему или тех, кто за нее спрятался.

себя, систему, себя в системе... Не все же здесь участники этой истории

[Кэти]

А что было сделано в плане их проверки?

Вьетнамка писала, что оперативники проверяли на возможную причастность других людей (наверное, есть информация). И то это возникло в связи с тем, что Ш. дал эти указания, когда адвокаты фото Н. в штанах ему принесли. И опять таки, что не имел права проводить следственные действия. Даже RT об этом в статье сообщили с подачи одной активистки. Проверил- не имел права, не проверил - почему не проверил. Посмотрим на апелляцию. Главное, еще пару -тройку интервью дать о нарушениях, которые, как я понимаю не нашли своего подтверждения.

[elenapaula]

Есть описание палатки у вас? Высота 190 см, если не ошибаюсь.

(д х ш х в) 210 x 130 x 110 см (внутренний)

[Black_Dahlia]

Даже RT об этом в статье сообщили с подачи одной активистки.

Не надо мне приписывать чужие заслуги У журналистов есть контакты адвокатов, как ни странно.
Журналистов, вообще-то, учат проверять информацию. Поэтому что бы я ни говорила, это сначала будет проверено, а уж потом, если сочтут нужным - это будет напечатано. И никак иначе.

[Кэти]

Простите какое вранье вышло наружу и где вышло?

Я отвечала по конкретной ситуации. Писалось, что А. могла бы рассказать что-то совсем другое про свой отъезд, никак не связанное с реальными событиями. (дословно не помню).

[elenapaula]

Нам только и приходится предполагать о событиях той ночи. И делать для себя выводы, могла это сделать А или нет)

А кто мог кроме А. Вы не хотите предположить?

[Vietnamka]

Все, что в палатке (да простят меня сторонники А, но я рассматриваю все версии) хорошо подходит именно под Алену. Настя в палатке, пришла А. Начали делить вещи, поэтому они и разбросаны, спорить. Настя демонстративно забрала рюкзак, укрылась и сделала вид, что легла спать. Естественно страсти накалялись, могли обзывать друг друга. А что, если Н сама накинула кофту себе на голову, чтоб якобы не слышать А. Потом А ударила камнем через кофту, поэтому и нет открытой раны. Потом понимает, что сделала, или не понимает, оставляет записку. В панике, не зная что делать, в надежде, чтоб палатку нашли как можно позднее, ломает ее и уходит. Не торопится, т.к. В шоке и обдумывает дальнейшие действия.

ПС: всего лишь как версия, один из возможных вариантов событий) кидайте тапки))

Если голова была накрыта кофтой и поэтому нет раны - откуда столько крови на предметах и самой палатке?

[elenapaula]

Зачем тогда одна трубка вставляется в другую?

Чтобы собрать две  длинные дуги.

[Vietnamka]

Она могла и по пути в палатку пописать.

пописать она могла когда угодно. НО мы говорим о количестве мочи в мочевом пузыре, который является "сборником". МОча выделяется почками с более или менее постоянной скоростью (и алкоголь увеличивает ее), давайте по среднему будем считать 1мл\кг\час. Т.е. даже если она пописала по пути в палатку у нее за пол часа в мочевом пузыре соберется около 25-30 мл. А это как раз дойти до палатки и поговорить с Броше.
 ПРи таком количестве человек не хочет в туалет, но моча-то есть.

[elenapaula]

Вот про еду тоже не понятно. Думаю, что не было еды в ту ночь и ничего она не делила. Кто-то фантик увидел на фото, но когда он был оставлен не ясно. И все.

А А. про кит-кат откуда узнала?

[Vietnamka]

Записи с них не смотрели и не просили посмотреть. А эт не есть хорошо.

так там говорят, что в самом ТОрнадо несколько десятков камер. А смотрели только две.

[elenapaula]

Вот, действительно, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. В чем проблема сломать палатку? Вытащить стержни, она и потеряет форму. Я сама не сталкивалась, но по видео, так получается.

Вытащить стержни не просто, если человек внутри.