Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

А на какой предмет их туда приглашали ?По поводу анализов крови,мочи и бронхита ?Ее там никто не бьет,кормят хорошо,ждет апелляцию.

На предмет проблем со здоровьем - в статье об этом прямо написано. Анализы ждет полтора месяца. Вот же негодяйка! Жалобы у нее есть, видите ли! Нет, надо молча терпеть, и не сметь жаловаться, потому что никто не бьет и кормят.

[elenapaula]

Алене помочь хотели, с признанием она бы ниже низшего получила, пять с половиной. Месяцев через восемь по удо бы вышла, да и в какое нибудь хорошее и теплое место уехала бы.

Вы за А. не переживайте так, она девочка сильная и принципиальная, да и поддержка у нее хорошая. Вот яблок можно бы отправить.

[Black_Dahlia]

Откуда это? Я что-то пропустила?

Это предположение Julia163, это не точная информация. Она для себя пытается объяснить, как некоторые люди могли не появиться в деле))

[elenapaula]

Лучше всех вписывается сама Попова))Ссора,бегство в ночи,кровь подруги на штанах и простыне,в голосовых топтание около палатки,выключенный телефон,в показаниях крутые виражи.

При желании кого угодно можно вписать "лучше всех".

Добавлено позже:

О пятнах сразу на месте узнала, а не потом накапали.

Может и узнала, но не обо всех.

[Black_Dahlia]

Вы же поняли что за ответка прилетит) Приговор в законную силу ступит и колесики закрутятся. Понятно ведь что это всё без внимания не оставят.

Нет, иногда я вас плохо понимаю)) Женя, приговор в силу не вступит до решения по апелляции, а она подана, как вы уже поняли. Кто не оставит без внимания? Краснодарский краевой суд?
Про ответки я уже где-то слышала))

[elenapaula]

Так пары у костра после 9-30 утра уже не было,свидетель Юля их не видела,как впрочем и лодок.

Юля видела  уходящую пару, может и та самая "у костра", а лодку как она могла видеть, если она за утесом? И без Юли даже по камерам ясно, что лодка была и оранжевый катамаран.

[Black_Dahlia]

Про признание на суде, это должно было произойти, просто что то пошло не так, форс мажор случился.)

Да, очередная неожиданность)) Алена с обвинением не согласна. И в чем же она должна признаться?
А вообще, как неудобно-то получилось. Убийство по факту есть, вроде и поймали "убийцу", и доказательств каких-никаких накопали, и приговор есть, а все никак успокоиться не могут. Ведь нет признания)) Алена оказалась очень принципиальной, и не стала брать на себя чужую вину для того, чтобы смягчить наказание, поскольку по сути не согласна с обвинением в совершении преступления.

[женя77]

Вы считаете себя больше юристом, чем адвокаты?

Возможно считаю себя больше. Сам себя не похвалишь никто не похвалит))
Тут вопрос не в том кто умнее, это вопрос вообще не хотелось бы поднимать. Тут прикол в другом. Вы вероятно это не заметили. Что мы видим в этом куске? Штаны не те, нет подробного описания, не возможно идентифицировать. Как бы всё правильно, всё красиво написано. Но что происходит потом? А потом эти штаны начинают усердно подтягивать к делу, доказывать что штаны те же самые и их оказывается можно без подробного описания, о котором сами недавно писали, без всяких проблем можно идентифицировать. Ну когда фоткой Насти в штанах махать начинают. Вот где логика действий? От количества ведь реально нет качества. И судья как бы это всё видит, он видит всю абсурдность защиты. Не удивительно что ходатайства отклонялись.Там вероятно были такие же, противоречащие друг другу.

[Клеопатра]

Юля видела  уходящую пару, может и та самая "у костра", а лодку как она могла видеть, если она за утесом? И без Юли даже по камерам ясно, что лодка была и оранжевый катамаран.

Насколько я поняла Юля двух мужчин видела,а Алена женщину и мужчину.Если смерть после 9-30,то закладывайте время на убийство,слом палатки и на то что привело к убийству,получается,что Юля должна чуть ли не нос к носу столкнуться с предполагаемым вами убийце

[TanyaKu]

Насколько я поняла Юля двух мужчин видела,а Алена женщину и мужчину.Если смерть после 9-30,то закладывайте время на убийство,слом палатки и на то что привело к убийству,получается,что Юля должна чуть ли не нос к носу столкнуться с предполагаемым вами убийце

Юля не уверена, предполагает, что мужчины, но видела издалека

А в чем проблема со временем? Полчаса у них точно есть. Алене же 15 минут хватило

[женя77]

Кто нибудь знает. У адвокатов по ходатайствам отдельная оплаты была или это в пакет услуг входило? Просто по ходатайствам складывается ощущение что оплата отдельная была. Поэтому их такое количество и такая не логичность действий.

[Julia163]

Кто нибудь знает. У адвокатов по ходатайствам отдельная оплаты была или это в пакет услуг входило? Просто по ходатайствам складывается ощущение что оплата отдельная была. Поэтому их такое количество и такая не логичность действий.

Встречалась ещё с вариантом оплаты пакет плюс расходы (дорога, что-то типа суточных и тд)

[TanyaKu]

Просмотрев все что уже можно. И чуть что нельзя...) это ох какое непростое дело...
Из всего что есть, можно поискать следы на футболке убитой. При чем исследуя все, вдоль и поперек.
Видела я в начале 90. Одно уголовное дело целиком. Фото было очень много. И на МП, и в морге детальное. Но рассмотреть можно было прыщик.
Но фото кроме черепа и мозга, я так поняла ни кто уже никогда не увидет.) А потому что это будет 100 % доказательство невиновности.
Осталась эта футболка. На ней надо проверить все, и давность и откуда кровь и каждое пятнышко изучить,...
Там была кровь убийцы на губах... Была!

Фото футболки есть же в доступе

[Muza]

Фото футболки есть же в доступе

А сейчас где эта футболка?. Спать не могу... Вот кровь на губах не исследовали ( в любом случае умышленно) . Но это уже сгнило.. Но футболку то еще наверное можно проверить... На все что можно. И на стирку в том числе.

[TanyaKu]

А сейчас где эта футболка?. Спать не могу... Вот кровь на губах не исследовали ( в любом случае умышленно) . Но это уже сгнило.. Но футболку то еще наверное можно проверить... На все что можно. И на стирку в том числе.

Ага, ну это только если будет следствие возобновлено.
Палатку еще можно было бы исследовать

[Isterika]

Возможно считаю себя больше. Сам себя не похвалишь никто не похвалит))
Тут вопрос не в том кто умнее, это вопрос вообще не хотелось бы поднимать. Тут прикол в другом. Вы вероятно это не заметили. Что мы видим в этом куске? Штаны не те, нет подробного описания, не возможно идентифицировать. Как бы всё правильно, всё красиво написано. Но что происходит потом? А потом эти штаны начинают усердно подтягивать к делу, доказывать что штаны те же самые и их оказывается можно без подробного описания, о котором сами недавно писали, без всяких проблем можно идентифицировать. Ну когда фоткой Насти в штанах махать начинают. Вот где логика действий? От количества ведь реально нет качества. И судья как бы это всё видит, он видит всю абсурдность защиты. Не удивительно что ходатайства отклонялись.Там вероятно были такие же, противоречащие друг другу.

Может немного с другой стороны посмотреть на всё это? Хронологию ходатайств предоставить можете?

[Клеопатра]

Юля не уверена, предполагает, что мужчины, но видела издалека

А в чем проблема со временем? Полчаса у них точно есть. Алене же 15 минут хватило

Если как тут предполагали сексуальная подоплека,то 15 минут явно не хватит на все про все.
Со временем проблема ,что Юля в 10 уже там.

Добавлено позже:

Ага, ну это только если будет следствие возобновлено.
Палатку еще можно было бы исследовать

Чтобы следствие было возобновлено нужен оправдательный приговор.ОЧЕНЬ сомнительно ,что такой будет,учитывая ссору,штаны,51-ю и т.д и т.п.

[Muza]

Ага, ну это только если будет следствие возобновлено.
Палатку еще можно было бы исследовать

Если ее вообще найдут. Волос с пауэр бэнк исчез... Кстати неизвестно чей. А сопротивлялась. Могла бить чем попало и волос зацепить.

[TanyaKu]

Если как тут предполагали сексуальная подоплека,то 15 минут явно не хватит на все про все.
Со временем проблема ,что Юля в 10 уже там.

Подождите, смерть не раньше 9.30, допустим. Но ведь логично предполагать, что сексуальная подоплека и прочее скорее происходило до момента смерти?

[Muza]

Если как тут предполагали сексуальная подоплека,то 15 минут явно не хватит на все про все.
Со временем проблема ,что Юля в 10 уже там.

Юля персонаж интересный, во сколько точно туда пришла неизвестно. А спугнуть могла именно она. До ее появления может еще думали как поступить. А потом решили убить.

[Клеопатра]

А сейчас где эта футболка?. Спать не могу... Вот кровь на губах не исследовали ( в любом случае умышленно) . Но это уже сгнило.. Но футболку то еще наверное можно проверить... На все что можно. И на стирку в том числе.

На данной стадии уже ничего исследовать не будут

[Isterika]

Если как тут предполагали сексуальная подоплека,то 15 минут явно не хватит на все про все.
Со временем проблема ,что Юля в 10 уже там.

Добавлено позже:Чтобы следствие было возобновлено нужен оправдательный приговор.ОЧЕНЬ сомнительно ,что такой будет,учитывая ссору,штаны,51-ю и т.д и т.п.

В 10 ,насколько помню, Юля на последней камере... ну и не факт,что на момент прихода Юли на пляж,Настя уже мертва, есть время на дожитие.

[Muza]

В 10 ,насколько помню, Юля на последней камере... ну и не факт,что на момент прихода Юли на пляж,Настя уже мертва, есть время на дожитие.

А еще есть вариант, что Юля пришла туда гораздо позже. И не просто так...

[Клеопатра]

Подождите, смерть не раньше 9.30, допустим. Но ведь логично предполагать, что сексуальная подоплека и прочее скорее происходило до момента смерти?

По Ки и это поддерживают адвокаты смерть не раньше 9-30.Конечно до смерти насилиие,секс

[Isterika]

Если как тут предполагали сексуальная подоплека,то 15 минут явно не хватит на все про все.
Со временем проблема ,что Юля в 10 уже там.

Добавлено позже:Чтобы следствие было возобновлено нужен оправдательный приговор.ОЧЕНЬ сомнительно ,что такой будет,учитывая ссору,штаны,51-ю и т.д и т.п.

51 ст. не является доказательством. А что входит в и т.д и т.п.?

Добавлено позже:

На данной стадии уже ничего исследовать не будут

Боюсь,что на любой стадии эту футболку уже не найдут..

[алчущий правды]

Вот кровь на губах не исследовали

А что там в крови с губ хотите увидеть?

[женя77]

Алена оказалась очень принципиальной, и не стала брать на себя чужую вину для того, чтобы смягчить наказание,

Чужую вину ее никто не заставлял брать. Свою должна была взять, на нее еще одно убийство никто не вешал. Не надо сейчас подменять понятия. Не Алена принципиальной оказалась, это адвокаты можно сказать во вред клиенту на принцип пошли. Слава и известность разум затмила. Надо было делать имя своей конторе, а не Алену спасать. Понятно было что она сядет, надо было громко проиграть, что бы потом на жертве системы игру продолжить. А на ошибках адвокаты вообще не учатся, на те же грабли что и с Пипией.

[elenapaula]

А на какой предмет их туда приглашали ?По поводу анализов крови,мочи и бронхита ?Ее там никто не бьет,кормят хорошо,ждет апелляцию.

Да вряд ли их в камеру к А. пригласили бы, если б сами не попросились).

[женя77]

Может немного с другой стороны посмотреть на всё это? Хронологию ходатайств предоставить можете?

А какая разница в каком порядке. Смысл то один. Сначала можно идентифицировать, потом нельзя или наоборот. От перестановки мест логика действий не появится. В любом случае сами себе противоречить будут.

[Клеопатра]

51 ст. не является доказательством. А что входит в и т.д и т.п.?

Добавлено позже:Боюсь,что на любой стадии эту футболку уже не найдут..

Как что входит ?))Выключенный телефон,танцы вокруг палатки в голосовых,комбез прибыв на пляж вдруг оказался весь в пятнах,в доки не входит но ничего хорошего не сулит проваленный ПФИ,мы все это сто раз уже тут мочалили)

Добавлено позже:

Да вряд ли их в камеру к А. пригласили бы, если б сами не попросились).

Т.е. инициатива от них самих ?А от А . жалоб не было ?