Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 00:06
карты Таро в руках у Ольги.
Просьба отнестись с пониманием.
Вопросы задавались серьезные, насущные так сказать.
И сформулированные так, чтобы можно было ответить да или нет.
Т.е. вопрос -кто убил? не прокатывает здесь. Это все понимают.
есть ответы четкие -да, нет.
а есть какбэ сомневающиеся, с комментариями.
Можно верить или не верить. Бывает, что карты врут.
Но результаты любопытные.
Возможно крушение версий.
(если что-то забыла -подскажите)
Разворачиваемый текстБыли ли ребята убиты?
-скорее да. Плюс карта невезение и карта -любовный треугольник
Травмы прижизненные
-да
Костер сигнальный?
-да (6 человек у кедра и двое не у костра..)
Был блокнот у Золотарева в руке в ручье?
-да (три раза да)
в морге Золотарев?
-да
Возрожденный описал татуировки Семена правильно?
-правильно с его т.з., описал как видел
Это -ракета?
ракета была. но виновата не она
Был ли найден валенок у кедра?
-да
Тибо получил травму на склоне?
-да. по дурости .
Была ли повязка на голове Тибо в овраге?
-скорее да
Хотели ребята что-то сфотографировать в походе?
-да
Резали палатку изнутри?
-да. но не ребята
Была ли рация у ГД в походе?
-нет
Золотарев и Дубинина получили травмы одновременно?
-нет. плюс карта невезение.
Язык у Дубининой съели грызуны?
-да
Дубинину душили?
-нет
В овраге те, кого мы знаем?
-не совсем
Юдин ушел из-за болезни?
-да, болезнь была, но было еще что-то
Группа договорилась, что Юдин уйдет?
-нет
Дятлов знал, что Юдин уходит? (прим.:очевидный вопрос, но все-таки задали )
-да
Был конфликт в группе?
-скорее да. Плюс карта любовный треугольник и карта свергнутый император
Жив ли сын Золотарева?
-да (у него много шансов было -деньги, женщины, но он какой-то неустроенный ..)
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:09
Не совсем поняла кто имеется в виду - СЧ или Фима. :)Имеется ввиду СЧ, у нас всех там харизмы свои, а у СЧ своя. Кстати, говорилось о СЧ на фотографии в конце одной из пленок, все спорят, он или не он? Он же человек, как отличить? Я считаю никак, только вот поза уж очень "непосредственная" как то объект не по человечески "раскрепощен", и из-за дерева как бы выглядывает. Нехарактерная поза для туристов, имхо. В этом и есть харизма получеловека - для нас он мыслит и совершает действия как-то очень нестандартно. И как бы человек не очеловечивал его, приписывал ему те или иные черты, всегда очевидцы при встрече произносили что то типа "вау!" или "черт!", боясь и при этом восхищаясь этим странным существом.
У Фимы да, всем харизмам харизма, а СЧ живьём (пока) не видела.
Да, и ведь очень грамотно! :)
Мне вот не нравится эта легенда какого-то народа, что Бог создал его очень топорно и из-за этого якобы отверг свое творение, спрятал в лесах, в ночь и т.д.. Однако же он не поскупился дать ему огромную физ мощь, свирепость, харизму!
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:10
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 00:11
Гуля, еще про беременность Люды был вопрос, ответ получился скорее положительный.не хотела писать такой щекотливый момент
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:13
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:14
не хотела писать такой щекотливый моментчто уж тут, из песни слов не выкинешь.. надеюсь все же, что карты подсказали нам правильно, хотя, как я уже говорила, какие-то высшие силы не пускают в мир ребят никого.
Добавлено позже:
а что означает вопрос: "в овраге те, кого мы знаем?"не было ли подмены тел
Отправлено: Соната - 29.02.16 00:18
Цитирование
Костер сигнальный?А эти пояснения как узнавали? Задавалось еще несколько дополнительных вопросов?
-да (6 человек у кедра и двое не у костра..)
Я не знаю как проходит гадание на этих картах. :)
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 00:18
а что означает вопрос: "в овраге те, кого мы знаем?"имелось в виду, ребята из ГД , именно так, как опознали
(согласна, корявенько задали)
как я уже говорила, какие-то высшие силы не пускают в мир ребят никого.да, важное дополнение!
что уж тут, из песни слов не выкинешьок
Разворачиваемый текстЛюдмила Дубинина была беременна?
-да
шок. но переспрашивать нельзя.
перефразировала
Была ли Людмила девственницей?
-нет. у нее был мужчина, но она с ним в ссоре
-да
шок. но переспрашивать нельзя.
перефразировала
Была ли Людмила девственницей?
-нет. у нее был мужчина, но она с ним в ссоре
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:21
СЧ, но так и не поняла, где они живут и как размножаются. Быт у них, так сказать, какой-то должен быть. *DONT_KNOW*А мы до этого и не дошли... А что значит "как размножаются"? - позы? %-)
Быт самый простой, без излишеств, даже огня нет, туристы по их понятиям, думаю, шикуют.
А вот по поводу областей, где встречали, это надо литературу искать. У нас севернее Сибирского тракта, т. сказать тысячи кв.км куда редко люди заходят, а ночью и подавну у костров жмутся или в избушках сидят если в тех местах оказываются.
Отправлено: kaydak13 - 29.02.16 00:27
5 ++++ *THIS**THANK* *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 00:27
А эти пояснения как узнавали? Задавалось еще несколько дополнительных вопросов?Ольга точнее скажет.
Я не знаю как проходит гадание на этих картах. :)
если точное да -там три карты одинаковые или хотя бы понятные.
а бывает две карты -да, а одна это опровергает.
получается -скорее да.
а бывает что третья еще с комментариями красноречивыми.
как у травмы Тибо вышла карта -дурак.
или по травмам выходила колесо фортуны -перевернутое!
ясень пень -невезение.
лучше подумаем -кто свергнутый император. Дятлов получается?
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:30
кто свергнутый император. Дятлов получается?да, все правильно. На самый первый вопрос, который задали картам, причина гибели группы, вышло: свергнутый император, неудачное стечение обстоятельств, так сказать, и любовный треугольник.
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:30
лучше подумаем -кто свергнутый император. Дятлов получается?других вариантов нет.
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:31
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:33
только императоров свергают как свои, так и чужие. Может, команда осталась без императора.вышло, что чужих там не было.
Отправлено: baks70 - 29.02.16 00:34
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 00:36
А я вот про Дубинину не понял? С чего взялся такой вопрос-вроде результаты СМЭ достаточно однозначные или как Дева Мария?не я задавала..
сама удивилась.
Отправлено: kaydak13 - 29.02.16 00:37
На самый первый вопросА были ли контрольные вопросы??
Кто нибудь задавал Ольге вопросы,зная правильный ответ?
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:39
вышло, что чужих там не было.тогда по версии карт выходит, что драка в коллективе? Этот вопрос поднимался, внятных доказательств, о невозможности такой ситуации было штуки три.
Отправлено: kaydak13 - 29.02.16 00:39
Дубинину не понял?Где то обсуждалось,кто то усмотрел видоизменения органов как при беременности..
Отправлено: Гайна - 29.02.16 00:40
Где то обсуждалось,кто то усмотрел видоизменения органов как при беременности..Агаша (тогда ещё "Агата" и Инна как раз и усмотрели). Поганый был эпизод, вообще-то.
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:42
позы?позы как раз уже озвучены, любимая - на плече *JOKINGLY* *JOKINGLY*
Добавлено позже:
тогда по версии карт выходит, что драка в коллективе?вышло, что не повезло, конкретнее не спрашивали. но судя по тому, что я не могу туда проникнуть вообще никак, имея некоторые способности, боюсь, нам не хотят показывать. причина - не так уж все просто, видимо, было.
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:44
Где то обсуждалось,кто то усмотрел видоизменения органов как при беременности..жалко, что к портрету убийцы это ничего не дополнит, особенно к мотивации его.
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:45
А были ли контрольные вопросы??у нас все на доверии ;D
Кто нибудь задавал Ольге вопросы,зная правильный ответ?
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 00:47
я не могу туда проникнуть вообще никак, имея некоторые способности, боюсь, нам не хотят показывать. причина - не так уж все просто, видимо, было.когда мы заговорили о Золотареве -у нас с грохотом упала гитара.
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:49
Добавлено позже:вышло, что не повезло, конкретнее не спрашивали. но судя по тому, что я не могу туда проникнуть вообще никак, имея некоторые способности, боюсь, нам не хотят показывать. причина - не так уж все просто, видимо, было.да, трактовка, получается отгадки может быть неоднозначной. Но все же некие потусторонние силы довольно активно участвуют в помощи людям, пытающимся раскрыть происшествие.
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:51
Но все же некие потусторонние силы довольно активно участвуют в помощи людям, пытающимся раскрыть происшествие.ага, если бы не они, то давно бы уже раскрыли.
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 00:53
мне понравилось, что палатку не они резали.
недавно новая версия появилась, что поисковик залез внутрь и разрезал изнутри сначала внизу для света, но снаружи был снег.
а потом повыше, побольше разрез сделал.
Михалычу про рацию будет любопытно узнать.
все-таки не брали.
И сын Золотарева жив. Порадовалась за Вьетнамку )
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 00:54
ага, если бы не они, то давно бы уже раскрыли.ага, а тонны бреда на форумах и ТВ явно больше мешают (
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 00:55
мне понравилось, что палатку не они резали.как только тогда она была закрыта изнутри? как они вышли? *DONT_KNOW*
Отправлено: Соната - 29.02.16 00:55
когда мы заговорили о Золотареве -у нас с грохотом упала гитара.Жуть какая эти знаки.
Я верю во всякое такое.
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 01:00
ОльгаРа я в пол второго ночи дома все вопросы и ответы по памяти записывала.. :-[ :-[
5 ++++
Отправлено: arhelon - 29.02.16 01:01
тонны бреда на форумах и ТВ явно больше мешают (Кстати, вполне может быть одной из причин. Моя знакомая предполагает, что изначально кто-то постарался. чтобы информация была защищена. Так сказать, установили что-то вроде пароля для входа в систему. Нужен " хакер".
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 01:02
Нужен " хакер".пытаюсь расширить специализацию, пока не преуспела. мне представляется, что не кто-то поставил пароль, а что-то. :-X
Отправлено: kaydak13 - 29.02.16 01:03
для входа в систему. Нужен " хакер".ЧРЕВАТО,,,,
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 01:03
а я в пол второго ночи дома все вопросы и ответы по памяти записывала..ты гения O:-)
Добавлено позже:
ЧРЕВАТОоткаты чудовищные, тут опасно. Но я порешаю, если будет возможность поторговаться.
Отправлено: kaydak13 - 29.02.16 01:07
а яА ты как всегда-самая,самая... :-X
Отправлено: arhelon - 29.02.16 01:12
ЧРЕВАТО,,,,Ага. Как правило, сначала "предупреждают на всю Галактику" (с). Мне, например, в субботу и воскресенье вместо кофе - латтэ автоматы наливали почти одной молочной пены. Пришлось растворимый свой добавлять. Но я и не "хакер", а просто любопытствующая с некоторым обучением основам.
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 01:13
пытаюсь расширить специализацию, пока не преуспела. мне представляется, что не кто-то поставил пароль, а что-то. :-Xээ... компьютеры, пароли. Это ничего не меняет, самое главное - смысл сообщений, вот где блокировка, часто мы сами себя блокируем своими ответами, мыслями, посторонний на спецзадании не принесет столько ущерба, как человек, протаптывающий себе ошибочный путь. А кто из нас застрахован от ошибок?
Отправлено: Гайна - 29.02.16 01:15
В овраге те, кого мы знаем?Вот это вот расшифровать бы!
-не совсем
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 01:16
Как правило, сначала "предупреждают на всю Галактику" (с). Мне, например, в субботу и воскресенье вместо кофе - латтэ автоматы наливали почти одной молочной пены. Пришлось растворимый свой добавлять.Мы это так не оставим!!! @=
Отправлено: arhelon - 29.02.16 01:17
посторонний на спецзадании не принесет столько ущерба, как человек, протаптывающий себе ошибочный путь.А хорошо сказано - протаптывающий ошибочный путь . Запишу себе. :)
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 01:20
часто мы сами себя блокируем своими ответами, мыслями,конечно субъективно всё.
и ответы можно чуть по-другому трактовать..
но мы хотя бы попробовали!
Отправлено: arhelon - 29.02.16 01:22
Вот это вот расшифровать бы!А это уже , ЕМНИП, вопрос был задан после того как Аскер отдельные части своей версии озвучил.
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 01:25
Вот это вот расшифровать бы!не совсем те, значит изменились? Если изменились, то когда? Если "те" -это то, что мы о них знаем, то "не совсем те" это то, что мы знаем + то, что мы не знаем о них. То, что мы знаем, это было со слов знакомых, а то, что не знаем, это то, что появилось, когда знакомые уже не могли видеть, то есть, когда они были одни, но при этом живые.
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 01:26
Вот это вот расшифровать бы![/quot
вышло, что трое были теми, кого мы знаем. *YES*
Отправлено: Гайна - 29.02.16 01:27
не совсем те, значит изменились? Если изменились, то когда? Если "те" -это то, что мы о них знаем, то "не совсем те" это то, что мы знаем + то, что мы не знаем о них. То, что мы знаем, это было со слов знакомых, а то, что не знаем, это то, что появилось, когда знакомые уже не могли видеть, то есть, когда они были одни, но при этом живые.%-) %-) %-)
Я поняла это всё довольно буквально: если не совсем все, то кто-то один - не из ДТ.
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 01:27
конечно субъективно всё.Gulia, я не про трактовки ответов карт, а про многих людей, пытающихся найти правду на форуме.
и ответы можно чуть по-другому трактовать..
но мы хотя бы попробовали!
Отправлено: kaydak13 - 29.02.16 01:27
как они вышли?Они не выходили,поставили палатку,итак как пока ночевать в ней не собирались, все что по уму надо было оставить на улице ,ведра,пилы,топоры, сложили в палатку,у входа,вход,закрыли с наружи...
Отправлено: Sergei_VL - 29.02.16 01:29
%-) %-) %-)типа про Золотарева.
Я поняла это всё довольно буквально: если не совсем все, то кто-то один - не из ДТ.
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 01:30
Я поняла это всё довольно буквально: если не совсем все, то кто-то один - не из ДТда, примерно так вышло.
Добавлено позже:
типа про Золотареване обязательно. Были другие варианты.
Отправлено: Gulia70 - 29.02.16 01:32
типа про Золотарева.
вышло, что трое были теми, кого мы знаем.а Золотарева не знаем?
может трое друг друга знают, а Золотарев чужой =-O
мы сейчас притягиваем..
да, примерно так вышло.по картам?
Добавлено позже:не обязательно. Были другие варианты.
или в наших идеях?
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 01:33
по картам?была идея не про него, устная. :-X
Отправлено: mrv - 29.02.16 06:19
да, все правильно. На самый первый вопрос, который задали картам, причина гибели группы, вышло: свергнутый император, неудачное стечение обстоятельств, так сказать, и любовный треугольник."Свергнутый император" - это же Сталин. Не буквально свергнутый, а разоблачение культа личности, оно же как раз в то время было. Тут явно что-то политическое просматривается, ну или шпионское на худой конец... они может и перессорились между собой, но не так все просто было, может кто-то чужой и вправду там был, иначе зачем же дело засекретили... здорово карты все рассказали!!!
Отправлено: Агаша - 29.02.16 06:52
"Свергнутый император" - это же Сталин.Покойников не свергают.Была подготовка к свержению Хрущева и формировалось мнение.Против Никиты Сергеевича настраивали людей.
Отправлено: Агаша - 29.02.16 07:18
Одними высказываниями он столько врагов заимел... от евреев до голубых.И самое главное,что его сын ракетчик оказался в штатах.
Отправлено: Агаша - 29.02.16 07:24
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 07:28
"Свергнутый император" - это же Сталин. Не буквально свергнутый, а разоблачение культа личности, оно же как раз в то время было. Тут явно что-то политическое просматривается, ну или шпионское на худой конец... они может и перессорились между собой, но не так все просто было, может кто-то чужой и вправду там был, иначе зачем же дело засекретили... здорово карты все рассказали!!!летом доработаем *OK*
Отправлено: Mikhalych2015 - 29.02.16 07:48
осталось посыпать голову пеплом и отформатировать "винт"((((( *SORRY* *SORRY* *SORRY*...
Отправлено: baks70 - 29.02.16 09:29
"Свергнутый император" - это же Сталин. Не буквально свергнутый, а разоблачение культа личности, оно же как раз в то время было. Тут явно что-то политическое просматривается, ну или шпионское на худой конец... они может и перессорились между собой, но не так все просто было, может кто-то чужой и вправду там был, иначе зачем же дело засекретили... здорово карты все рассказали!!!"Разоблачение" и осуждение Сталина было на 20 съезде, в 1956 году..
Отправлено: ОльгаР - 29.02.16 12:47
Отправлено: mrv - 29.02.16 12:48
Оффтоп (текст не по теме)А не могло было быть, что они переругались на политической почве, типа кто-то был за Сталина, кто-то против, а дальше начался просто кошмар?
Отправлено: Helga - 29.02.16 12:53
А не могло было быть, что они переругались на политической почве, типа кто-то был за Сталина, кто-то против, а дальше начался просто кошмар?это был один из вариантов: конфликт поколений+днюха "старичка"+ спиртное...
В этом коллективе драка "из-за девочек" имхо -невозможна, а вот такая, за оскорблённые идеалы - вполне...
Отправлено: Агаша - 29.02.16 13:39
это был один из вариантов: конфликт поколений+днюха "старичка"+ спиртное...Скорее всего из-за газеты мог произойти конфликт.Кто-то посчитал что-то оскорбительное в свой адрес или какой-то намек.О съезде упоминалось,значит о Хрущеве могли говорить.О насущном,а Сталин,это прошлое.Кто газету делал?Если С.,то могли и высказать,что о нем думали.
Отправлено: Ирис - 01.03.16 02:21
да... ну спасибки, что на "рацию" погадали то)))Сергей, это с моей подачи вопрос был задан! :) Сидит же он в голове всё время! Ну, и предполагала, что и Вам ответ будет интересен, какой бы он ни был!
А вообще, хочу сказать, что встреча прошла просто замечательно! Встретились, как давние добрые друзья! Было душевно, весело и непринужденно. И, конечно, очень познавательно. Интересные версии. Шокирующие гадания. Обсуждения и предположения. Известные личности. Весомые речи. Все единомышленники, независимо от взглядов. С 16 до 23.00! С грустью отправив Аскера на такси, потом еле расстались в метро. Люди!!! Уже с нетерпением жду 30 июля!!! Это непередаваемо!
Отправлено: arhelon - 01.03.16 02:25
летом ( весной) погадайте , плиз , на "приемник" и "некий прибор".Опять таки, ЕМНИП, я задавала вопрос - был ли прибор, влияющий на "поведение" НЛО? Ответ - нет.
Отправлено: Стоун - 01.03.16 21:01
"Разоблачение" и осуждение Сталина было на 20 съезде, в 1956 году..И Вы наивно полагаете, что сразу всё утихло? Жертвы репрессий скрывали, порой всю жизнь, свою историю.
Был конфликт в группе?
-скорее да. Плюс карта любовный треугольник и карта свергнутый император
"Свергнутый император" - это же Сталин.Браво mrv! Тема Сталина могла быть основой конфликта. Это - водораздел, продолжающийся до сих пор.
И на кухнях в 70-80-х обыкновенные люди ругались из-за отношения к Сталину, и в 90-х - та же бодяга, только более открыто.
Я сама до драки ругалась со своими друзьями в свое время.
Представим. Завязался разговор. С. Золотарев воевал за Родину- за Сталина! М.б. выпил немного в день рождения и угостил кого-то. У Коли Тибо свой взгляд на Советскую власть. И пошло-поехало.
Наверное, это отдельная тема, требующая событийных семейных биографических исследований.
Это -ракета?Ракета косвенно вписывается в разговор о холодной войне.
ракета была. но виновата не она
Язык у Дубининой съели грызуны?Перепост из темы "Убийство, но не ритуальное"
-да
http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.150 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.150)
http://www.gazeta.ru/science/2013/11/12_a_5748253.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2013/11/12_a_5748253.shtml) "Молекулярная кухня запаха смерти"
"Биологи впервые нашли рецепторы к кадаверину — веществу, которое образуется при разложении трупа."
"А кроме кадаверина есть еще множество других диаминов, которые присутствуют в воде и воздухе, образуясь от гниющей органики. И здесь еще много неясного: например, известно, что диамин — триметиламин отвращает человека и крыс, но привлекает мышей."
http://buljka47.ya.ru/replies.xml?item_no=176 (http://buljka47.ya.ru/replies.xml?item_no=176)
"В питании мыши неприхотливы, едят практически всё, хотя особенно любят сыр, зерно, крупу, хлеб, овощи. При первой возможности охотно едят колбасу, пьют молоко, покушаются на корма домашних животных. Кроме того, мыши едят насекомых, разбойничают, разоряя птичьи гнезда, поедая яйца и беззащитных птенцов. Приемлема для них и падаль."
На самый первый вопрос, который задали картам, причина гибели группы, вышло: свергнутый император, неудачное стечение обстоятельств, так сказать, и любовный треугольник.1. Сталин. 2. Простор для фантазии - д.р. С.З., выпивка, слово за слово... 3. Любовный треугольник? *DONT_KNOW* М.б. девушкам надоели политические споры и их вмешательство переключило "разогретых" ребят на другой конфликт.
Пирог слоёный получается.
Остальные действия остаются тайной.
Отправлено: baks70 - 01.03.16 22:10
Если говорить про гадания:И Вы наивно полагаете, что сразу всё утихло? Жертвы репрессий скрывали, порой всю жизнь, свою историю.Браво mrv! Тема Сталина могла быть основой конфликта. Это - водораздел, продолжающийся до сих пор.Стоун, я похож на наивного? Гайна нас конечно заругает , но не могу не ответить
И на кухнях в 70-80-х обыкновенные люди ругались из-за отношения к Сталину, и в 90-х - та же бодяга, только более открыто.
Я сама до драки ругалась со своими друзьями в свое время.
Представим. Завязался разговор. С. Золотарев воевал за Родину- за Сталина! М.б. выпил немного в день рождения и угостил кого-то. У Коли Тибо свой взгляд на Советскую власть. И пошло-поехало.
После "разоблачения" Сталина на 20 съезде, конечно процессы шли- и сажали и реабилитировали. Но.. всё тихо и в узких кругах. Широкого обсуждения в массах не было (официально, на кухнях конечно судачили) Даже наоборот, имя Сталина перестали упоминать, считалось не приличным. Так что если и было обсуждение то шепотом. Тем более есть версия, что наколка Золотарева это забитая наколка- "умру за Сталина", и если это так, то не с руки было З-ву вступать в конфликт за его честь. И третье- ну не пьют туристы в походах (во всяком случае нормальные туристы и в серьезных походах, а не турах выходного дня), и уж точно не напиваются. Иначе просто не пройдут маршрут- это Вам любой турист подтвердит. Так что ваша версия о конфликте на почве выпивки и спорах о Сталине очень зыбкая.
Отправлено: Агаша - 02.03.16 06:53
Тема Сталина могла быть основой конфликта. Это - водораздел, продолжающийся до сих пор.В пути о любви,фильмы про любовь,газета с намеком на любовные уединения,а на горе о Сталине?
Отправлено: Gulia70 - 02.03.16 11:50
В пути о любви,фильмы про любовь,газета с намеком на любовные уединения,а на горе о Сталине?*THUMBS UP* кстати, да..
но, возможно, про политику в дневники не хотели писать.
хотя что-то про онкологию они обсуждали. наверняка и научные споры были.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 02.03.16 12:13
Напротив было бы очень странно все время об одном и том же "тереть"..
Отправлено: mrv - 03.03.16 07:55
1. Был ли там КТО-ТО ещё во время трагедии? (беглые зэки, шпионы, манси, охотники и т.п.)
2. Было ли там ЧТО-ТО ещё во время трагедии? (снежный человек, медведь, леший, шаровая молния и т.п)
Отправлено: ОльгаР - 03.03.16 08:50
Добавлено позже:
Можно трактовать как: кого-то не было смотря на каком расстоянии, мы не знаем, где находился эпицентр трагедии. Что-то было, но не конкретно что-то одно или только оно явилось причиной. Детально сложно смотреть, это все равно что угадывать имя суженого по каталогу имён ))
Добавлено позже:
Но можно пробовать разные способы формулировки, думаю, до 30 июля у наших фуромчан возникнут новые версии и доработки, их и попробуем поштурмовать.
Отправлено: mrv - 03.03.16 10:32
Отправлено: ОльгаР - 03.03.16 10:35
значит, там не было других людей, но "что-то" все же было?.Люди безусловно где-то какие-то были, конкретно ответ на вопрос - были ли на месте трагедии люди (непосредственно там) - нет, они могли быть рядом, могли быть косвенно причастны, тут какой вопрос, такой и ответ. Додумывать можно в любом направлении.
Отправлено: ОльгаР - 04.03.16 07:30
На таком расстоянии чтобы слышать трагедию не было.я бы сказала, не было в некоем радиусе.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.03.16 13:10
Отправлено: Аскер - 05.03.16 13:28
"Свергнутый император" - это об Ипатьевском доме,снесенном впоследствии по приказу выпускника УПИ Ельцина.Подходит.
Осталось придумать - как к этим событиям, случившимся 40 лет назад и почти за тысячу километров от места происшествия - относится случившееся с группой.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.03.16 18:19
Отправлено: Татьяна_Л - 05.03.16 18:24
Задать вопрос перед гаданием. Как же еще?Насколько правильно я поняла, вопросы Таро лучше задавать конкретно сфомулированные ( на уровне "Да"-" Нет"), тогда ответ будет более понятным. И то тот же свергнутый император вон сколько объяснений вызвал.
На вопрос "Как" ответ будет весьма вариабельным по трактовке.
Отправлено: ОльгаР - 05.03.16 18:28
Насколько правильно я поняла, вопросы Таро лучше задавать конкретно сфомулированные ( на уровне "Да"-" Нет"), тогда ответ будет более понятным.смотря на что гадать. В нашем случае расклад для получения картины событий сделать, сами понимаете, проблематично. Если бы получилось поглубже заглянуть, было бы супер. Будем совершенствовать мастерство и пытаться обойти препятствия.
Добавлено позже:
Вопрос "как" тоже можно задать, сделать расклад и попробовать увидеть ситуацию. Но хорошо бы точно понимать при этом, так ли важен нам ответ, чтобы тратить на него время и усилия. Это слегка подольше, чем ответ да-нет.
Отправлено: Татьяна_Л - 05.03.16 18:31
смотря на что гадать. В нашем случае расклад для получения картины событий сделать, сами понимаете, проблематично. Если бы получилось поглубже заглянуть, было бы супер. Будем совершенствовать мастерство и пытаться обойти препятствия.Оля, я в курсе, что в Таро есть очень сложные, многокарточные расклады. Тебе такие по силам?
Отправлено: ОльгаР - 05.03.16 18:38
Тебе такие по силам?Да, конечно, я делаю большие расклады.
Добавлено позже:
с меня гадание по рукея записываюсь!!!!! можно на сеанс? всю жизнь мечтала погадать по руке. :sm55:
Отправлено: kaydak13 - 05.03.16 18:44
это об Ипатьевском доме,Уже теплее...
Отправлено: Татьяна_Л - 05.03.16 18:49
Уже теплее..Мне кажется, что если Семён и был "контрреволюционером" (из казаков. социальный статус после революции был понижен) , то после пары рюмок его бы (добавлено позже)не (вряд ли) потянуло на политеческие дебаты с "молокососами" в заснеженной глухомани. Какое-то внутреннее убеждение.. *DONT_KNOW*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.03.16 04:07
Мне кажется, что если Семён и был "контрреволюционером" (из казаков. социальный статус после революции был понижен) , то после пары рюмок его бы потянуло на политеческие дебаты с "молокососами" в заснеженной глухомани. Какое-то внутреннее убеждение.. *DONT_KNOW*Не понимаю,откуда такая убежденность,что люди в 1959 году обязательно должны были дискутировать о роли Сталина в истории?
Во-первых,его "культ личности" уже не насаждался.
Во-вторых, пресловутый "культ личности" и не развенчивался по- настоящему. Все же "оттепель" это не "перестройка" и такой информационной вакханалии тогда не было. В 1956 году прозвучал закрытый доклад на съезде партии,о содержании которого простые люди имели довольно смутное представление. На самом деле,критика Сталина имела ограниченный характер(как критика Мао после его смерти в Китае), в "процентах" . Никаких конфликтов в советском обществе из-за этого не было. Исключение- события в Тбилиси,но там скорее имело место уязвленное национальное чувство и боязнь лишиться привилегий,которыми располагала Грузинская ССР.
В третьих, точно неизвестно был ли Золотарев казаком. Зато известно,что его персональная биография- это биография нормального и лояльного советского гражданина. Если он имел отношение к спецлужбам,то можно смело предположить наличие у него разумной доли цинизма и равнодушия по отношению к смене вождей государства. А студенты и инженеры. . . что им Сталин? Шесть лет прошло с момента его смерти. Это все равно как если бы сейчас студенты вели в походе ожесточенные споры о роли Ельцина в истории. Кому такое в голову придет?
Отправлено: Татьяна_Л - 06.03.16 08:19
Не понимаю,откуда такая убежденность,что люди в 1959 году обязательно должны были дискутировать о роли Сталина в истории?Прочла свой же пост и сообразила, что второпрях пропустила самое важное слово -не (или вряд ли) потянуло бы Золотарёва на политические дискусы с молодёжью на склоне ХЧ даже после нескольких рюмок для сугреву.
Про Сталина молодёжь не успела составить собственного мнения, т.к самостоятельно при нём не жили, а Золотарёв был достаточно осторожен и умён, чтобы не начинать и не поддерживать такие разговоры. И уж тем более о роли царя Николая II-го.
Имхо, но ближе всего к значению "свергнутый император"- это передел власти и авторитета внутри группы на маршруте.
Отправлено: Helga - 06.03.16 08:26
Не понимаю,откуда такая убежденность,что люди в 1959 году обязательно должны были дискутировать о роли Сталина в истории?Ну, скажем так - могли бы...
Сейчас уже ушло поколение Семёна и уходит поколение ребят... Но наверняка многие из нас застали времена, когда те и другие были в силе, и накал страстей в тех спорах - помнят:
до драк, пока силы были
и до сердечных приступов, когда сил не стало...
Это ведь своего рода религиозная убеждённость была.
Кроме того, тут не мог не тлеть классический "конфликт поколений".
Отправлено: vesmar - 06.03.16 08:26
А студенты и инженеры. . . что им Сталин?Сталина может и не обсуждали, но какие-то "тлетворные веяния западной пропаганды" уже начали проникать сквозь "железный занавес". С 56-го года возобновилось распространение журнала "Америка". Пусть и малыми тиражами, в основном среди работников высшего эшелона. Дубинины и Кривонищенко не исключено, что получали, читали, показывали друзьям. Ребята вполне могли обсуждать и сравнивать. И в походы тоже ведь ходили ещё и за глотком свободы, где можно свободно поговорить на любые темы. И об этом совсем не обязательно писать в дневниках.
Отправлено: Gulia70 - 06.03.16 11:01
Во-вторых, пресловутый "культ личности" и не развенчивался по- настоящему.здесь согласна.
Хрущев делал упор на партийную верхушку в вопросах репрессий.
а в сознании людей Сталин был еще ого-го какой незыблемой фигурой еще очень долго.
Это все равно как если бы сейчас студенты вели в походе ожесточенные споры о роли Ельцина в истории. Кому такое в голову придет?вы знаете,благодаря инету и не только,спорят!
вот на радио недавно слышала спор о том, что построенный ельцин-центр -это на ветер выброшенные деньги и проч.проч.
Отправлено: Соната - 06.03.16 15:30
И в походы тоже ведь ходили ещё и за глотком свободы, где можно свободно поговорить на любые темы.Об этом и Бартоломей говорил. Сейчас, правда, не вспомню на конфе или в интервью каком.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.03.16 04:02
Ну, скажем так - могли бы...Да. Спорили до драк. Но когда? Когда уже были пенсионерами,в перестройку под влиянием информационной кампании. 1959 год- не 1989.
Сейчас уже ушло поколение Семёна и уходит поколение ребят... Но наверняка многие из нас застали времена, когда те и другие были в силе, и накал страстей в тех спорах - помнят:
до драк, пока силы были
и до сердечных приступов, когда сил не стало...
Это ведь своего рода религиозная убеждённость была.
Добавлено позже:
вы знаете,благодаря инету и не только,спорят!Опять же, на радио, а не в походе.
вот на радио недавно слышала спор о том, что построенный ельцин-центр -это на ветер выброшенные деньги и проч.проч.
Добавлено позже:
Сталина может и не обсуждали, но какие-то "тлетворные веяния западной пропаганды" уже начали проникать сквозь "железный занавес". С 56-го года возобновилось распространение журнала "Америка". Пусть и малыми тиражами, в основном среди работников высшего эшелона. Дубинины и Кривонищенко не исключено, что получали, читали, показывали друзьям. Ребята вполне могли обсуждать и сравнивать. И в походы тоже ведь ходили ещё и за глотком свободы, где можно свободно поговорить на любые темы. И об этом совсем не обязательно писать в дневниках.
Добавлено позже:
Об этом и Бартоломей говорил. Сейчас, правда, не вспомню на конфе или в интервью каком.
Добавлено позже:
Свободно поговорить- согласен. Но тяжело представить Золотарева,который стал бы ввязываться в серьезный спор на отвлеченные темы со своими юными спутниками.
Добавлено позже:
Кроме того, тут не мог не тлеть классический "конфликт поколений".Из разных источников мы знаем,что Семен был коммуникабельным человеком. А коммуникабельность предполагает умение гасить конфликты.
Добавлено позже:
Имхо, но ближе всего к значению "свергнутый император"- это передел власти и авторитета внутри группы на маршруте.Тогда уж "свергнутый император" - это исчезновение власти и авторитета внутри группы.
Отправлено: Татьяна_Л - 07.03.16 08:29
Тогда уж "свергнутый император" - это исчезновение власти и авторитета внутри группы.Именно это и было одним из первых предположений после "расклада".
Причём если бы тот же Дятлов потерял бы авторитет в глазах сразу всех, то возможно бы не было такого разделения- а тут произошёл раскол, где часть группы (студенты) осталась верна прежнему лидеру, а другая часть- более взрослые и самостоятельны люди - предпочли другого лидера.
Отправлено: Агаша - 07.03.16 17:40
Тогда уж "свергнутый император" - это исчезновение власти и авторитета внутри группы.Тогда император,это З.Он "захватывал" чужие территории,завоевывал.А развенчали его на 41 просто, осмеяв с намеками.На фото это видно.Наверное туристы стали справки по наколками наводить,им обитатели и расшифровали ...
Отправлено: baks70 - 07.03.16 17:47
Тогда император,это З.Он "захватывал" чужие территории,завоевывал.А развенчали его на 41 просто, осмеяв с намеками.На фото это видно.Наверное туристы стали справки по наколками наводить,им обитатели и расшифровали ...Вы уж тогда и фото приведите "на которых это видно".. Вариант кстати имеет право на существование..
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.03.16 23:14
Именно это и было одним из первых предположений после "расклада".Исчезновение власти и авторитета- совсем не тоже самое,что раскол и группирование части коллектива вокруг нового лидера.
Причём если бы тот же Дятлов потерял бы авторитет в глазах сразу всех, то возможно бы не было такого разделения- а тут произошёл раскол, где часть группы (студенты) осталась верна прежнему лидеру, а другая часть- более взрослые и самостоятельны люди - предпочли другого лидера.
Ведь карты показали "свержение императора" , а не "появление нового" , верно?
Будете гадать еще раз,загадайте на карты,символизирующие хаос и анархию(бывают такие? ). А еще лучше- на двух "императриц" .
Отправлено: Enny - 07.03.16 23:15
Исчезновение власти и авторитета- совсем не тоже самое,что раскол и группирование части коллектива вокруг нового лидера.Бывают конечно. Не знаю что там Ольга показывала
Ведь карты показали "свержение императора" , а не "появление нового" , верно?
Будете гадать еще раз,загадайте на карты,символизирующие хаос и анархию(бывают такие? ). А еще лучше- на двух "императриц" .
Отправлено: Sergei_VL - 08.03.16 00:47
Именно это и было одним из первых предположений после "расклада".Сколько времени у него было для того, чтобы перестать быть авторитетом? С начала похода? Тогда достаточно много, его авторитет подтачивался более веселыми, более опытными или старшими, как Семен. Рано или поздно случилось расхождение взглядов и с И. осталось меньшинство.
Причём если бы тот же Дятлов потерял бы авторитет в глазах сразу всех, то возможно бы не было такого разделения- а тут произошёл раскол, где часть группы (студенты) осталась верна прежнему лидеру, а другая часть- более взрослые и самостоятельны люди - предпочли другого лидера.
Если он перестал быть авторитетом в последнюю ночь, то сколько у него было времени для "падения"? Если он погиб раньше остальных тем более, в таком случае он перестал существовать как авторитет, потому что вообще перестал существовать.
Отправлено: Человек с Ружьём - 04.05.16 17:35
В овраге те, кого мы знаем?Интересно...
-не совсем
Это можно расценить и так:
Допустим вы отлично знаете своего соседа по лестничной площадке. А потом узнаёте что он - серийный убийца... (Как пример)
Отправлено: Иван Иванов - 04.05.16 17:52
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 18:11
Карты вещь неплохая, но,ребята, почему у Людмилы нет языка вам никогда не понять и карты вам не помогут.Этот факт на время можно опустить до момента, когда появятся серьезные соображения по другим травмам. Или найдутся похожие случаи при похожих травмах.
Отправлено: Человек с Ружьём - 04.05.16 18:49
Карты вещь неплохая, но,ребята, почему у Людмилы нет языка вам никогда не понять и карты вам не помогут.Согласен отчасти.
Но размышления в "магических" тонах могут иногда натолкнуть на интересные вещи. Нужно рассматривать картину под разными "ракурсами". И пользоваться всеми так сказать "инструментами".
Можно по разному относиться к паранормальному, но на некоторые "детали мироздания" наука пока ответить не способна.
Вот к примеру если вызвать Юдина (ведь он был активным участником расследования,и относительно недавно умер) и задать ему кое какие вопросики...
Или посмотреть на астрологические карты 59 го...
Я думаю это было бы интересно всем участникам расследования, независимо от их отношения к таким вещам.
Отправлено: Иван Иванов - 04.05.16 19:31
Нечто подобное происходит и с нашей историей,исследователи,по сути,решают одну задачу - шляпа маленькая ,а кролик большой... И как же он,черт возьми, в ней поместился???
Но кролика в шляпе никогда не было... Поэтому и стоит исходить из того,что кролика в шляпе никогда не было,а вы все упорно пытаетесь его туда затолкать.
Отправлено: Человек с Ружьём - 04.05.16 19:50
Но кролика в шляпе никогда не было...С Вашей точки зрения - да. Ведь Акопян иллюзионист. И этим всё сказано.
Всё дело в том что наверное с вами никогда не происходило необъяснимых э.э. вещей. Поэтому вы склонны воспринимать все с точки зрения "иллюзиониста".
Дыма тоже знаете-ли, без огня не бывает.
Отправлено: Иван Иванов - 04.05.16 20:00
С Вашей точки зрения - да. Ведь Акопян иллюзионист. И этим всё сказано.Понимаете,все можно объяснить и любого можно оправдать, но в нашей стране вор это вор,убийца это убийца,а предатель это предатель какие бы объяснения и оправдания не выдвигались.Поэтому Аскер сидит в архивах,дамы поднимают прошлое Семёна... Это понятно?А иллюзии... на сцене это мастерство,в быту воспринимается как чудеса,поэтому Аскер никак не поймет,что я ему пытаюсь объяснить.
Всё дело в том что наверное с вами никогда не происходило необъяснимых э.э. вещей. Поэтому вы склонны воспринимать все с точки зрения "иллюзиониста".
Дыма тоже знаете-ли, без огня не бывает.
Отправлено: KAMA - 04.05.16 21:39
Ув.Ольга , можно спросить ? расклад был всей колодой или только Старшие Арканы ?
А ещё - какая карта говорила о любовном треугольнике?
Отправлено: ОльгаР - 04.05.16 22:34
Добавлено позже:
Вот к примеру если вызвать ЮдинаЮдин был среди нас не так уж и давно, его кто только о чем не спрашивал, результата практически ноль. Аналогично и другие очевидцы. Вызов духов тут не поможет имхо.
Добавлено позже:
Карты вещь неплохая, но,ребята, почему у Людмилы нет языка вам никогда не понять и карты вам не помогут.вообще идея гадания появилась ни в коем случае не разгадать трагедию вот так в кайфе между делом.. конечно, мы хотели создать некий мозговой штурм, мало ли промелькнет какая-то деталь, которая поможет чем-то..
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 22:56
Оффтоп (текст не по теме)Дыма тоже знаете-ли, без огня не бывает.Как не бывает? :-X А как же "ЛЮМИ"?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.05.16 03:18
Вот к примеру если вызвать Юдина (ведь он был активным участником расследования,и относительно недавно умер) и задать ему кое какие вопросики...
Вызов духов тут не поможет имхо.Контакты с погибшими вот в этой теме:
http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0)
Отправлено: Человек с Ружьём - 05.05.16 07:43
Юдин был среди нас не так уж и давно, его кто только о чем не спрашивал, результата практически ноль.Понятно что ноль - так как исходной информации было около ноля. Так ведь на том свете он наверняка уже всё узнал. Соответственно
воросы нужно задавать с учётом этого. (Если вообще конечно допускать загробную форму ммм... существования).
Но ведь и тема у нас - "Альтернативные подход к разгадке".
Я сам отношусь к таким вещам достаточно скептично, но некоторые моменты, и рассказы очевидцев которым я доверяю на 100%
дают пищу к размышлению.
Так что вызвать Юрия Ефимовича на "сеанс связи" - было бы интересно.
Вот где найти такого человека который мог бы этим заняться (не шарлатана тык скыть).
Добавлено позже:
Контакты с погибшими вот в этой теме:Извините но это больше похоже на бред...
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0[/url])
Вопросы нужно было задавать далеко не так.
Это всё равно что говорить с индейцем из племени "Тумбо-Юмбо" о физике через переводчика который не знает что сказать и дополняет какие-то ответы своими домыслами. Уровень "материй" так сказать не тот. Прямые вопросы не допускаются.
Отправлено: Иван Иванов - 05.05.16 08:15
KAMA, вся колода. карты детально уже не вспомню, удивительно, что мы результаты-то гадания воспроизвели, какие там уже карты.. %-)Ольга,если Вы за мозговой штурм я бы предложил начать со следующего. Совершено преступление и (вариант классический) нам необходимо определить мотив,возможность и орудие преступления.С последними двумя сложно,но вот мотив... Нужно иметь достаточно серьёзные основания для совершения подобного преступления.До тех пор пока исследователи не определятся с мотивом (а мотив есть и очень необычный!) "исследователи" будут кормить друг друга байками про йети и злых золотоискателей.
Добавлено позже:Юдин был среди нас не так уж и давно, его кто только о чем не спрашивал, результата практически ноль. Аналогично и другие очевидцы. Вызов духов тут не поможет имхо.
Добавлено позже:вообще идея гадания появилась ни в коем случае не разгадать трагедию вот так в кайфе между делом.. конечно, мы хотели создать некий мозговой штурм, мало ли промелькнет какая-то деталь, которая поможет чем-то..
Отправлено: ОльгаР - 05.05.16 09:24
вызвать Юрия Ефимовича на "сеанс связи" - было бы интересно.если бы это было реально, давно бы вызвали всех духов и узнали бы все тайны. А так - гадание безобидно, попытались что-то узнать, на следующей встрече надеюсь продолжим.
Добавлено позже:
Иван Иванов, согласна, но для гадания в принципе нужны факты, из которых можно было бы исходить, фактов крайне мало, они противоречивые и создают странную картину происшествия, опять же мы не уверены, насколько они достоверны, опять же тема не совсем для карт. Поэтому и результат может быть противоречив и не логичен, не понятен, но мы попытались, все средства хороши.
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 09:50
Ольга,если Вы за мозговой штурм я бы предложил начать со следующего. Совершено преступление и (вариант классический) нам необходимо определить мотив,возможность и орудие преступления.С последними двумя сложно,но вот мотив... Нужно иметь достаточно серьёзные основания для совершения подобного преступления.До тех пор пока исследователи не определятся с мотивом (а мотив есть и очень необычный!) "исследователи" будут кормить друг друга байками про йети и злых золотоискателей.У Йети был серьезный мотив - он был против, чтобы его угодия превращались в место массового туризма, а может к этому добавлялся еще мотив. А вот золотоискатели, замучившие себя изнурительным переходом за дятловцами, скрывающиеся от них, как партизаны в маскхалатах, в заснеженом лесу, а потом еще добившие себя убиванием в темноте на морозе 9 человек, без применения оружия :'( в течении нескольких часов... :'( или вот... американский полуношный десант, устроивший шоу студентов на выживание %-) - вот где мотив - настоящая фантастика!
Добавлено позже:
Для всех любящих гадания, потустороннее, предлагаю проследить следующий момент - на фотосессии (по моему, Коли Тибо) видно, как он дурачась и падая в снег, изображает что-то вроде своего убийства. Вещь очень припаршивая, такие инсценировки на деле чреваты пророчеством. Давайте лучше проанализируем эти фотографии и предположим, какой вид убийства он мог инсценировать? У меня пока нет соображений.
Отправлено: Человек с Ружьём - 05.05.16 10:00
Гадание с вызыванием духов.
Добавлено позже:
если бы это было реально, давно бы вызвали всех духов и узнали бы все тайны. А так - гадание безобидно, попытались что-то узнать, на следующей встрече надеюсь продолжим.Безобидно, но не всегда.
Вот Гоголь как-то ведь узнал что его похоронят живым. Всю жизнь боялся. А когда вскрыли гроб. . .
Отправлено: ОльгаР - 05.05.16 10:15
Надо кому-то опытному попробовать на святки.без проблем, но только в качестве развлечения.
Гадание с вызыванием духов.
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 10:15
Надо кому-то опытному попробовать на святки.У Гоголя еще безобидное гадание. А вызывать убитых - стремно, пускай шаманы специально обученные этим занимаются.
Гадание с вызыванием духов.
Добавлено позже:Безобидно, но не всегда.
Вот Гоголь как-то ведь узнал что его похоронят живым. Всю жизнь боялся. А когда вскрыли гроб. . .
Отправлено: Человек с Ружьём - 05.05.16 10:18
А вызывать убитых - стремно, пускай шаманы специально обученные этим занимаются.Так ведь достоверно неизвестно - убиты они или нет.
А вообще мне кажется единственно верное решение пролить хоть какой-то свет на это дело это - ЭКСГУМАЦИЯ с тщательным исследованием современными методами.
Эксгумация - то-же по вашему "стрёмно"?
Отправлено: ОльгаР - 05.05.16 10:20
Вот Гоголь как-то ведь узнал что его похоронят живым. Всю жизнь боялся. А когда вскрыли гроб. . .это разные вещи, нужно правильно относиться к предсказаниям и продолжать жить своей жизнью после этого, а не следовать тому, что сказали карты (гадалка), о чем я всегда всех предупреждаю и до и после, потому как многие находятся под большим впечатлением и душевная организация у всех разная. Например, моему папе где-то в горах в молодости супер авторитетная гадалка предсказала, что он в 30 лет погибнет от лавины. Он после этого жил обычной жизнью в принципе, как он сам рассказывал, будучи научным работником, не верил во все эти дела, но все же в 30 лет в походе их с товарищами накрыло лавиной, но они выбрались. После этого он завел семью. Вот и так бывает.
Отправлено: Gulia70 - 05.05.16 10:31
Вещь очень припаршивая, такие инсценировки на деле чреваты пророчеством. Давайте лучше проанализируем эти фотографии и предположим, какой вид убийства он мог инсценировать? У меня пока нет соображений.сюда же можно отнести и фразы в дневнике Люды: я-ручей.
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 10:32
Так ведь достоверно неизвестно - убиты они или нет.Они жили, и в один момент жизни одновременно остановились - это уже трагический случай, но все же очень похоже на убийство, я склоняюсь к этой версии. Тело не дух, эксгумацию провести не стремно. Если откроет что-то новое - ок. А если дело засекречено, кто разрешит с телами эксперименты?
А вообще мне кажется единственно верное решение пролить хоть какой-то свет на это дело это - ЭКСГУМАЦИЯ с тщательным исследованием современными методами.
Эксгумация - то-же по вашему "стрёмно"?
А что она должна выявить, запамятовал? Травмы костей?
Добавлено позже:
сюда же можно отнести и фразы в дневнике Люды: я-ручей.*YES*
все, все, все "самопророчества". Но они говорят об очевидном, уже не являющимся тайной. Нельзя ли в случае с Тибо заметить именно указывающие на что-то детали?
Добавлено позже:
пленка н.6, много фото подозрительных, там наверняка скрытые символы
Отправлено: Человек с Ружьём - 05.05.16 10:50
без проблем, но только в качестве развлечения.Давно как-то мама рассказывала как они гадали на святки в детстве (в деревне).
Когда блюдечко зашевелилось они страшно испугались и всё бросили. Ещё говорят после данной процедуры надо обязательно открыть окно или форточку, что-бы дух ушёл.
Пробовали с зеркалами. И действительно там появился человек. Были ещё какие то способы.
А по поводу эксгумации - я уверен многое бы встало на свои места, если конечно захоронение не пустое...
Отправлено: ОльгаР - 05.05.16 11:01
гадали на святкитак это сколько угодно, и с блюдечком, и с ниткой иголкой, все шевелится, слова показывает, на вопросы отвечает, только это все чушь.
Отправлено: Иван Иванов - 05.05.16 12:00
если бы это было реально, давно бы вызвали всех духов и узнали бы все тайны. А так - гадание безобидно, попытались что-то узнать, на следующей встрече надеюсь продолжим.А Вы попробуйте спросить духов ,что оставили преступники на месте преступления.Результат покажет,общаются духи с Вами или нет.
Добавлено позже:
Иван Иванов, согласна, но для гадания в принципе нужны факты, из которых можно было бы исходить, фактов крайне мало, они противоречивые и создают странную картину происшествия, опять же мы не уверены, насколько они достоверны, опять же тема не совсем для карт. Поэтому и результат может быть противоречив и не логичен, не понятен, но мы попытались, все средства хороши.
Отправлено: KAMA - 05.05.16 12:06
Добавлено-- Ой ! Надеюсь, ув. Ольга и Гуличка не против, если я помещу сюда чужой расклад? :-[
Ну слушайте. Если хотите :)
Завели меня вчера с Таро. С утра не выдержала.Благо-рядом.
Есть у меня приятель.Знакома с ним давно. Как то пришли на сеанс и... подружились.
Очень необычный,мягкий человек. Метод у него тоже необычный. Таро,но после расклада он смотрит не на карты, а на старый ,очень старый кусок ковра ручной работы.
Года два назад у него умерла мама ,единственное его... божество. И он закрылся.
Никого не принимал. Общались ,но без ... раскладов. Помогала , если он не отказывался наотрез от помощи.
На всякий случай позвонила с утра и после обычных слов напрямую спросила- глянет? неожиданно он сказал- приходи.
Это преамбула.
Теперь ... ээмм.. АМБУЛА.
Для простоты - тезисно.Могу ответить по позициям.
Кельтский крест
1 карта Ситуация ( о чем речь т.ск) -- Тайна. ( Причем не в общепризнанном смысле , а ИХ личная)
2 карта Влияния , ПРИЧИНА -- Неправильный выбор.Неправильный путь или "путь"
3 карта Цель ситуации, события -- Перемена.Перемена цели(в смысле)
4 карта Обстоятельства -- "Наилучший " вариант(!!!) Пожалуй, возьму в кавычки.
5 карта Недавнее прошлое -- Некто непричастно знал,но унес тайну
6 карта "Ближайшее будущее" -- Иллюзии
7 карта Вы ( мы , интересующиеся) -- Все кто подходит к ответу ,будут уходить,добровольно или нет.
8 карта Окружение (прочие,прочее) -- Контроль.
9 карта "Надежды (поясню) -- Тайна открыта не будет
10 карта "Результат -------------------- Несколько шагов (как выразился "несколько градусов (тригонометрических, НЕ погода ) увели ситуацию туда , где она состоялась.Термин не.. пространственный.
Вот туману напущено, но разъяснял он потом довольно складно.
П.С. Человек вообще не в теме , даже из-за уровня владения русским языком .
П.П.С. Для чистоты сеанса фото выбрала вот это--
(http://urfo.org/pict/arts1/48/20/482037.jpg)
Вот. *DONT_KNOW*
Отправлено: Gulia70 - 05.05.16 12:33
Могу ответить по позициям.да, Камочка, хотелось бы.
Отправлено: ОльгаР - 05.05.16 12:54
А Вы попробуйте спросить духов ,что оставили преступники на месте преступления.Результат покажет,общаются духи с Вами или нет.я выше писала про духов, это все чушь, они живут своей жизнью (ну или что там у них). Карты это совсем другое. Кидаешь карту - читаешь значение. Никакой мистики.
Добавлено позже:
KAMA,
спасибо! примерно так и у меня выходит, и по картам и в собственных мыслях.
Отправлено: Человек с Ружьём - 05.05.16 13:32
спасибо! примерно так и у меня выходит, и по картам и в собственных мыслях.Аналогичным методом пользовался и агент Дейл Купер у Дэвида Линча в "Твин Пиксе". Только вместо карт с ним разговаривал человек в красной комнате (видимо из его подсознания)
Добавлено позже:
3 карта Цель ситуации, события -- Перемена.Перемена цели(в смысле)Вот это интересно. Перемена цели и движение на высоту 1079. Что-то их заинтересовало?
Отправлено: KAMA - 05.05.16 13:42
да, Камочка, хотелось бы.Готова :)
Разворачиваемый текст1 карта Ситуация ( о чем речь т.ск) -- Тайна. ( Причем не в общепризнанном смысле , а ИХ личная)Позиция Ситуация- это вот - " Поход " , но не просто поход, а " Поход с секретом" , если бы не "секрет" Ситуация( и расклад) была бы другая. Это как бы имя ситуации.все последующее из-за этого нюанса.Не из-за секрета , а из-за похода ,собиравшегося с секретом.
Уф... как то так.
Карта говорит, что у них была.. был секрет. Ничего криминального . Как бы исследовательский интерес, или проверка " слухов" , или эксперимент , но как бы над собой -типа методика,или приспособление ( но ни в коем случае не типа " грибы" ).
Об этом знала группа , но секрет не только от условно Масленникова , а и от новичка. Изначально. Потом присмотрелись, в секрет посвятили. Предполагалось , что маршрут может быть слегка изменен.
Но типа " там видно будет" .
Разворачиваемый текст( Я сразу вспомнила , что обсуждалось,что Дятлов кажется, говорил- после 41го(или 2гоСев?) решим)
Разворачиваемый текстПока напишу-забуду половину =-O
2 карта Влияния , ПРИЧИНА -- Неправильный выбор.Неправильный путь или "путь"Здесь вот такое-- коротко говоря , секрет-то был,но как к нему подступиться они не знали, и "неправильный выбор" это их неправильный выбор советчика,совета и пути разгадки.
Т.е. как бы разные варианты ,представления, вИдения были - но выбрали они сами. Ошибочно.
3 карта Цель ситуации, события -- Перемена.Перемена цели(в смысле)В связи с "потоком" новой инфы - возможно сместилась и цель. Например.. вы идете искать(условно) СЧ. а местные вам рассказали о нем,но кто-то предположил , что это и не СЧ вовсе, а подозрительные,нелюдимые чужаки, и особо к ним никто подступиться не пробовал. И искать его надо не в лесу , а сидеть ждать на открытом месте ,может и соизволит показаться.
Другой оспорил, есть ,но безобидный и бесхитростный .Любит "корейку " и сигнальные ракеты.( все это я как пример.Сама по себе)
Или ОШ. Им объяснили - видели , но и военных сразу там уйма. Или После ОШ олени дохнут. Или россыпи алмазов находят. К этому ведь по разному подходить надо- с учетом- кому поверили.
Тут еще нюанс- возможно цель поменяли советчики- а вы лучше вот этим поинтересуйтесь. Или опытный Золотарев , но на основе новой инфы от местных. Ничего криминального !!!!.
*DONT_KNOW*
Ой.отвлекусь не надолго. Отвлекают ]:->
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 14:09
Например.. вы идете искать(условно) СЧ. а местные вам рассказали о нем,но кто-то предположил , что это и не СЧ вовсе, а подозрительные,нелюдимые чужаки, и особо к ним никто подступиться не пробовал.7 карта Вы ( мы , интересующиеся) -- Все кто подходит к ответу ,будут уходить,добровольно или нет
Отправлено: Человек с Ружьём - 05.05.16 14:35
7 карта Вы ( мы , интересующиеся) -- Все кто подходит к ответу ,будут уходить,добровольно или нетТайна продолжает забирать всех кто приближается достаточно близко... Значит мы пока далеко...
Отправлено: KAMA - 05.05.16 14:41
7 карта Вы ( мы , интересующиеся) -- Все кто подходит к ответу ,будут уходить,добровольно или нетЭто о людях,которые "задают " вопрос картам т.е. дятловеды в моем лице :-[ *CURTSEY*
Я спросила ( хотя кмк , поняла правильно) - отходить от (из) темы. Не в смысле "уберут". Уточнение- сами (поняв,узнав от .., поняв для себя ) или ну как бы от старости, болезни (т.е. время пришло )
Разворачиваемый текстЯ вот как раз волнуюсь за одного уважаемого человека . :-[ Может , он нашел... ответ
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 15:24
Это о людях,которые "задают " вопрос картам т.е. дятловеды в моем лице :-[ *CURTSEY*А я как раз понял, что как только они будут близки к истине, то сами же от нее и отдалятся. Это как человек с щавязанными глазами ищет предмет, проводит рукой в 2 см, а потом отходит и ищет в другом направлении.
Я спросила ( хотя кмк , поняла правильно) - отходить от (из) темы. Не в смысле "уберут". Уточнение- сами (поняв,узнав от .., поняв для себя ) или ну как бы от старости, болезни (т.е. время пришло )Я вот как раз волнуюсь за одного уважаемого человека . :-[ Может , он нашел... ответ
Отправлено: KAMA - 05.05.16 15:48
Разворачиваемый текстПродолжу , с вашего позволения. Хочу предупредить- мне самой не все ясно. Передаю услышанное. Ну слегка добавляю как я это поняла- может у кого трактовка лучше получится.
Суть- смерть была им ... оказана. %-) Из милосердия. Кем бы то ни было. Когда их нашли(сразу)- очевидно было , что шансов не осталось. У тех,кто еще был жив.
Злодеев ,трусов за свою... свое место или как еще --- там не было,среди нашедших. Поэтому не прикопали в др. месте,не уволокли в тайгу- хотели , чтоб нашли и похоронили по человечески.
Я не очень поняла, но как бы -помочь нельзя было уже. но с ними оставались до конца. Никак не вмешиваясь ? Или .. избавили от мучений ? *DONT_KNOW*
Женщина , уже ушла. Занимала очень важное место в жизни кого то из них. Из каких то соображений ей рассказали тогда же всё.
Вихрем- может подруга Ю.Д. единственная опознавшая его по интимным приметам ? Или жена З.С. ? Или мама Ю.К. ?
Но-- карты это ведь символы, аллегория-- монахиня(монах)... может и Ю.Ю. ? Ведь мог же ему рассказать тот же Иванов - как все было. Вот просто ему одному из всех,разбитому,молодому мальчишке,которого ударило не по... деццки в начале жизни. А он унес эту тайну.Которая касалась только их.А себя он причислил к ним на всю жизнь.
И не хотел никого впускать в этот круг. Не потому что там что-то ухкакое-- а просто потому что это все что осталось личного между ними.
*DONT_KNOW*
=-O
Нет. Просто контроль. Договор, мягче-договорняк. Кто-то мог бы добавить деталей , фото, артефактов , но договорились ну типа дозировано, ко времени, или еще как. Хотя "общей картины" ни у кого нет .
Из тех , кто как бы не дятловеды, но причастные к теме.(не трагедии) .
П.С. КУК - дятловед. Чтоб не приняли за намек. :)
То ли уже ее открыли перед всеми, но никто не поверил. То ли это не та " тайна" которую все представляют себе, то ли поверим (увидим) в разгадку не мы, а ... позже нас. :(
4 карта Обстоятельства -- "Наилучший " вариант(!!!) Пожалуй, возьму в кавычки.Очень странное . Если нас спросят в двух словах об обстоятельствах "события" - мы скажем- найдены погибшими в страшных муках.Образно. В двух словах. Ну еще -все это странно.
Суть- смерть была им ... оказана. %-) Из милосердия. Кем бы то ни было. Когда их нашли(сразу)- очевидно было , что шансов не осталось. У тех,кто еще был жив.
Злодеев ,трусов за свою... свое место или как еще --- там не было,среди нашедших. Поэтому не прикопали в др. месте,не уволокли в тайгу- хотели , чтоб нашли и похоронили по человечески.
Я не очень поняла, но как бы -помочь нельзя было уже. но с ними оставались до конца. Никак не вмешиваясь ? Или .. избавили от мучений ? *DONT_KNOW*
5 карта Недавнее прошлое -- Некто непричастно знал,но унес тайнуКарта выпала Папесса (перевернутая) . Монахиня. Я не вносила никаких ориентировок. Вообще никак не участвовала.Просто слушала.
Женщина , уже ушла. Занимала очень важное место в жизни кого то из них. Из каких то соображений ей рассказали тогда же всё.
Вихрем- может подруга Ю.Д. единственная опознавшая его по интимным приметам ? Или жена З.С. ? Или мама Ю.К. ?
Но-- карты это ведь символы, аллегория-- монахиня(монах)... может и Ю.Ю. ? Ведь мог же ему рассказать тот же Иванов - как все было. Вот просто ему одному из всех,разбитому,молодому мальчишке,которого ударило не по... деццки в начале жизни. А он унес эту тайну.Которая касалась только их.А себя он причислил к ним на всю жизнь.
И не хотел никого впускать в этот круг. Не потому что там что-то ухкакое-- а просто потому что это все что осталось личного между ними.
*DONT_KNOW*
6 карта "Ближайшее будущее" -- ИллюзииВ ближайшем будущем появится " разгадка" . Вернее , толчок ( мощный такой,прям катапульта) к "разгадке" . И будет она иллюзией,обманкой, отводом глаз .Но очень качественной.
=-O
8 карта Окружение (прочие,прочее) -- Контроль.Честно говоря я там под*устала, откинулась и при образе "контроль" потыкала указательным пальцем вверх.
Нет. Просто контроль. Договор, мягче-договорняк. Кто-то мог бы добавить деталей , фото, артефактов , но договорились ну типа дозировано, ко времени, или еще как. Хотя "общей картины" ни у кого нет .
Из тех , кто как бы не дятловеды, но причастные к теме.(не трагедии) .
П.С. КУК - дятловед. Чтоб не приняли за намек. :)
9 карта "Надежды (поясню) -- Тайна открыта не будетНадежда- это позиция не предсказательная. Это ожидания. Так вот касательно ожиданий именно.
То ли уже ее открыли перед всеми, но никто не поверил. То ли это не та " тайна" которую все представляют себе, то ли поверим (увидим) в разгадку не мы, а ... позже нас. :(
10 карта "Результат -------------------- Несколько шагов (как выразился "несколько градусов (тригонометрических, НЕ погода ) увели ситуацию туда , где она состоялась.Термин не.. пространственный.Вот "развилка" , в несколько градусов угол - на каком то этапе выбери ОНИ другой... луч ( не в пространстве,не только) , и вообще не знали бы мы ( многие из нас) ни про дятловцев , ни про ХЧ, ни даже про манси (так подробно :) ) Все обошлось БЫ . Один из тысячи походов , одни из тысяч туристов.
Вот такие вот расклады. Понятно, что это не ключи, не истина в последней инстанции , не Ванга и не Кейси.
Просто интересно было.
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 16:39
Отправлено: Иван Иванов - 05.05.16 16:44
Я думаю, 4 карта - наилучший вариант не для них, а для тех, кто ищет разгадку. Большее чем открыто, уже невозможно. Как бы преступление на виду - много улик, общая картина и т.д, а могло бы быть просто - пустая палатка без разрезов и 9 трупов в радиусе 15 кв км, половину из них вообще бы не нашли, как с некоторыми уже было.Больше чем открыто,уже невозможно? Это не так.
Отправлено: Человек с Ружьём - 05.05.16 20:42
Больше чем открыто,уже невозможно? Это не так.Правильно Иван Иваныч!
Предлагаю:
Организовать денежный фонд - для постройки на высоте 1079 специальной деревянной будки. В этой будке установить систему видеонаблюдения, запитать от ветряка с аккумуляторами, и снимать всю зиму.
Как варианты можем увидеть:
летающие шары, снежного человека, ну и возможно зафиксировать инфразвук.
Если немного обмозговать эту идею, можно ещё придумать какое оборудование понадобиться.
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 21:02
Оффтоп (текст не по теме)Правильно Иван Иваныч!Ничего вы с нее не увидите, придет снежный человек ночью и все разломает к ядрене фене, да еще и инсценирует испытание нового оружия.
Предлагаю:
Организовать денежный фонд - для постройки на высоте 1079 специальной деревянной будки. В этой будке установить систему видеонаблюдения, запитать от ветряка с аккумуляторами, и снимать всю зиму.
Как варианты можем увидеть:
летающие шары, снежного человека, ну и возможно зафиксировать инфразвук.
Если немного обмозговать эту идею, можно ещё придумать какое оборудование понадобиться.
Добавлено позже:
Больше чем открыто,уже невозможно? Это не так.больше, чем обнаружено. Открывать можно и расследовать 150 лет, кто мешает?
Добавлено позже:
И следы чудом сохранились, и тела, и записи, все равно мало? Тогда читайте пункт
8 карта Окружение (прочие,прочее) -- Контроль
Отправлено: Стоун - 05.05.16 21:34
Отправлено: ОльгаР - 05.05.16 22:19
Имеет оно какое-то отношение к Тайне?все, что мы посмотрели на встрече, тут изложено, больше я не раскладывала, это нельзя да и незачем, мы решили подготовить на следующую встречу вопросы и обязательно посмотрим про даерм, обещаю. Но только как сформулировать, сложно придумать. во-первых, мы не знаем, что это, тату, надпись карандашом или вообще не даерм, а другие буквы. Второе - если это, например, надпись "с днем рождения", что мне ближе всего, то будет скорее всего ответ, что да, имеет, но какое отношение? косвенное да. потом мы не очень уверены, на ком именно эта надпись, чье тело, так сказать. Семен, Александр, Гена, подложенный зек или кто.. В общем-то, с каждым вопросом гадания у нас практически такая же неразбериха из-за скудности исходных данных. Но попробуем обязательно.
Отправлено: Иван Иванов - 06.05.16 04:57
ОльгаР, большая просьба, что говорят карты о послании? Конкретно - тату ДАЕРММ. Имеет оно какое-то отношение к Тайне?Имеет.
Отправлено: Sergei_VL - 06.05.16 07:27
Цитирование
5 карта Недавнее прошлое -- Некто непричастно знал,но унес тайнуЯсный перец - кто-то из манси, но он и будь жив не сказал, но кто-то из них сейчас таки знает больше остальных.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.05.16 00:59
Извините но это больше похоже на бред...Как я понимаю,таков способ общения с потусторонним миром.
Вопросы нужно было задавать далеко не так.
Это всё равно что говорить с индейцем из племени "Тумбо-Юмбо" о физике через переводчика который не знает что сказать и дополняет какие-то ответы своими домыслами. Уровень "материй" так сказать не тот. Прямые вопросы не допускаются.
Отправлено: Logrus - 07.05.16 15:26
Я крайне извиняюсь, но это полный бред.
А вот вопрос с эксгумацией, поднятый в этой теме интересен. Только надо для начала сформировать полный и чёткий перечень вопросов. На форуме по-моему Вьетнамка медик. Может она сможет подсказать - какую информацию ещё можно вытащить из трупов.
Отправлено: Soldat - 07.05.16 17:10
Уже поднимался этот вопрос. Ответ был такой, типа, анализы останков ничего не дадут к тем знаниям, что мы имеем, скорее наоборот, могут еще больше запутать... :-[
Отправлено: Logrus - 07.05.16 17:26
Автору LogrusПонятно. значит только духи и остаются... но тогда ещё Ракитина надо вернуть на форум - у него не плохо получается сочинять рассказы.
Уже поднимался этот вопрос. Ответ был такой, типа, анализы останков ничего не дадут к тем знаниям, что мы имеем, скорее наоборот, могут еще больше запутать... :-[
Отправлено: Человек с Ружьём - 07.05.16 19:58
Уже поднимался этот вопрос. Ответ был такой, типа, анализы останков ничего не дадут к тем знаниям, что мы имеем, скорее наоборот, могут еще больше запутать...Запутать не запутать а вот переломы по нескольким линиям мы бы увидели чётко и без домыслов. Наглядно бы изучили вмятины на черепах, произвели бы анализ на радиоактивность.
Эксгумация с тщательнейшим анализом и видеофиксацией - вот единственный шанс сдвинуть дело с мёртвой точки.
Вот шуму ,будет если откроют, а там пусто. . . =-O
Вспомнилось - смотрел фильм про Тутанхамона. Там очень интересно рассказывали как его убили, показывали фрагменты черепа с вмятинами.
P.S. Пару лет назад читал в инете что один американец ещё в 50-60 годах собрал "радиопередатчик" для общения с мертвецами. Испытания прошли успешно. Он связался с одним радиолюбителем (с того света) и тот даже помог модернизировать аппарат. Звучит конечно полной ерундой, но гравитационные волны тоже раньше казались чепухой, а сейчас - признанный наукой факт.
Отправлено: Logrus - 07.05.16 20:07
Запутать не запутать а вот переломы по нескольким линиям мы бы увидели чётко и без домыслов. Наглядно бы изучили вмятины на черепах, произвели бы анализ на радиоактивность.Эксгумация сможет ответить на ряд вопросов, но, конечно, всей картины не раскроет. А вот насчёт общения с мертвецами - Вы уж извините, но бред это... В интернете ещё и не такое пишут... Если бы это было возможно...
Эксгумация с тщательнейшим анализом и видеофиксацией - вот единственный шанс сдвинуть дело с мёртвой точки.
Вот шуму ,будет если откроют, а там пусто. . . =-O
Вспомнилось - смотрел фильм про Тутанхамона. Там очень интересно рассказывали как его убили, показывали фрагменты черепа с вмятинами.
P.S. Пару лет назад читал в инете что один американец ещё в 50-60 годах собрал "радиопередатчик" для общения с мертвецами. Испытания прошли успешно. Он связался с одним радиолюбителем (с того света) и тот даже помог модернизировать аппарат. Звучит конечно полной ерундой, но гравитационные волны тоже раньше казались чепухой, а сейчас - признанный наукой факт.
Отправлено: ОльгаР - 07.05.16 20:08
А вот насчёт общения с мертвецами - Вы уж извините, но бред это... В интернете ещё и не такое пишут... Если бы это было возможно...Золотые слова!
Отправлено: Человек с Ружьём - 07.05.16 20:17
Золотые слова!Да, наверное бред...
А вот скажите, для чего когда умирает близкий человек - закрывают тряпками все зеркала в квартире? А?
Отправлено: АНГор - 07.05.16 20:21
А вот скажите, для чего когда умирает близкий человек - закрывают тряпками все зеркала в квартире? А?Начните с себя.
Отправлено: Человек с Ружьём - 07.05.16 20:30
А вот скажите, для чего когда умирает близкий человек - закрывают тряпками все зеркала в квартире? А?Значит не всё так просто...
Отправлено: ОльгаР - 07.05.16 20:37
А вот скажите, для чего когда умирает близкий человек - закрывают тряпками все зеркала в квартире? А?Традиция, не всемирная, а чисто православная деревенская, придуманная очень давно не совсем образованными людьми. Но сейчас не об этом. Те, кто закрывает зеркала, боятся за духа, потому что он якобы еще в квартире и до похорон или до 40 дней не важно может на себя посмотреть в зеркало и испугаться. То есть, они беспокоятся совсем не о себе, а о нем как бы. Мы же обсуждаем вопрос вызова духа с целью получения информации. Существование духов и их вызов это совсем разные вещи. Вызвать опять же можно, но инфы не будет, будет крутиться блюдце, раскачиваться иголка, складываться слова будут из букв, но они не будут иметь отношения к действительности.
Отправлено: Человек с Ружьём - 07.05.16 20:40
Вызвать опять же можно, но инфы не будет, будет крутиться блюдце, раскачиваться иголка, складываться слова будут из букв, но они не будут иметь отношения к действительности.А тарелка реально крутиться? За счёт чего?
Отправлено: ОльгаР - 07.05.16 20:46
А тарелка реально крутиться? За счёт чего?реально крутится, показывает буквы, составляются слова, ответы на вопросы, может действительно приходит дух, может, это за счет биополя, так как тарелка крутится, когда на ней три человека минимум держат по 2 пальца. Тот же эффект при использовании иголки с ниткой, тут может вызывать один человек, иголка ходит по буквам, виснет на нужных и т.д. собираются слова, но опять же по итогам полная хрень. Зная немного изнутри систему выхова духов "специалистами", они вообще не морочатся, смотрят просто в стеклянный шар и закатывают глаза для большего эффекта, ну и отвечают на вопросы, чего уж там ))
Отправлено: Нина - 07.05.16 20:50
Отправлено: Человек с Ружьём - 07.05.16 21:09
реально крутится, показывает буквы, составляются слова, ответы на вопросы, может действительно приходит дух, может, это за счет биополя, так как тарелка крутится, когда на ней три человека минимум держат по 2 пальца. Тот же эффект при использовании иголки с ниткой, тут может вызывать один человек, иголка ходит по буквам, виснет на нужных и т.д. собираются слова, но опять же по итогам полная хрень. Зная немного изнутри систему выхова духов "специалистами", они вообще не морочатся, смотрят просто в стеклянный шар и закатывают глаза для большего эффекта, ну и отвечают на вопросы, чего уж там ))Наш криптоаналитик Иван Иваныч - расшифрует в два счёта.
Кофе не успеете домить *ROFL*
Отправлено: Logrus - 07.05.16 21:19
Да, наверное бред...А зачем молятся? Делают себе идолов? Человек всегда придумывает себе что-то. Что бы не было так страшно, объяснить необъяснимое, оправдать свои неудачи, управлять другими людьми и т. д. и т. п.
А вот скажите, для чего когда умирает близкий человек - закрывают тряпками все зеркала в квартире? А?
Отправлено: Sergei_VL - 08.05.16 07:47
Да, наверное бред...Считается, что 40 дней душа покойного еще привязана к Земле. Чаще всего она посещеает дом. Для комфорта вновьпреставленного завешивают все зеркала - он может увидеть себя в зеркало и испугаться. Душа выглядит не как тело, покойник, привычно оказываясь у зеркала, вдруг видит себя в новом обличьи.
А вот скажите, для чего когда умирает близкий человек - закрывают тряпками все зеркала в квартире? А?
Отправлено: Человек с Ружьём - 08.05.16 08:21
Получается количество душ (на том свете) растёт в геометрической прогрессии, ещё больше чем население Земли? Сколько же их там, хотя бы примерно?
Отправлено: ОльгаР - 08.05.16 08:28
Сколько же их там, хотя бы примерно?Вроде много не должно быть, они же по легенде в новорожденных вселяются %-) и так по кругу.
Отправлено: KAMA - 08.05.16 08:30
Ну т.е. возвращаются они обратно , но в травинки,пчелок,человеков-- а их(нас) сейчас-- трилли... арды и триллиары, если не больше. :)
П.С. Оля! Как мы ... синхронно ! *YES*
Отправлено: Sergei_VL - 08.05.16 09:11
Вот вопрос у меня назрел. Теоретический.У буддистов все впорядке - праздношатающихся нет. ]:->
Получается количество душ (на том свете) растёт в геометрической прогрессии, ещё больше чем население Земли? Сколько же их там, хотя бы примерно?
Отправлено: ОльгаР - 08.05.16 09:23
Отправлено: Logrus - 08.05.16 13:51
Считается, что 40 дней душа покойного еще привязана к Земле. Чаще всего она посещеает дом. Для комфорта вновьпреставленного завешивают все зеркала - он может увидеть себя в зеркало и испугаться. Душа выглядит не как тело, покойник, привычно оказываясь у зеркала, вдруг видит себя в новом обличьи.Он может увидеть себя? Чем интересно?
А как выглядит душа и почему она пугается своего вида?
Да! И хотелось бы спросить источник столь удивительных данных.
Отправлено: олег_ б - 08.05.16 16:27
Он может увидеть себя? Чем интересно?Душа-это Вы и есть сам.И в этом нет ничего мистического. Человек гораздо сложнее, чем кажется. У Вас есть энергетическое тело, которое отделяется от физического во время сна. При определенной тренировке этот процесс можно контролировать. То есть, наблюдать весь переход сознания из физического тела в энергетическое. Потом Вы отделяетесь от физического тела и можете стоять рядом и смотреть на него. Смотрите Вы глазами, как обычно все. Но если у моего физического тела высокая близорукость, то энергетическое тело видит все великолепно.
А как выглядит душа и почему она пугается своего вида?
Да! И хотелось бы спросить источник столь удивительных данных.
Формы как таковой у него нет. Оно пластично, может менять размеры, внешность, но обычно выглядит так, как Вы сами себя привыкли ощущать, как выглядит Ваше тело физическое.
В зеркале Вы можете видеть как себя обычного (что чаще всего), так и себя в молодости, например, или даже другим человеком. Я не знаю, почему думают, что это сильно пугает. Нет. Сташно, когда это случается впервые. Очень страшно, особенно, если ты не был к этому готов. Когда впервые со мной это произошло, у меня волосы встали дыбом на голове от страха.
Отправлено: KAMA - 08.05.16 17:41
Предполагается, что "круг" знакомых близок по обе стороны "окна", и ушедшие могут высмотреть того,по кому тоскуют и .."зазвать" к себе.
Ну т.е. пришел например, брат на похороны к брату, а умерших дед этого внука в детстве больше всех любил.Увидел в "окно" и ... может забрать.
А ему ,может,умирать не время .
Ну это одна из трактовок. *DONT_KNOW*
Отправлено: Logrus - 08.05.16 18:09
Душа-это Вы и есть сам.И в этом нет ничего мистического. Человек гораздо сложнее, чем кажется. У Вас есть энергетическое тело, которое отделяется от физического во время сна. При определенной тренировке этот процесс можно контролировать. То есть, наблюдать весь переход сознания из физического тела в энергетическое. Потом Вы отделяетесь от физического тела и можете стоять рядом и смотреть на него. Смотрите Вы глазами, как обычно все. Но если у моего физического тела высокая близорукость, то энергетическое тело видит все великолепно.Да ты что? Формы нет, глаз нет, но себя увидеть может и при этом пугается. потягивает шизофренией... Там раздвоение личности, изменение форм и взгляд на себя со стороны обычное дело. Мы пытаемся лечить души? ))) *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Формы как таковой у него нет. Оно пластично, может менять размеры, внешность, но обычно выглядит так, как Вы сами себя привыкли ощущать, как выглядит Ваше тело физическое.
В зеркале Вы можете видеть как себя обычного (что чаще всего), так и себя в молодости, например, или даже другим человеком. Я не знаю, почему думают, что это сильно пугает. Нет. Сташно, когда это случается впервые. Очень страшно, особенно, если ты не был к этому готов. Когда впервые со мной это произошло, у меня волосы встали дыбом на голове от страха.
Добавлено позже:
Тут такое дело-- у мусульман тоже закрывают зеркала. Говорят, что это "окно" . "Вновь прибывшего " встречают ... те кто знал его в жизни(если они умерли) родня до какого то колена..Во всех религиях поверья очень близки, так же как и писания. Это только доказывает одни корни у религий, но не более...
Предполагается, что "круг" знакомых близок по обе стороны "окна", и ушедшие могут высмотреть того,по кому тоскуют и .."зазвать" к себе.
Ну т.е. пришел например, брат на похороны к брату, а умерших дед этого внука в детстве больше всех любил.Увидел в "окно" и ... может забрать.
А ему ,может,умирать не время .
Ну это одна из трактовок. *DONT_KNOW*
Отправлено: Человек с Ружьём - 08.05.16 19:23
Предполагается, что "круг" знакомых близок по обе стороны "окна", и ушедшие могут высмотреть того,по кому тоскуют и .."зазвать" к себе.На эту тему есть Российский фильм - "Прикосновение" снят где-то в начале 90х.
Отправлено: Alina - 08.05.16 21:34
Оффтоп (текст не по теме)На эту тему есть Российский фильм - "Прикосновение" снят где-то в начале 90х.Для меня это первый страшный отечественный фильм. Особенно учитывая, что я его впервые увидела глубокой ночью, когда в доме никого больше не было. Семья куда-то уезжала отдыхать, и мне надо было ночью в аэропорт их встретить, вот и коротала время до рейса. Была осень или весна, форточка открытая. Думала, кондратий хватит, а бросить смотреть тоже не могла, затягивало. И это фильм затягивал.
Отправлено: олег_ б - 08.05.16 22:03
Вот это жуть была. А Вы говорите фильм страшный.) Я потом несколько недель засыпать боялся.
Отправлено: Sergei_VL - 09.05.16 00:26
Он может увидеть себя? Чем интересно?За что купил, за то и продаю.
А как выглядит душа и почему она пугается своего вида?
Да! И хотелось бы спросить источник столь удивительных данных.
Отправлено: Alina - 12.05.16 22:47
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=450169)
Отправлено: Тайпи - 17.05.16 12:19
( якобы по этой причине в церквях нет зеркал и отражающих поверхностей)А стекла на киотах и блестящие(их специально регулярно чистят, стараются) подсвечники?
Отправлено: Sergei_VL - 17.05.16 14:06
А стекла на киотах и блестящие(их специально регулярно чистят, стараются) подсвечники?Ну Вы уж ортодокс. В Вашем приходе точно уж все бы матовое было)
Отправлено: Тайпи - 17.05.16 14:44
В Вашем приходеВ нашем все как раз так, как я описала.
Отправлено: Sergei_VL - 17.05.16 15:05
В нашем все как раз так, как я описала.Тогда Вам виднее.
Отправлено: Человек с Ружьём - 19.05.16 18:43
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ВЕРСИЯ - СПИРИТИЧЕСКАЯ
Разбили палатку на высоте 1079. Пока кто то писал "Вечерний Отортен", кто то закусывал корейкой, а кое кто решил возможно в качестве шутки вызвать духов девяти. Или ещё кого-то.
Провели спиритический сеанс и тут началось...
Так как все они были людьми науки, то во всякую чертовщину конечно не верили. И получив так сказать доказательства обратного, страшно испугались и рванули кто в чём, в темноту в объятия смерти.
Как вариант На тыльной стороне "Вечернего Отортена" могло быть вот это:
Добавлено позже:
Это вот:
Добавлено позже:
Как вариант На тыльной стороне "Вечернего Отортена" могло быть вот это:Поэтому его и нет в деле.
P.S. А на фотке-то Достоевский...
Отправлено: Стоун - 19.05.16 18:59
Оффтоп (текст не по теме)Разбили палатку на высоте 1079. Пока кто то писал "Вечерний Отортен", кто то закусывал корейкой, а кое кто решил возможно в качестве шутки вызвать духов девяти. Или ещё кого-то.Мама дорогая, в ледяной палатке %-) еще и спиритический сеанс... :(
Провели спиритический сеанс и тут началось...
Отправлено: Sergei_VL - 19.05.16 20:16
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.05.16 05:10
Отправлено: Sergei_VL - 30.05.16 09:36
Спиритический сеанс- то же шаманское камлание. Но да. Дома, в тепле. . .Там местная то моложежь сейчас в духах и камлании не бум бум, а что в этом понимала советская молодежь из Свердловска? Какой там спиритический сеанс дятловцев! Дух гор тем и примечателен, что его не зовут, а он сам приходит. Хотя кто-то мог и прокричать в шутку: "ээээй! Снежные человеки! Не прячьтесь там за Отортен! Мы уже идеееем!"
Отправлено: олег_ б - 30.05.16 18:48
Цитирование
а что в этом понимала советская молодежь из Свердловска?Да любой советский пацан знал, как гадать и вызывать духов.) Все этим во все времена баловались. Книгу с ножницами использовали, блюдца, зеркала.
Отправлено: Sergei_VL - 30.05.16 18:56
Да любой советский пацан знал, как гадать и вызывать духов.) Все этим во все времена баловались. Книгу с ножницами использовали, блюдца, зеркала.Это когда дух дедушки Ленина вызывали.
Отправлено: олег_ б - 30.05.16 19:09
Отправлено: Gulia70 - 30.05.16 23:16
Да любой советский пацан знал, как гадать и вызывать духов.) Все этим во все времена баловались.мне кажется это было позже, в наше детство, 70-80-е.
Это когда дух дедушки Ленина вызывали.ну почему же... Гоголь, Пушкин
Отправлено: Sergei_VL - 01.06.16 08:45
мне кажется это было позже, в наше детство, 70-80-е.Пойдем на Холотчахль, встанем с холодной ночевкой на открытое, продуваемое всеми ветрами место - так больше вероятности дух Гоголя вызвать!
ну почему же... Гоголь, Пушкин
Отправлено: Человек с Ружьём - 01.06.16 10:04
Пойдем на Холотчахль, встанем с холодной ночевкой на открытое, продуваемое всеми ветрами место - так больше вероятности дух Гоголя вызвать!Вы только действуйте по плану написанному заранее.
Ну чтоб мы потом могли точно всё сопоставить... :)
Отправлено: Sergei_VL - 01.06.16 10:35
Оффтоп (текст не по теме)Вы только действуйте по плану написанному заранее.Нет, этого мне не нужно, это про ребят писали. Если бы я вызывал дух, то скорее какого-нибудь Screamy jay HawkinsA, сидя дома в тепле и попивая пивко.
Ну чтоб мы потом могли точно всё сопоставить... :)
Отправлено: baks70 - 01.06.16 10:50
Тайна продолжает забирать всех кто приближается достаточно близко... Значит мы пока далеко..."Уходить" не значит уходить из жизни, скорее уйти от разгадывания тайны, от расследования.. А ведь некоторые исследователи действительно остановились и устранились.. причем некоторые совсем недавно.. Были на пороге?
Отправлено: arhelon - 01.06.16 11:00
церковью эта традиция считается суеверием и не поддерживается.Однако зеркал там нет. :)
Отправлено: Gulia70 - 01.06.16 12:47
"Уходить" не значит уходить из жизни, скорее уйти от разгадывания тайны, от расследования.. А ведь некоторые исследователи действительно остановились и устранились.. причем некоторые совсем недавно.. Были на пороге?хочу хоть на одного посмотреть.
кто был на пороге... и ушел. как это просиходило в реале?
приснился сон? позвонили из комитета глубокого бурения? ) или как ?
Разворачиваемый текст[attach=1]
скорее всего люди уходят, потому что просто устали.
ГД очень затягивает и очень выматывает тоже.
было одно сообщение от девушки (всё перелопатила, не нашла)
она так эмоционально писала -надоело! всё, выхожу из темы. весь комп в фотографиях трупов.
время ни на что не хватает... и т.п. в том же духе.
много лайков ей поставили, помню..
Отправлено: Татьяна_Л - 01.06.16 14:07
скорее всего люди уходят, потому что просто устали.Это точно! Помимо огромного уже фактического материала, имеется неисчерпаемый кладезь чужой интеллектуальной собственности, которую тоже надо учитывать при построении собственных умозаключений.
ГД очень затягивает и очень выматывает тоже.
Отправлено: baks70 - 01.06.16 16:04
хочу хоть на одного посмотреть.Пример? Пожалуйста http://alex-02-02-1959.livejournal.com (http://alex-02-02-1959.livejournal.com)
кто был на пороге... и ушел. как это просиходило в реале?
приснился сон? позвонили из комитета глубокого бурения? ) или как ?
Цитирование
Одно дело уйти из форума, от обсуждения.. Другое дело вообще устраниться.. Я периодически "отдыхаю" от форума и обсуждения, но это не мешает сохранять интерес с загадке, наоборот дает возможность смотреть более объективно. Просто не нужно впадать в крайности-крайности это всегда плохо ((((Вложение)
скорее всего люди уходят, потому что просто устали.
ГД очень затягивает и очень выматывает тоже.
было одно сообщение от девушки (всё перелопатила, не нашла)
она так эмоционально писала -надоело! всё, выхожу из темы. весь комп в фотографиях трупов.
время ни на что не хватает... и т.п. в том же духе.
много лайков ей поставили, помню..
Отправлено: Sergei_VL - 01.06.16 17:04
Пример? Пожалуйста [url]http://alex-02-02-1959.livejournal.com[/url] ([url]http://alex-02-02-1959.livejournal.com[/url]) Одно дело уйти из форума, от обсуждения.. Другое дело вообще устраниться.. Я периодически "отдыхаю" от форума и обсуждения, но это не мешает сохранять интерес с загадке, наоборот дает возможность смотреть более объективно. Просто не нужно впадать в крайности-крайности это всегда плохо (((Интересный журнал. Шли публикации периодично, а последнее сообщение после полугодового перерыва и конец переписки. И истори со спецслужбами. Может ничего не нарыл, но "уткнулся в запретную зону".
Отправлено: Человек с Ружьём - 01.06.16 17:20
Кашпировский с Чумаком опять же. Хотя у них больше психологического.
Может вышеперечисленные люди рассказывали своё мнение по этому поводу. Интересно было бы узнать и возможно добавить кое что к своим заметкам.
Отправлено: Gulia70 - 01.06.16 17:34
Пример? Пожалуйста [url]http://alex-02-02-1959.livejournal.com[/url] ([url]http://alex-02-02-1959.livejournal.com[/url])мой приход на форум совпал с бурными обсуждениями ухода Коськина.
не знаю... там могло быть море личных причин.
а слежка была именно за американцами как в совецкое время. *DONT_KNOW*
с другой стороны, у нас 2-3 крупных форума на эту тему и куча мелких, плюс страницы в соцсетях и всякие жж.
это сколько народу крутится... и за всеми нами следят как за муравьми в банке?
и не дадут нам поэтому нужных "пазлов" ? :'(
и потом, сейчас столько всего обсуждается на просторах... и власть критикуют и чиновников..
во что уж можно
"уткнулся в запретную зону".разработка секретного оружия?
Отправлено: Sergei_VL - 01.06.16 18:10
разработка секретного оружия?Я имел ввиду запретную зону с дятловцами. Открывая детали происшествия, можно наткнуться на что-то неподлежащее разглашению.
А вообще ситуация может быть двоякая - американцы могли под прикрытием интереса к этой трагедии собирать совершенно другую информацию. Ну погибли когда то там студенты в лохматом году. Ходят разговоры про тайное оружие, почему бы не проверить стратегические объекты, кто-то случайно проболтается, может что-то секретное увидят. Разведочка такая.
А наши могут либо независимо от трагедии, которая не имела отношения к секретным объектам, беспокоиться на самом деле о каких-то стратегических объектах, расположенных в регионе, либо скрывают нечто про группу, но это нечто не имеет отношения к секретному оружию, которого здесь вообще могло никогда не быть...
Отправлено: Gulia70 - 01.06.16 21:24
Открывая детали происшествия, можно наткнуться на что-то неподлежащее разглашению.я ровно про это же.
были же мысли на форуме, что скрывается что-то и сегодня, потому что и сегодня это стоит на вооружении.
как-то так.
поэтому и обращаемся к альтернативным подходам (это я так вывернула чтобы не флудить), когда не можем разгадать тайну
Может вышеперечисленные люди рассказывали своё мнение по этому поводу. Интересно было бы узнать и возможно добавить кое что к своим заметкам.у нас есть тема вот такая
http://taina.li/forum/index.php?topic=835.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=835.0)
и астрология
http://taina.li/forum/index.php?topic=3521.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3521.0)
и даже такая
http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0)
читали?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.06.16 02:53
Во всех этих практиках значение имеет не процедура, а намерение получить результат и то, насколько то или иное действие вызывает измененное состояние сознания. Нет никакой продвинутой практики или смешной. Есть люди, склонные к таким вещам, у которых легко меняется состояние сознания, а есть люди рассудочные, материалисты. Испуганный пацан гораздо ближе к тому, чтобы увидеть или услышать что-то запредельное, чем человек, следующий сложным "продвинутым" процедурам, но обладающий рассудочным мышлением и твердым убеждением о природе окружающего мира.
Однако зеркал там нет.Наверное, у Дубининой и Колмогоровой должны были быть с собой маленькие зеркала. . .
Отправлено: mrv - 02.06.16 03:11
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.06.16 03:31
Ну они же все атеисты были... не думаю, что верили в духов и в детстве этом занимались - детство-то у них пришлось на послевоенные годы, какие там духи, тогда есть было нечего...Суеверный атеист- нередкое явление. Атеизм- неверие в бога. А в духов и черную кошку он верить не мешает.
Отправлено: mrv - 02.06.16 05:38
Отправлено: Человек с Ружьём - 02.06.16 07:22
у нас есть тема вот такаяСпасибо. Ознакомлюсь.
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=835.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=835.0[/url])
и астрология
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3521.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3521.0[/url])
и даже такая
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1441.0[/url])
читали?
Вообще по моему из всех видов оружия - психротронное самое как бы это сказать - "закрытое". А ведь были интересные статьи на эту тему. Конечно всё это надо "фильтровать", так как много выдумок. Но видимо какие то разработки в этом направлении были.
Отправлено: Мишаня - 02.06.16 07:22
Суеверны обычно люди без образования, особенно без технического... много вы встречали суеверных химиков, инженеров, физиков? *JOKINGLY*Много. Особенно среди летчиков.
А я, к примеру, терпеть не могу присутствие начальства при испытаниях моих установок; приехал начальник- жди какой-нибудь поломки, к гадалке не ходи. *YES* *JOKINGLY*
Отправлено: Человек с Ружьём - 02.06.16 07:51
Много. Особенно среди летчиков.И среди ракетчиков тоже полно.
До сих пор имя на ракете пишут, чтоб удачно пошла...
Отправлено: Soldat - 02.06.16 08:33
Суеверие - это поэзия жизни (Гёте) *YES*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.06.16 03:22
Суеверны обычно люди без образования, особенно без технического... много вы встречали суеверных химиков, инженеров, физиков? *JOKINGLY*Никак суеверность с уровнем образования не связана. А уж сколько технарей рекрутировали в свой состав секты- не сосчитать.
Отправлено: mrv - 03.06.16 06:45
Отправлено: Sergei_VL - 21.07.16 23:24
К чему это я... Мне кажется, если за них есть заступничество высших сил, святых, все эти гадания, вызывания духов не помогут абсолютно ничего узнать. Скорее, наоборот. А может они погибли действительно от рук врага, сейчас не важно какого, приняв "мученический венец", хоть и атеисты? И если смотреть, или попробовать заглянуть с этой стороны, конечно не все, но хотя бы что-то станет яснее? Только как это сделать? У меня нет идей.
Отправлено: фугас - 21.07.16 23:28
и в довершение всего - агент, маньяк, по вине которого погибли все - Золотарев.%-) *DONT_KNOW*
Отправлено: sapfir - 21.07.16 23:44
К чему это я... Мне кажется, если за них есть заступничество высших сил, святых, все эти гадания, вызывания духов не помогут абсолютно ничего узнать. Скорее, наоборот. А может они погибли действительно от рук врага, сейчас не важно какого, приняв "мученический венец", хоть и атеисты? И если смотреть, или попробовать заглянуть с этой стороны, конечно не все, но хотя бы что-то станет яснее? Только как это сделать? У меня нет идей.Это были лучшие из ребят! Настоящие советские юноши и девушки. Герои.
Идеи... Идеи есть всегда.
Отправлено: San4es - 22.07.16 00:06
агент, маньяк, по вине которого погибли все - Золотарев.Почто фронтовика в агенты-маньяки записали? *STOP*
Отправлено: Sergei_VL - 22.07.16 09:41
Почто фронтовика в агенты-маньяки записали? *STOP*А я версию такую читал, мне она даже понравилась, этакое раздвоение личности, замкнуло парня. Живо, красочно, правда, мало имеет отношения к реальности, кажется...
Отправлено: Enny - 09.12.16 23:42
Предыстория - прабабка моя - молдаванка по разговорам родных - но может и цыганка. Лечила, шептала, на воске гадала - всяко-разно
Мне от нее тарошные карты достались - я с ними вроде как неплохо справляюсь - однако же до сегодняшнего дня в руки они мне для вопросов про ребят не ложились, а сегодня вот попросились.
Описание гадания - на каждого из ребят вытаскивала по карте. Потом еще три вытащила на общую ситуацию. На кого тянуть - по интуиции - поэтому довольно странная последовательность. Кто в голову приходил - по очереди. В ней второй Юдин - который в мои планы вообще не входил.
План - пишу на кого гадала - наименование карты - и ее значение (Я всегда гадаю по Голландеру). Любой может проверить что она значит и составить свое мнение.
Свои выводы не буду озвучивать, но что то поясню.
1. Зина - 8 мечей - болезнь, травма, возможная потеря
2. Юдин - король монет - власть, деньги (Возможно отсылка к Соликамской карьере к ситуации не относящаяся)
3. Кривонещенко - 10 кубков - перевернутая - вранье, ссоры
4. Рустик - Старший аркан - Правосудие - беспристрастность, воздаяние по заслугам (не ему - он так делал)
5. Люда - 7 монет - перевернутая - денежные трудности, неразумные траты
6. Тибо - 6 монет - сбывшиеся надежды и доброта
7. Колеватов - 4 монет - перевернутая - личное удовлетворение
8. Дорошенко - валет кубков - какие то новости которые восприняты слишком чувствительно
9. Золотарев - тут я в шоке - выпал старший аркан Дьявол - ненависть насилие и неправильный выбор (Может это просто совпало - не верю сама совсем)
10. Игорь - Старший аркан - император - перевернутый - незрелость и замешательство неспособностьдостигнуть цели
Теперь три карты на ситуацию - 8 мечей (Опять), 10 жезлов и туз мечей
8 мечей уже описала выше для Зины,
10 жезлов - предательство противостояние и возможное несчастье
туз мечей - победа с катастрофическими последствиями
Может кому то будет интересно
Отправлено: arhelon - 09.12.16 23:59
Может кому то будет интересноСпасибо, Enny!
Зимой на встрече на Таро гадала ОльгаР.
Если мне не изменяет память, у нее тоже на кого-то император выпал - как бы тоже не Игорь. *DONT_KNOW*
Отправлено: Enny - 10.12.16 00:01
Спасибо, Enny!Для меня расклад этот малопонятен. Мне не понятно почему Юдин захотел быть вторым и вообще в расклад попал. Странно все - на самом деле - как будто все что выпало - это мои впечатления. Такое ощущение что все не по-настоящему - а для гадающего чтобы в масть
Зимой на встрече на Таро гадала ОльгаР.
Если мне не изменяет память, у нее тоже на кого-то император выпал - как бы тоже не Игорь. *DONT_KNOW*
Отправлено: Gulia70 - 10.12.16 10:20
Зимой на встрече на Таро гадала ОльгаР.да да, Игорь.
Если мне не изменяет память, у нее тоже на кого-то император выпал - как бы тоже не Игорь
вот темка
http://taina.li/forum/index.php?topic=6523.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6523.0)
Отправлено: Татьяна_Л - 10.12.16 10:42
Такое ощущение что все не по-настоящему - а для гадающего чтобы в мастьЕсли честно, давно поставила жирнющий крест на всякого рода гаданиях (на будущее), когда стала понимать, что не карты предсказывают будущее, а будущее может быть притянуто и сформировано практицки случайным расположением листочков картона.
На прошлое - не знаю. *DONT_KNOW*. Для чистоты эксперимента- есть ли возможность сделать расклад человеком, не знакомым с ситуацией? И - по фото ребят?
Отправлено: Gulia70 - 12.12.16 10:32
на каждого из ребят вытаскивала по карте.интересно, это общая информация по человеку получилась или конкретный временной срез..?
потому что у Люды -неразумные траты, как -то перекликаются с дневником, накануне похода.
8 мечей уже описала выше для Зины,получается вся общая ситуация связана с Зиной.
интересно.
Отправлено: Sergei_VL - 12.12.16 11:01
Цитирование
получается вся общая ситуация связана с Зиной.Как же вторая девушка оказалась непричем?
Отправлено: Gulia70 - 12.12.16 11:07
Как же вторая девушка оказалась непричем?Сергей, ты как-то очень конкретно понимаешь..
тут же аллегории сплошные )
может хвост у истории тянется до похода.
может не Золотарев новенький изменил ход всего похода, как многим кажется... а Зина когда записалась в эту группу..
и там всем досталось, не только второй девушке.
Отправлено: Стоун - 12.12.16 11:16
Теперь три карты на ситуацию - 8 мечей (Опять), 10 жезлов и туз мечейТуз мечей в сочетании с 10 жезлов - нежизненный проект; идея, не прошедшая испытания
http://magiachisel.ru/KartyTaro/KartyTaroSochetaniya.aspx?addr=68 (http://magiachisel.ru/KartyTaro/KartyTaroSochetaniya.aspx?addr=68)
8 мечей с 10 жезлов подавленное эмоциональное состояние; бремя вины; бессилие
8 мечей с Туз мечей - горе от ума
Туз Мечей – это очень неприятная, конфликтная ситуация.
Отправлено: Sergei_VL - 12.12.16 11:24
Сергей, ты как-то очень конкретно понимаешь..Но это же будет только при условии конфликта в группе!
тут же аллегории сплошные )
может хвост у истории тянется до похода.
может не Золотарев новенький изменил ход всего похода, как многим кажется... а Зина когда записалась в эту группу..
и там всем досталось, не только второй девушке.
Отправлено: Enny - 12.12.16 11:37
интересно, это общая информация по человеку получилась или конкретный временной срез..?Я спрашивала карты - как так получилось? Однозначно это не общая информация о каждом вообще. Это информация если можно так сказать о человеке в ситуации. Я про Люду кстати когда карту вытянула - то сильно убедилась - что карты показывают скорее то что хочет услышать спрашивающий. Про Люду и пять метров батиста не так давно думала - ну и вот, пожалуйста - неразумные финансовые траты.
потому что у Люды -неразумные траты, как -то перекликаются с дневником, накануне похода.
У меня сложилось общее ощущение - что ребята очень закрыты - и все что показали карты - это общее представление какое то. Хотя отрицать того что карты что-то осмысленное показывают конечно нельзя.
Из того что "не моё" - это "чувствительный" Дорошенко, внезапный для меня самой Юдин (я не собиралась вообще на него гадать) и карта "Дьявол" на Золотарева. Т.к. я далека от мысли что он отрицательный персонаж.
Отправлено: Ирис - 12.12.16 11:41
Отправлено: Gulia70 - 12.12.16 12:05
Но это же будет только при условии конфликта в группе!да не обязательно
нежизненный проект; идея, не прошедшая испытанияочень точные слова
это "чувствительный" Дорошенкоа почему нет..? очень может быть.
карта "Дьявол" на Золотарева. Т.к. я далека от мысли что он отрицательный персонаж.возможно в глазах женщины с которой жил... он не самый положительный был... и мы это обсуждали.
Отправлено: arhelon - 12.12.16 12:06
карта "Дьявол" на Золотарева. Т.к. я далека от мысли что он отрицательный персонаж.Бес попутал?
Отправлено: Laura - 12.12.16 13:16
Для чистоты эксперимента- есть ли возможность сделать расклад человеком, не знакомым с ситуацией? И - по фото ребят?В этой же теме ранее КАМА проделала такой чистый эксперимент: http://taina.li/forum/index.php?msg=448072 (http://taina.li/forum/index.php?msg=448072)
Отправлено: Gulia70 - 29.07.18 17:38
насколько в это можно верить... это вопрос спорный и это дело каждого.
не забываем, что и карты могут врать.
но у нас было доверие к гадающему -Ольге, а это немаловажно.
результаты любопытны.
Разворачиваемый текстКаковы отношения между женщинами и мужчинами в группе? были ли какие-то симпатии/отношения?
-да, инициатива от женщины
Повлияли эти отношения на трагедию?
-нет (связь была с лидером, но эта связь -не причина)
Могли ли сложиться отношения между Золотаревым и Дубининой (какие-либо)
-нет (она считала его не ровней)
***
Были ли посторонние?
-нет. (но карта выпала конфликт)
Был ли техноген (разного рода)
нет точно
Была ли драка?
-нет точно
Было ли редкое природное явление?
-нет ответа. но карта -неприятные события
Было ли НЛО?
-нет
Виноваты ли они сами в своей гибели?
-однозначно нет
Виновато ли государство в гибели ГД?
-нет
Виноват ли "снежный человек"?
-однозначно нет (карта-дураков) мы-дураки, что спрашиваем такое
Был ли несчастный случай?
-нет
Испугало ли их какое-то явление?
-нет
Решение уйти из палатки правильное?
-нет (карта дураков)
и повторно -2 раза карта -дурацкое решение
***
Прижизненны ли травмы Дубининой
-да (карта -получены от мужчины)
Прижизненны ли травмы Тибо?
-однозначно да(карта -вечером/ночью)
Прижизненны ли травмы Золотарева?
-да
Прижизненны ли травмы Колеватова?
-нет
Прижизненны ли травмы Слободина?
-да. (и это основополагающий момент, возможно начало трагедии)
Мог ли кто-нибудь выжить?
-да
***
Кто первым погиб, мужчина или женщина?
-нет ответа
Юры погибли первыми?
нет ответа. но одна карта -сила (непреодолимая) и две карты женские-одна лидер, другая с деньгами.
Всех дятловцев одним ударом прибило?
-нет ответа (карта -это не то, что мы должны спрашивать)
Сколько человек погибло в первую очередь?
-два
Дошел ли Слободин до кедра?
-скорее нет..(карта -принял огонь на себя)
Первым из палатки вышел Слободин?
-нет (но карта -удар в сердце)
Падали ли с кедра?
-да (карта-травмы)
Было ли перемещение тел (какое-либо)?
-да (карта ложь )
Настил делала ГД?
-нет
Кого нашли в ручье -получили травмы в ручье?
- однозначно да
Было ли обрушение " карниза" в ручье?
-нет
***
Записка Темпалова Коротаеву написана в феврале?
-да
***
Была ли экспертиза 1 канала по ДНК Золотарева правдивой? (когда 1 раз сказали, что ДНК не совпало)
-однозначно нет
пс. про эксгумацию были еще вопросы, но приводить ответы на них здесь не буду. :P
-да, инициатива от женщины
Повлияли эти отношения на трагедию?
-нет (связь была с лидером, но эта связь -не причина)
Могли ли сложиться отношения между Золотаревым и Дубининой (какие-либо)
-нет (она считала его не ровней)
***
Были ли посторонние?
-нет. (но карта выпала конфликт)
Был ли техноген (разного рода)
нет точно
Была ли драка?
-нет точно
Было ли редкое природное явление?
-нет ответа. но карта -неприятные события
Было ли НЛО?
-нет
Виноваты ли они сами в своей гибели?
-однозначно нет
Виновато ли государство в гибели ГД?
-нет
Виноват ли "снежный человек"?
-однозначно нет (карта-дураков) мы-дураки, что спрашиваем такое
Был ли несчастный случай?
-нет
Испугало ли их какое-то явление?
-нет
Решение уйти из палатки правильное?
-нет (карта дураков)
и повторно -2 раза карта -дурацкое решение
***
Прижизненны ли травмы Дубининой
-да (карта -получены от мужчины)
Прижизненны ли травмы Тибо?
-однозначно да(карта -вечером/ночью)
Прижизненны ли травмы Золотарева?
-да
Прижизненны ли травмы Колеватова?
-нет
Прижизненны ли травмы Слободина?
-да. (и это основополагающий момент, возможно начало трагедии)
Мог ли кто-нибудь выжить?
-да
***
Кто первым погиб, мужчина или женщина?
-нет ответа
Юры погибли первыми?
нет ответа. но одна карта -сила (непреодолимая) и две карты женские-одна лидер, другая с деньгами.
Всех дятловцев одним ударом прибило?
-нет ответа (карта -это не то, что мы должны спрашивать)
Сколько человек погибло в первую очередь?
-два
Дошел ли Слободин до кедра?
-скорее нет..(карта -принял огонь на себя)
Первым из палатки вышел Слободин?
-нет (но карта -удар в сердце)
Падали ли с кедра?
-да (карта-травмы)
Было ли перемещение тел (какое-либо)?
-да (карта ложь )
Настил делала ГД?
-нет
Кого нашли в ручье -получили травмы в ручье?
- однозначно да
Было ли обрушение " карниза" в ручье?
-нет
***
Записка Темпалова Коротаеву написана в феврале?
-да
***
Была ли экспертиза 1 канала по ДНК Золотарева правдивой? (когда 1 раз сказали, что ДНК не совпало)
-однозначно нет
пс. про эксгумацию были еще вопросы, но приводить ответы на них здесь не буду. :P
Отправлено: Laura - 29.07.18 18:19
Решение уйти из палатки правильное?
-нет (карта дураков)
и повторно -2 раза карта -дурацкое решение
одна карта -сила (непреодолимая) и две карты женские-одна лидер, другая с деньгами.Интересно. Зина и Люда как точно охарактеризованы картами.
Было ли редкое природное явление?
-нет ответа. но карта -неприятные события
Испугало ли их какое-то явление?Не техноген, не драка, НЕ РЕДКОЕ и не пугающее природное явление. То есть комплекс неблагоприятных погодных условий и/или болезнь?
-нет
Отправлено: Rubl - 29.07.18 18:28
Отправлено: Gulia70 - 29.07.18 18:36
Интересно. Зина и Люда как точно охарактеризованы картами.да-да, я тоже сразу именно так и сказала.
а насчет настила и февральского документа я прям расстроилась ((
Отправлено: Максим Ю.Д. - 29.07.18 18:45
Разворачиваемый текстЦитирование
Были ли ребята убиты?
-скорее да. Плюс карта невезение и карта -любовный треугольник
Травмы прижизненные
-да
Насчет девственности и так было ясно, что обе по экпертизе будут девы (к вопросу о доверии самым правдивым смэ в мире, смэ из УД 06.02.59.).
Отправлено: Rubl - 29.07.18 18:48
Можно верить или не верить. Бывает, что карты врут.Так врут же не карты. Карты - просто инструмент, через который информация становится визуальной.
Все зависит от того, кто подает эту информацию. Тут нужно проверять перед раскладом, а то вдруг с нами какой-нибудь потусторонний шут гороховый общается.
Я, как истинный Скорпион, люблю такие мероприятия. Сам бы выдвинул версию с какими-нибудь чертями и Вием, но увы, все указывет на убийство.
Отправлено: Albert - 29.07.18 19:45
результаты любопытныЛюбопытны, да, но почему-то не было простого вопроса: "Дятловцев убил Змей Горыныч?"
Логичный ответ: да.
И дело в шляпе :)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.07.18 03:29
здесь не буду. :PА где будете?
Отправлено: Laura - 30.07.18 12:24
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=688522)
Отправлено: Солдат Василий - 30.07.18 13:30
Виноват ли "снежный человек"?Странно. Что это карты тут "занервничали". Везде, просто "нет" (даже насчет НЛО!) или просто "да". А тут вдруг "дураки-дураки..." Как-то подозрительно. *NO*
-однозначно нет (карта-дураков) мы-дураки, что спрашиваем такое
Отправлено: arhelon - 30.07.18 19:58
дополните ещё, кто помнит.Повторялась тема - невезуха.
Отправлено: Rubl - 30.07.18 20:00
Отправлено: ОльгаР - 30.07.18 20:14
Мне не вполне понятно почему карта "Дурак" трактуется именно так. А не "одурачен" или "обманут".Не пытайтесь трактовать значения, там очень важно сочетание карт. Мы делали экспресс расклады да-нет. Иногда просто было однозначное сочетание я озвучивала. Но в целом мы не пытались копать глубоко, это никому все равно не удаётся.
Отправлено: Rubl - 30.07.18 20:24
Не пытайтесь трактовать значения, там очень важно сочетание карт. Мы делали экспресс расклады да-нет. Иногда просто было однозначное сочетание я озвучивала. Но в целом мы не пытались копать глубоко, это никому все равно не удаётся.Да я это понимаю. Просто не знаю рисунки на ваших картах. Я знаю, что в 36 картах колоды Ленорманн все немного иначе. Поэтому просто интересуюсь.
Отправлено: stranik73 - 31.07.18 15:09
Вопрос: узнаем ли мы когда нибудь что на самом деле произошло на перевале?
Ответ: Да))
Отправлено: Gulia70 - 17.02.19 20:50
гадание на картах Таро.
вопрос-ответ.
находилась ли группа Дятлова под чьим то управлением в момент гибели?
-да (выпала карта предводитель)
в могиле Золотарев или нет?
не понятно... либо не он, либо он, но есть и чужие кости
использовали ли в овраге одеяла или вёдра для переноски снега?
-нет
писал ли ВО убийца
-нет
Дятлов умер последним?
-нет
Тибо умер первым?
-да
Ошибся Темпалов 3 раза в записке?
-нет(либо он думал что не ошибся)
Все ли были живы в тот момент когда ставили палатку?
-не все
Была ли стоянка-ночевка у кедра?
-нет
Убил ли всю группу Золотарев?
-нет ответа ( не скажем)
Били ли ребят палкой?
-скорее нет
Били ли их ледорубом?
-нет
Топором?
-нет
Была ли у Тибо повязка?
-скорее да
Отправлено: Laura - 18.02.19 14:24
в могиле Золотарев или нет?Ого! Это о найденных после эксгумации поблизости и прикопанных к Золотареву, что ли? =-O
не понятно... либо не он, либо он, но есть и чужие кости
Отправлено: Ирис - 18.02.19 17:54
Ого! Это о найденных после эксгумации поблизости и прикопанных к Золотареву, что ли? =-OИмелось в виду, что либо в могиле захоронены несколько тел, и на данный момент там находятся кости разных людей, либо это вообще не Золотарев. То есть, однозначного ответа, что это он и никто другой, нет.
Отправлено: Frida - 26.01.21 16:14