Отправлено: canvas58 - 10.04.14 23:59
Отправлено: Pepper - 11.04.14 00:12
Чертеж1-Model.png схема ручья.pngМожно узнать - нафига Вы отзеркалили снимок-панораму 1-го ручья? И при чем здесь вид на перевал и русло 4ПЛ?
(955,52 КБ, 1598x584 - просмотрено 5 раз.)
Отправлено: canvas58 - 11.04.14 00:16
Можно узнать - нафига Вы отзеркалили снимок-панораму 1-го ручья? И при чем здесь вид на перевал и русло 4ПЛ?Я считаю так достовернее.
Отправлено: Pepper - 11.04.14 00:21
Я считаю так достовернее.А вверх ногами не пробовали? Для "достоверности"? *SARCASTIC*
Вам не пришло в голову, прежде чем "считать", сначала поинтересоваться - что же это на место запечатлено на фото? Вдруг его уже до Вас идентифицировали? *STOP*
Отправлено: canvas58 - 11.04.14 00:26
А вверх ногами не пробовали? Для "достоверности"? *SARCASTIC*Вы что ли идентифицировали? Поживем увидем.
Вам не пришло в голову, прежде чем "считать", сначала поинтересоваться - что же это на место запечатлено на фото? Вдруг его уже до Вас идентифицировали? *STOP*
Отправлено: Pepper - 11.04.14 00:58
Вы что ли идентифицировали?Так и думал, что Вы не в курсе, кто и когда идентифицировал. Но несмотря на это, уже "считаете".
Поживем увидем.Увидим. Извините... *SORRY*
А что Вы надеетесь увидеть, если не секрет? Надеетесь, что первый ручей, стекающий с перевала и впадающий в 4ПЛ, волшебным образом перелетит на склон ХЧ?
И вообще, что Вам дает совпадение рисунка и фото?
Отправлено: canvas58 - 11.04.14 19:50
Ниже на рисунке видно ,если мысленно продлить кушетку( ориентируясь текстурой и геометрией доски) на которой лежит труп.то можно увидеть полное не соответствие природе и анатомии человека.а также окажется .что труп лежит поперек кушетки.Этот конфуз народные умельцы допустили не очень глубоко продумав монтаж фотографии
Еще одна ошибка допущенная фальсификаторами снимка это не соответствующие пропорции тела.Верхняя часть тела не согласуется с нижней частью .голова не на месте и по всей видимости просто приляпана к телу.
Добавлено позже:
При Пропорциях один к одному плечевого пояса ,голова у Золотарева получается похожа на марсианскую.
Добавлено позже:
Так и думал, что Вы не в курсе, кто и когда идентифицировал. Но несмотря на это, уже "считаете".для того что бы серьезно разобратся во всей этой путанице.нужно иметь желание. а ваши волшебные перелеты сдесь не пройдут.Причем тут ХЧ?
Увидим. Извините... *SORRY*
А что Вы надеетесь увидеть, если не секрет? Надеетесь, что первый ручей, стекающий с перевала и впадающий в 4ПЛ, волшебным образом перелетит на склон ХЧ?
И вообще, что Вам дает совпадение рисунка и фото?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Pepper - 11.04.14 20:37
Причем тут ХЧ?То есть Вы даже не знаете, что левый рисунок, приведенный Вами, показывает вид в сторону ХЧ (Холатчахля)?
Отправлено: canvas58 - 11.04.14 20:48
То есть Вы даже не знаете, что левый рисунок, приведенный Вами, показывает вид в сторону ХЧ (Холатчахля)?Как он покажет ХЧ ! Если 4пл течет на север? Где увидели там ручей. это 4п.
Отправлено: Alina - 11.04.14 20:58
(http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=141.0;attach=2046;image)
А вот схема в обратном направлении от палатки на кедр:
(http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=141.0;attach=2038;image)
Отправлено: canvas58 - 11.04.14 21:28
canvas58, но Вы, действительно, не правы, рисунок - вид на ХЧ. На них даже местоположение тел указано. (лист 80 УД) и есть пояснения. Это вид от кедра на склон. Сравните с листом 81 УД:Вот так всегда не разобравшись бух в омут и все .Alina куда у нас течет 4 п на юг или на север и где у нас ХЧ по течению или обратно?
([url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=141.0;attach=2046;image[/url])
А вот схема в обратном направлении от палатки на кедр:
([url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=141.0;attach=2038;image[/url])
Добавлено позже:
вот сдесь видно ХЧ и 4 приток . и куда он течет.
Отправлено: Pepper - 11.04.14 21:41
Alina куда у нас течет 4 п на юг или на север и где у нас ХЧ по течению или обратно?4 приток течет со склона ХЧ на северо-восток, до впадения 1 и 2 ручьев.
От точки впадения он поворачивает почти на север, где и впадает в Лозьву.
А ручьи текут со склона перевала, на северо-запад.
На левом (синем) рисунке в посте Алины, слева вверху - вершина ХЧ. Перевал - слева (его не видно). Красный треугольник - палатка.
А на правом - рисунок как раз сделан практически от вершины ХЧ в сторону кедра. Вдали - вершина 880, справа - перевал. Палатку найдёте сами (я надеюсь).
Добавлено позже:
вот сдесь видно ХЧ и 4 приток . и куда он течет.Ай, нехорошо подделывать фотографии! За такое бьют канделябрами.
Что за хрень Вы подрисовали на правом фото? Нет там никакой вершины.
Отправлено: canvas58 - 11.04.14 21:58
4 приток течет со склона ХЧ на северо-восток, до впадения 1 и 2 ручьев.
От точки впадения он поворачивает почти на север, где и впадает в Лозьву.
А ручьи текут со склона перевала, на северо-запад.
На левом (синем) рисунке в посте Алины, слева вверху - вершина ХЧ. Перевал - слева (его не видно). Красный треугольник - палатка.
А на правом - рисунок как раз сделан практически от вершины ХЧ в сторону кедра. Вдали - вершина 880, справа - перевал. Палатку найдёте сами (я надеюсь).
Добавлено позже:Ай, нехорошо подделывать фотографии! За такое бьют канделябрами.
Что за хрень Вы подрисовали на правом фото? Нет там никакой вершины. Там не хрень . там ХЧ. и оттуда течет 4 п.Снимок сделан с правого 4притока на высоту ХЧ.
Добавлено позже:
извеняюсь хотел сказать с правого берега 4притока
Добавлено позже:
Теперь хотел бы представить свое мнение о трупе в ручье, головы которого не видно на фото. Я показал два фрагмента кистей его руки.Первый вариант кисть поджата в кулак и согнута в запястье.что ближе напоминает оригинал 3 номер. Такое положение руки может сделать только живой человек потому что необходимо усилие для контроля удержания положения . И к тому же плоскость двух часов на запястье в таком положении не будет для нас видна. Положение кисти руки номер 2 свободное, пальцы разжаты, рука не согнута в запястье и оно ближе подходит к трупу.обеспечивается вид плоскости циФерблатов обоих часов.Но в таком положении руки, должна быть видна локтевая ее часть .что опять же не наблюдается. Отсюда вывод либо кисть руки сама по себе оторвана от тела ,либо это монтаж.
Что касается женского трупа . Он не наводит на мысль ,что это один и тот же ручей. Во первых величина потока воды не одинакова на снимках .структура снега и уклон пластов тоже не одинаков, даже температура окружающей среды по моему и то разная. не в один и тот же день их доставали из ручьев.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: canvas58 - 13.04.14 09:10
Фотография это не предвзятый очевидец,это наблюдатель .это документ. На ней запечатлено застывшее событие, время.И если вам покажется ,что все уже подмечено .показано и оговорено то это не так.Время не стоит на месте и то о что не могли предположить фальсификаторы пол века назад сейчас реальность. С помощью современных технологий можно определить точно когда .чем . с какой целью и что было запечатлено на фото. В нашем примере связанным с ТД .при серьезном подходе и желании раскрыть убийство туристов, особого труда бы для профессионала не составило .Но так как за 50 лет воз и по ныне там .напрашивается вывод значит это кому то выгодно.Сколько версий сколько мнений.но все как один под копирку вторят одно и то же : Туристы разделись, потом напугались, порезали палатку, потом побежали к кедру, потом почему то не вернулись в палатку и потом почему то замерзли. Дела нет никому, а почему именно так навязывают нам картину трагедии, но не иначе? Следствие с легкостью уводит обывателя в сторону от истины, задав головоломку угодайку,ту как туристы изловчившись выскочили из палатки непосредственно через порезы 30см. 40см и 90см,но не ту, более правдоподобную и понятную почему они не воспользовались разрывами палатки 2х3.на худой конец- естественным выходом ? Само собой,разумеется и очевидно для УД ,что туристы преодолели 1.5 км вниз по склону со страху, не заметив мороза под 25* и того .что у пятерых из них травмы были по сути не совместимые с жизнью,но никому не интерестно и не загадочно как в темноте можно найти снежную пещеру ( если не знать конечно заранее.что она есть).перелопатили голыми руками 18 кубов снега . нарезали (или напилили) потом соорудили настил всего лиш одной финкой (не режущее.а колющее оружие) из ельника и березок толщиной с мужскую руку. Загадочно то,что в процессе их трудовой деятельности в ручье. мороза они еще не ощущали. Но вот стоило им опять же по чьей то железной логиге (не дятловской) пробежатся обратно к палатке.тут следующий вопрос напрашивается ,зачем возвращаться то, все необходимое у них было ссобой? Они тут же почему то стали ощущать на себе действие мороза и вскорости попадали замертво примерно через каждые 300м по направлению к палатке это 5 мин.хода друг от друга,Вдумайтесь, час полтора строить настил и не думать о морозе ,а переключившись к другому роду трудовой деятельности, буквально, через пять минут замерзнуть? И снова вопрос, как все трое отправившихся к палатке туристов в темноте определяли точный азимут по маршруту палатка –кедр, остается открытым ведь не один не ошибся? То что туристы по версии следствия были экстремалы сомнений не вызывает никаких. логичен их смелый маршрут по Уральскому хребту К вершине Отортен.при том всем их совсем не интересовало сколько для этого им потребуется холодных ночевок может две (не считая Холат-чахл) может четыре и разумеется без дров следовательно без воды.с одним мешочком сухарей. Несколькими ломтиками нарезанной корейкой, фляжкой спирта и попутным ураганным ветре,который уже 31 января заставил их раз повернуть с перевала обратно к прежнему месту стоянки. По чьей то странной логике оказалось, что им стало совсем не интерестно куда и как они будут возвращатся при очередном усилении ветра? А для следствия это конечно не загадка,следств знало, куда.
Теперь давайте поглядим на реальную картину событий не предполагая и не гадая,отбросив все версии и гипотезы о фантастическом и не реальном.
Что нам известно о походе Дятловцев действительно безспорно и достоверно? Сразу же стоит заметиь, при обилии фотоматериалов и записей самих туристов ,казалось бы многое.но по сути ничего! Фотоматериалы есть УД есть,свидетели были.На деле же Фотографии повествуют нам всего лишь о первых двух днях похода,настоящего УД от 6.02.59 вам никогда не покажут,свидетели же уже ничего не добавят вот и все. Можно спорит можно доказывать строить версии но дело безнадежно зависло.
У туристов отправившихся в поход, взявших с собой 6 фотоаппаратов с целью освещать свой поход и запечатлить красоты советского северного Урала и прошедших почти половину маршрута странно видеть,что их фотосессия заканчивается там же где и начиналась т.е это п. Вижай , Второй северный и его окрестности, ограничиваясь всего лишь первым днем похода по р. Лозьве 29.01.58.То что касается освещенея последующих дней вплоть до условной даты последней ночевки 31.01.58 когда туристы по заключению УД испарились.представляет из себя мизер и вызывает большие сомнения в их подлинности или вообще ничего из себя не представляет.
Отправлено: Стоун - 13.04.14 09:28
Сколько версий сколько мнений.но все как один под копирку вторят одно и то же : Туристы разделись, потом напугались, порезали палатку, потом побежали к кедру, потом почему то не вернулись в палатку и потом почему то замерзли. Дела нет никому, а почему именно так навязывают нам картину трагедии, но не иначе?Зачем так огульно Далеко не все вторят, и дело много кому есть. По-этому так много версий.
Отправлено: canvas58 - 13.04.14 09:48
Зачем так огульно Далеко не все вторят, и дело много кому есть. По-этому так много версий.Я имею ввиду :Лавинную . Шпионскую. Аномальную и криминальную.А вы про что?
Отправлено: canvas58 - 16.04.14 17:11
Добавлено позже:
Отправлено: Егений - 16.04.14 19:13
Добавлено позже:
Сколько версий сколько мнений.но все как один под копирку вторят одно и то же : Туристы разделись, потом напугались, порезали палатку, потом побежали к кедру, потом почему то не вернулись в палатку и потом почему то замерзли. Дела нет никому, а почему именно так навязывают нам картину трагедии, но не иначе? Следствие с легкостью уводит обывателя в сторону от истины, задав головоломку угодайку,ту как туристы изловчившись выскочили из палатки непосредственно через порезы 30см. 40см и 90см,но не ту, более правдоподобную и понятную почему они не воспользовались разрывами палатки 2х3.на худой конец- естественным выходом ? Само собой,разумеется и очевидно для УД ,что туристы преодолели 1.5 км вниз по склону со страху, не заметив мороза под 25* и того .что у пятерых из них травмы были по сути не совместимые с жизнью,но никому не интерестно и не загадочно как в темноте можно найти снежную пещеру ( если не знать конечно заранее.что она есть).перелопатили голыми руками 18 кубов снега . нарезали (или напилили) потом соорудили настил всего лиш одной финкой (не режущее.а колющее оружие) из ельника и березок толщиной с мужскую руку. Загадочно то,что в процессе их трудовой деятельности в ручье. мороза они еще не ощущали. Но вот стоило им опять же по чьей то железной логиге (не дятловской) пробежатся обратно к палатке.тут следующий вопрос напрашивается ,зачем возвращаться то, все необходимое у них было ссобой? Они тут же почему то стали ощущать на себе действие мороза и вскорости попадали замертво примерно через каждые 300м по направлению к палатке это 5 мин.хода друг от друга,Вдумайтесь, час полтора строить настил и не думать о морозе ,а переключившись к другому роду трудовой деятельности, буквально, через пять минут замерзнуть? И снова вопрос, как все трое отправившихся к палатке туристов в темноте определяли точный азимут по маршруту палатка –кедр, остается открытым ведь не один не ошибся? То что туристы по версии следствия были экстремалы сомнений не вызывает никаких. логичен их смелый маршрут по Уральскому хребту К вершине Отортен.при том всем их совсем не интересовало сколько для этого им потребуется холодных ночевок может две (не считая Холат-чахл) может четыре и разумеется без дров следовательно без воды.с одним мешочком сухарей. Несколькими ломтиками нарезанной корейкой, фляжкой спирта и попутным ураганным ветре,который уже 31 января заставил их раз повернуть с перевала обратно к прежнему месту стоянки. По чьей то странной логике оказалось, что им стало совсем не интерестно куда и как они будут возвращатся при очередном усилении ветра? А для следствия это конечно не загадка,следств знало, куда.Возможно вам некоторые моменты в этой теме Вам то же будут интересны http://taina.li/forum/index.php?topic=3391.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3391.0)
Теперь давайте поглядим на реальную картину событий не предполагая и не гадая,отбросив все версии и гипотезы о фантастическом и не реальном.
Что нам известно о походе Дятловцев действительно безспорно и достоверно? Сразу же стоит заметиь, при обилии фотоматериалов и записей самих туристов ,казалось бы многое.но по сути ничего! Фотоматериалы есть УД есть,свидетели были.На деле же Фотографии повествуют нам всего лишь о первых двух днях похода,настоящего УД от 6.02.59 вам никогда не покажут,свидетели же уже ничего не добавят вот и все. Можно спорит можно доказывать строить версии но дело безнадежно зависло.
У туристов отправившихся в поход, взявших с собой 6 фотоаппаратов с целью освещать свой поход и запечатлить красоты советского северного Урала и прошедших почти половину маршрута странно видеть,что их фотосессия заканчивается там же где и начиналась т.е это п. Вижай , Второй северный и его окрестности, ограничиваясь всего лишь первым днем похода по р. Лозьве 29.01.58.То что касается освещенея последующих дней вплоть до условной даты последней ночевки 31.01.58 когда туристы по заключению УД испарились.представляет из себя мизер и вызывает большие сомнения в их подлинности или вообще ничего из себя не представляет.
Отправлено: canvas58 - 17.04.14 18:19
Как то Вы canvas соскочили с главного или вас "соскочили" *JOKINGLY* ... панорам того места нынче хоть отбавляй, фото из морга трупа Золотарева... является по вашему мнению фотомонтажом? ... можно по подробней об этом вашем исследовании.. Кстати в шапке темы на фото не Золотарев.. у него присутствуют брови.Согласен .что в шапке темы не Золотарев.Соображения потрупу названным УД. Золотаревым у меня в скрытом тексте в 6 ответе. И панорам места трагедии тоже. согласен. предостаточно в цвете и в качестве. С главного я не соскакивал.с этим не соглашусь.Тема нацелена на более широкое обозрение старых фото .чем обзор трупа Золотарева. И цель темы подчеркнуть тот факт .что на кажущееся обилие фотоматериалов .записей поисковиков.и самих туристов.На деле оказывается .что фотографии по сути не блещут разнообразием .дублируют друг друга.и вся 3х месячная эпопея следствия сводится к трем четырем фотосессиям. Второй замысел панорамы .это показать солнце в феврале над перевалом Дятлова.Оно в эту пору не подымалось над горизонтом выше 25градусов и это говорит о многом...
Добавлено позже:Возможно вам некоторые моменты в этой теме Вам то же будут интересны [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3391.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3391.0[/url])
Отправлено: Егений - 17.04.14 18:34
Согласен .что в шапке темы не Золотарев.Соображения потрупу названным УД. Золотаревым у меня в скрытом тексте в 6 ответе. И панорам места трагедии тоже. согласен. предостаточно в цвете и в качестве. С главного я не соскакивал.с этим не соглашусь.Тема нацелена на более широкое обозрение старых фото .чем обзор трупа Золотарева. И цель темы подчеркнуть тот факт .что на кажущееся обилие фотоматериалов .записей поисковиков.и самих туристов.На деле оказывается .что фотографии по сути не блещут разнообразием .дублируют друг друга.и вся 3х месячная эпопея следствия сводится к трем четырем фотосессиям. Второй замысел панорамы .это показать солнце в феврале над перевалом Дятлова.Оно в эту пору не подымалось над горизонтом выше 25градусов и это говорит о многом...Благодарю.. *THANK* (ц) ... в эту пору не подымалось над горизонтом выше 25градусов и это говорит о многом... О чём это говорит? Кстати по Золотарёву ... это не пустяк, документ .. это фото ясно увязывается с Актом СМЭ благодаря части видимой наколке (аббревиатуры), обеспечивающий его "локализацию" по времени и месту. Какова техника подобного монтажа и его признаки ... если он имел место быть в данном фото, или вы до конца не уверены?
Отправлено: canvas58 - 17.04.14 19:35
Благодарю.. *THANK* (ц) ... в эту пору не подымалось над горизонтом выше 25градусов и это говорит о многом... О чём это говорит? Кстати по Золотарёву ... это не пустяк, документ .. это фото ясно увязывается с Актом СМЭ благодаря части видимой наколке (аббревиатуры), обеспечивающий его "локализацию" по времени и месту. Какова техника подобного монтажа и его признаки ... если он имел место быть в данном фото, или вы до конца не уверены?Вы понимаете.можно было бы поверить в наколку и в труп Золотарева.но у Уголовного дела подмоченная репутация т.е много не стыковок недомоловок.и фальши.Ну вот к примеру у Золоторева по СМЭ сломаны несколько ребер с правой стороны. У Дубининой сломаны все с обоих сторон.Вы посмотрите посмертные снимки этих людей и увидите в точности до наоботот.У Золотарева сломаны все ребра .а у женского трупа я не уверен .что там что либо сломано вообще.
Добавлено позже:
А вот что может подсказать солнце.Ниже на снимках видно как из ручья достают трупы.В первом случае тень от солнца падает на землю под углом 90* по направлению к ручью
На втором снимке тень от солнца падает на спасателей уже под углом 40*т.е разница между двумя углами 50* Что бы солнцу по небосводу совершить путь в 50* понадобится
3-4 часа. Спрашивается Сколько времени спасатели достовали трупы из ручья.? И вообще не разные ли это ручьи?
Отправлено: Егений - 17.04.14 21:55
Вы понимаете.можно было бы поверить в наколку и в труп Золотарева.но у Уголовного дела подмоченная репутация т.е много не стыковок недомоловок.и фальши.Ну вот к примеру у Золоторева по СМЭ сломаны несколько ребер с правой стороны. У Дубининой сломаны все с обоих сторон.Вы посмотрите посмертные снимки этих людей и увидите в точности до наоботот.У Золотарева сломаны все ребра .а у женского трупа я не уверен .что там что либо сломано вообще.Второе фото ведь сделано с другого ракурса с "запада".. и солнце "развернулось" Так..?
Добавлено позже:
А вот что может подсказать солнце.Ниже на снимках видно как из ручья достают трупы.В первом случае тень от солнца падает на землю под углом 90* по направлению к ручью
На втором снимке тень от солнца падает на спасателей уже под углом 40*т.е разница между двумя углами 50* Что бы солнцу по небосводу совершить путь в 50* понадобится
3-4 часа. Спрашивается Сколько времени спасатели достовали трупы из ручья.? И вообще не разные ли это ручьи?
Отправлено: canvas58 - 18.04.14 05:41
Второе фото ведь сделано с другого ракурса с "запада".. и солнце "развернулось" Так..?Но ведь и яму я развернул на столько же на сколько развернулось солнце. Смотрите внимательней на стрелки.
Добавлено позже:
Но ведь и яму я развернул на столько же на сколько развернулось солнце. Смотрите внимательней на стрелки.
Второе фото ведь сделано с другого ракурса с "запада".. и солнце "развернулось" Так..?Для более простого понимания .Смотрите в первом случае тень от солнца падает поперек ручья .во втором солнце светит на выход из ямы .это даже не 50* а все 90* т.е.не мене 6часов прохождения солнца по небосводу. Получается спасатели доставали трупы из ручья не менее 6 часов??? Очень забавно не правда ли?
Отправлено: Егений - 18.04.14 11:45
Но ведь и яму я развернул на столько же на сколько развернулось солнце. Смотрите внимательней на стрелки.Простите видимо пространственное воображение у меня не очень развито... не соображу, буду разбираться.. *YES*
Добавлено позже: Для более простого понимания .Смотрите в первом случае тень от солнца падает поперек ручья .во втором солнце светит на выход из ямы .это даже не 50* а все 90* т.е.не мене 6часов прохождения солнца по небосводу. Получается спасатели доставали трупы из ручья не менее 6 часов??? Очень забавно не правда ли?
Отправлено: megeor - 18.04.14 15:02
Цитирование
Вы посмотрите посмертные снимки этих людей и увидите в точности до наоботот.У Золотарева сломаны все ребра .а у женского трупа я не уверен .что там что либо сломано вообще.Согласна с Вами, что у УД подмоченная репутация, но трудно представить, что в те времена кто-то стал бы так утруждаться, что делась фотомонтаж. Тут ведь нужны специалисты, тогда компьютеров не было, и абы кто не смог бы соорудить такую фальшивку. А насчет ребер у меня тоже мелькал вопрос, что у Люды на фото грудная клетка с виду целая. Прочитала руководство для сотрудников морга: те должны набить труп опилками, ватой или другим подручным материалом, чтобы выдать его родственникам в приличном виде. Про Золотарева знали, что его старенькая мать далеко и не приедет на похороны, гробы будут закрыты, вот и не утруждали себя "туалетом трупа".
Добавлено позже:
Цитирование
А вот что может подсказать солнце.Ниже на снимках видно как из ручья достают трупы.В первом случае тень от солнца падает на землю под углом 90* по направлению к ручьюСлучаи(тела) может и разные, но я на этих фото вижу, что вытаскивающий трупы мужчина, у которого закатаны рукава гимнастерки, как был освещен с левого бока так и остался. Вы уж как-то очень вольно расставляете стрелки и измеряете углы падения солнечных лучей. Кстати тень бывает от предметов, а не от солнца, от солнца -световой поток, образующий тень. Из предметов, отбрасывающих, тень видно только фотографа на первом снимке.
На втором снимке тень от солнца падает на спасателей уже под углом 40*т.е разница между двумя углами 50* Что бы солнцу по небосводу совершить путь в 50* понадобится
3-4 часа. Спрашивается Сколько времени спасатели достовали трупы из ручья.? И вообще не разные ли это ручьи?
Отправлено: canvas58 - 19.04.14 13:35
canvas58Возможно и так . труп набили опилками. Но у мужского трупа не пропорциональны плечи голове и тазобедренной кости.По простому плечи от подростка таз от взрослого мужчины а рука от зека с лесоповала воротник от Долче Габана .к тому же позвоночник имеет не человеческую длинну. в 6 ответе я привел сравнения с настоящим скелетом человека
Согласна с Вами, что у УД подмоченная репутация, но трудно представить, что в те времена кто-то стал бы так утруждаться, что делась фотомонтаж. Тут ведь нужны специалисты, тогда компьютеров не было, и абы кто не смог бы соорудить такую фальшивку. А насчет ребер у меня тоже мелькал вопрос, что у Люды на фото грудная клетка с виду целая. Прочитала руководство для сотрудников морга: те должны набить труп опилками, ватой или другим подручным материалом, чтобы выдать его родственникам в приличном виде. Про Золотарева знали, что его старенькая мать далеко и не приедет на похороны, гробы будут закрыты, вот и не утруждали себя "туалетом трупа".
Добавлено позже:Случаи(тела) может и разные, но я на этих фото вижу, что вытаскивающий трупы мужчина, у которого закатаны рукава гимнастерки, как был освещен с левого бока так и остался. Вы уж как-то очень вольно расставляете стрелки и измеряете углы падения солнечных лучей. Кстати тень бывает от предметов, а не от солнца, от солнца -световой поток, образующий тень. Из предметов, отбрасывающих, тень видно только фотографа на первом снимке.
В ту пору вы правы компютеров не было .но фотомонтаж уже был Существовал проэктор на стену с помощью которого искустно подбирались не достающие члены человеческого тела.а потом делалась фотография .только негатива от нее вы нигде не найдете.
То что касается Свойвст солнца и теней. Я ничего доказывать не намерен. я не специалист и не дознаватель . У меня просто как у любого интересующегося этим вопросом возникают свои соображения .На рисунке я подробно показал где солнце. куда течет ручей .и куда падают тени . желающие могут сами углубится в дебри. Было бы у меня оплаченное время и средства от этой (загадки) не осталось бы и следа.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
на фото мужчина в фуфайке стоит к нам спиной за ним тонкая веточка деревца так вот по идеи тень от мужчины в фуфайке эту ветку закрыло бы и оно бы нам не было видно .но оно освещено так же как и половина спины этого мужчины солнечным светом .Вывод солнце светит не в лицо мужчине .а как бы с боку это как раз на выход из ручья.
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.04.14 13:43
http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0h7V/ (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0h7V/)
на фото мужчина в фуфайке стоит к нам спиной за ним тонкая веточка деревца так вот по идеи тень от мужчины в фуфайке эту ветку закрыло бы и оно бы нам не было видно .но оно освещено так же как и половина спины этого мужчины солнечным светом .Вывод солнце светит не в лицо мужчине .а как бы с боку это как раз на выход из ручья.Мужчина стоит спиной на СВ
Отправлено: canvas58 - 19.04.14 14:02
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.04.14 14:07
Ручей течет на север.Приток на север ,а ручей на СЗ с данной точке.
Вот еще фотография
Отправлено: canvas58 - 19.04.14 14:48
Ну почему ж так -то.. Приток на север ,а ручей на СЗ с данной точке.от перемены мест наименований сумма не меняетя.
Отправлено: Серёжка - 19.04.14 15:38
Вот еще фотография .Вы уверены в том, что на верхнем фото трое стоят в потоке ручья? Imho это фото с места раскопа "настила".
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Отправлено: canvas58 - 19.04.14 19:54
Примерное течение ручья в этой точке с ЮВ на СЗ .Это практически напротив поляны Аскинадзе т.5 - на нее выносились телаВосход солнца вообще то обычно не на северовостоке .а на востоке.
Мужчина стоит спиной на СВ
Добавлено позже:
Лично я не уверен. Факты говорят .что ручей был не один. и ям таких под настил или не под настил тоже было несколько. Раскоп .который вас заинтересовал меня тоже смущает .как и где там стоя на коленях разместится Люда ума не приложу.
Отправлено: canvas58 - 21.04.14 20:33
Отправлено: megeor - 22.04.14 20:33
Даже без совмещений и коллажей по этому фото много вопросов:
1. что там за пятно на груди у Тибо, как будто след крови от колотого ранения,
2. рядом с этим пятном какая-то темная кракозябра,
3. В СМЭ указан на Тибо свитер, у свитера как известно высокий воротник закрывающий шею, а тут у трупа шея открыта.
4. Почему одна нога согнута в колене? тело было в воде около двух недель и не могло быть замороженным. Что мешало уложить труп для перевозки аккуратно вытянутым?
5. Очень смущает длина согнутой ноги, а именно голень. Может валенок сполз и удлинил ее?
6. В СМЭ пишут: "... на голове одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка...", если плотно завязана то почему рот открылся?
Тело рядом вроде как Дубинина. 7.Кажется, что лежит спиной вверх. Но кто так трупы кладет? всегда лицом вверх и уж если оч. страшно, то лицо прикрывают чем-нибудь.
8. На этом трупе кисти рук настолько черные, что кажется будто они в варежках, но в СМЭ Дубининой варежки не упоминались.
Отправлено: Нэнси - 23.04.14 10:55
6. В СМЭ пишут: "... на голове одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка..."На этом фото не видно шапочки на голове Тибо. Я вижу повязку на его голове.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: elenapaula - 23.04.14 13:55
В СМЭ пишут: "... на голове одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка..."Кто же мог одеть ему шапочку?
Добавлено позже:
Я вижу повязку на его голове.Я тоже. Повязку сняли, шапочку надели? Может рану на голове от любопытных студентов шапочкой закрывали?
Отправлено: canvas58 - 23.04.14 18:20
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Нэнси - 23.04.14 20:12
Отправлено: canvas58 - 23.04.14 21:02
Действительно, труп Тибо выглядит так же хорошо, как тела первой пятерки. У него и брови, и щетина, и ресницы на месте, и глазные яблоки не впали. как у Колеватова. Почему так хорошо сохранилось его тело, и так плохо тела Люды и Семена? Ведь лежали-то они в одном ручье. Если лежали, конечно...Сейчас в media промелькнула информация .что Виктор Цой пел песни сочиненные и переданные ему агентами ЦРУ.промелькнула и затаилась- видно рано еще кому то настаивать на том .что это действительно так . т.е проверяется реакция общественности. А реакция не однозначная! Ведь Цой буревестник. а погиб он тоже загадочно. С одной стороны мало ли чьи песни в репертуаре у певца. За что его судить ? С другой стороны - он возмутитель масс неудобный элемент .вот и погиб загадочно. Попытка сбора компромата на дятловцев была предпринята за долго до обьявления тревоги о их пропаже . Некие люди пустили слух по институту .что дятловцы ушли за границу. И в провкоме института появилась деректива сбора негативной информации о них. С чего бы это вдруг?А может действительно в команде у Дятлова находились пару. тройка. не благонадежных лиц. вызвавших на себя подозрение своим вольнодумством .ведь мы ничего не знаем о личной жизни каждого из них .о чем они думали мечтали . какие идеи были у них в головах.
В те времена глаза и уши КГБ были повсюду. А люди выражали свои вольные мысли с опаской и только в узком кругу в куханных беседах .Крылато было выражение .Сдесь стены имеют уши,
Дятлов имея в команде несколько неблагонадежных неудобных для властей людей.просто был обречен. Ему дали зеленый свет на проход в зону где с ними расправились как с неугодными элементами для советского общества .пожертвовав несколькими невинными жертвами .Вот и все! Пару снарядов начиненых какой нибудь гадостью свершили свое дело и должны были предать забвению всю группу. Но случилось непредвиденное .весь Свердловск взбудоражился пропажей туристов тогда начались их поиски.
Отправлено: Стив - 23.04.14 21:07
думаете, трупы выглядят хорошо???
Отправлено: Нэнси - 23.04.14 21:14
Нэнсидумаете, трупы выглядят хорошо???Ну, чего к словам-то придираться?! =-O Неужели не понятно, что я имела ввиду то, что трупы первой пятерки сохранились гораздо лучше, чем трупы Семена, Люды и Колеватова. Труп Тибо на фоне последних трех выглядит практически так же, как и трупы первой пятерки. Ну, на фото, по крайней мере.
Отправлено: androsan - 23.04.14 23:22
Если бы у трупа была левая рука она выглядела бы так .как показано ниже на фото .И еще о позвоночнике человека . Его не возможно так согнуть как показано на фото.позвоночник непременно переломиться .Ноги вывернуты .НЕт это по любому муляж!А может и вправду сломан позвоночник. У Золотарёва и Дубининой проломлена грудь, у Тибо сломан позвоночник, но как сломан, увечье настолько неестественное, что Возрожденному запретили это описывать. Как будто схватили и вывернули человека, вряд ли даже медведь мог это сделать.
Отправлено: Саша Ветер - 23.04.14 23:26
Отправлено: canvas58 - 23.04.14 23:38
А может и вправду сломан позвоночник. У Золотарёва и Дубининой проломлена грудь, у Тибо сломан позвоночник, но как сломан, увечье настолько неестественное, что Возрожденному запретили это описывать. Как будто схватили и вывернули человека, вряд ли даже медведь мог это сделать.Дело не в том правда это или не правда сломаны у них позвоночники или нет .а втом .что до сих пор эти люди.те что на фото и те что в цинковых гробах не ИДЕНТЕФЕЦИРОВАНЫ!
Фотографии представляют собой наглые муляжи .Место трагедии не соответствует тому что запечатлено на фотографиях.И это называется УД. ?? Ужас!
Добавлено позже:
Ничего не вывернуто... Зачем вы придумываете всё? Так может лечь любой из вас... Откровенно вам говорю: вы ошибаетесь...Сделайте милость попробуйте так лечь и сфотографируйтесь на суд зрителей .буду очень признателен.
Отправлено: Саша Ветер - 23.04.14 23:45
Отправлено: canvas58 - 23.04.14 23:50
Вы серьезно что ль? Зайдите в секцию самбо и попросите за 100 рублей... кого нибудь там так лечь... уверен... Вы спуститесь с небес на землю... С кем я говорю... вы же не видите элементарного... Куда лезете... сами не знаете...Действительно человек не видит на то он и человек. Но это компьютер -машина так раскладку дает . а ей хоть 1000р дай она все равно так нарисует
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.04.14 04:35
Сейчас в media промелькнула информация .что Виктор Цой пел песни сочиненные и переданные ему агентами ЦРУ.промелькнула и затаилась- видно рано еще кому то настаивать на том .что это действительно так . т.е проверяется реакция общественности. А реакция не однозначная! Ведь Цой буревестник. а погиб он тоже загадочно. С одной стороны мало ли чьи песни в репертуаре у певца. За что его судить ? С другой стороны - он возмутитель масс неудобный элемент .вот и погиб загадочно. Попытка сбора компромата на дятловцев была предпринята за долго до обьявления тревоги о их пропаже . Некие люди пустили слух по институту .что дятловцы ушли за границу. И в провкоме института появилась деректива сбора негативной информации о них. С чего бы это вдруг?А может действительно в команде у Дятлова находились пару. тройка. не благонадежных лиц. вызвавших на себя подозрение своим вольнодумством .ведь мы ничего не знаем о личной жизни каждого из них .о чем они думали мечтали . какие идеи были у них в головах.В СССР никогда не использовалась практика " эскадронов смерти" . Напомню, что это не просто военные формирования для решения спецзадач. Это словосочетание обозначает подразделения для ВНЕСУДЕБНЫХ расправ с противниками режима. Даже в тридцатые годы процесс репрессий против неугодных был предельно бюрократизирован. Пресловутые " тройки" были вынуждены вести допросы и составлять протоколы, хотя бы приговором для обвиняемого и заранее предусматривалась смертная казнь. В 1959 году любого неблагонадежного из ГД просто вызвали бы в КГБ и уговорами либо угрозами заставили отказаться от нелояльных взглядов и поступков. В случае же упорства или тяжести проступка взяли бы и посадили. Та же картина событий, которую даете Вы, характерна для Гондураса какого нибудь: неугодные властям люди устраняются при помощи "эскадронов смерти" . О практике внесудебных расправ знают все в стране, а поделать с этим ничего не могут. Так как в государстве существует жадная до сенсаций пресса, частные владельцы которой могут проживать вообще за рубежом( плюс, свободно приезжают иностранцы), власти стесняются своих эскадронов и поэтому прибегают к фальсификациям документальных материалов. Надо понимать, что добрых государств не бывает. Но советское государство действовало по-советски, а не по гондурасски. . . Считаю, что если фото и сфабрикованы, то совсем по иным причинам.
В те времена глаза и уши КГБ были повсюду. А люди выражали свои вольные мысли с опаской и только в узком кругу в куханных беседах .Крылато было выражение .Сдесь стены имеют уши,
Дятлов имея в команде несколько неблагонадежных неудобных для властей людей.просто был обречен. Ему дали зеленый свет на проход в зону где с ними расправились как с неугодными элементами для советского общества .пожертвовав несколькими невинными жертвами .Вот и все! Пару снарядов начиненых какой нибудь гадостью свершили свое дело и должны были предать забвению всю группу. Но случилось непредвиденное .весь Свердловск взбудоражился пропажей туристов тогда начались их поиски.
Отправлено: canvas58 - 27.04.14 16:48
В СССР никогда не использовалась практика " эскадронов смерти" . Напомню, что это не просто военные формирования для решения спецзадач. Это словосочетание обозначает подразделения для ВНЕСУДЕБНЫХ расправ с противниками режима. Даже в тридцатые годы процесс репрессий против неугодных был предельно бюрократизирован. Пресловутые " тройки" были вынуждены вести допросы и составлять протоколы, хотя бы приговором для обвиняемого и заранее предусматривалась смертная казнь. В 1959 году любого неблагонадежного из ГД просто вызвали бы в КГБ и уговорами либо угрозами заставили отказаться от нелояльных взглядов и поступков. В случае же упорства или тяжести проступка взяли бы и посадили. Та же картина событий, которую даете Вы, характерна для Гондураса какого нибудь: неугодные властям люди устраняются при помощи "эскадронов смерти" . О практике внесудебных расправ знают все в стране, а поделать с этим ничего не могут. Так как в государстве существует жадная до сенсаций пресса, частные владельцы которой могут проживать вообще за рубежом( плюс, свободно приезжают иностранцы), власти стесняются своих эскадронов и поэтому прибегают к фальсификациям документальных материалов. Надо понимать, что добрых государств не бывает. Но советское государство действовало по-советски, а не по гондурасски. . . Считаю, что если фото и сфабрикованы, то совсем по иным причинам.Эскадроны смерти явлене присуще всем режимам всех мастей. так же как диктатура .фашизм. вождизм и прочие болезни общества.Доказательтва .кто интересуется тот найдетне сомневаюсь.Не забывайте что мы все (люди земли) из одного лукошка и все пороки развития мира нам не чужды.Мы такие же как все как Гондурас и как Ангола.а не с марса. Вы еще скажите .что советская власть не растреливала детей и беременных женщин. То .Что фотографии поддельны это факт!. С какой целью и по каким причинам .не сомневаюсь с благородной. и по крайне необходимым! Только матерям встречающих своих детей в цынковых гробах от этого не легче.Это называется игрой впрятки верхушки деятелей за спину своего народа.Можно натворить .можно ошибиться .развалить .наворовать.а ответит за все народ.он как всегда крайний. Назовите хоть одну призрачную причину -цель.оправдывающую убийствой женщин и детей?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.04.14 00:25
Отправлено: canvas58 - 28.04.14 12:45
Дискутировать с Вами весьма затруднительно: Вы предлагаете мне изобрести "цель, оправдывающую убийство женщин и детей" , т.е. заранее навязываете роль " адвоката дьявола" . Хотя каждый, кто прочитает мой пост, может убедиться, что речь там шла о совсем иных вещах. Поэтому спорить с Вами на общественно-политические и исторические темы я не стану( контрпродуктивны споры с людьми, не способными понять содержание текста из шести строчек) . А вот Ваш анализ фотографий весьма интересен. Буду следить за ним.Нет не прелагаю и не заставляю. Согласен с вами это отдельная тема для бесед и споров весьма тяжелая и грязная.Но жизнь есть жизнь там где шипы там розы.Я только против категоричного НЕТ И НИКОГДА НЕБЫЛО! У всех у нас свои скелеты в шкафу. как в личных семейных так и социальных и политических отношениях . Посмотрите фильм . Шизофрения. в главной роли Абдулов. Нет. я не призываю вас полностью на него полагаться. Это просто намек .и он не единственный в нашем киномотографе. Сказка лож . да вней намек добрым молодцам урок.
Отправлено: canvas58 - 02.05.14 08:47
ВК: Весеняя –то партия, они разложившиеся были. Вторая партия.
Verden: Сколько всего трупов было? Сколько Вы помните?
ПИ: Я помню, что первый раз привезли 6 человек.И сначала одну девочку, а девочку вторую потом попозже нашли...
НАВИГ: А Коротаева Вы знали? Это следователь, он работал в Ивдельской прокуратуре.
ПИ: Я сейчас не помню, кто такой...
Отправлено: canvas58 - 27.05.14 21:00
Так считает участник поисков дятловцев Владимир Аскинадзи, с которым встретились наши журналисты [видео, фото]
Напомним, Евгению Федоровичу 94 года. Но, несмотря на почтенный возраст, Евгений Федорович прекрасно помнит те события. В 1959 году он был заместителем начальника Следственного отдела прокуратуры Свердловской области (читать далее)
Ныне Владимир Аскинадзи живет в городе Севастополе. А в 1959 году он был студентом пятого курса УПИ и опытным походником. Участвовал на Северном Урале в поисках погибших туристов. Вот что вспоминает Владимир Михайлович о тех событиях.
- В середине апреля вызывают меня в партком УПИ и велят набирать группу студентов на поиски дятловцев. Мы должны были сменить группу Блинова, которая уж долго вела поиски на перевале, но никого не нашла. Мне с трудом удалось подобрать пятерых студентов, потому как никто не хотел ехать – сессия на носу. Я и сам предлагал начальству подождать с поисками, покуда растает снег. Но в парткоме и слушать не хотели. Нам только пообещали академотпуска и сохранение стипендий в случае нашей задержки на перевале. А перед самым отъездом меня снова вызвали в партком и сказали открытым текстом: посмотрите возможность ухода туристов в Америку через Северный полюс. И если обнаружите какие-то детали, говорящие о их бегстве в Америку, то никому не болтайте. Когда я сообщил ребятам про побег в Америку, они долго хохотали. Нансен годами готовился, чтобы покорить Северный полюс, а наши якобы налегке решились через весь Ледовитый океан махнуть. К тому же без лыж! Ведь все их лыжи были найдены у палатки.
- Извините, Владимир Михайлович, но неужели в институтском парткоме такие дубы сидели, которые могли бы вообразить себе такую глупость?
- Именно так. Прошло всего-то шесть лет после смерти Сталина. Страна еще жила страхом. Поэтому и в парткомы набирали таких мужиков кондовых, которые вообще не умели соображать, зато могли подчиняться и строго выполнять инструкции. Такие под монастырь не подведут. К тому же, я уверен, что про побег дятловцев в Америку придумали даже не наши парткомовские, а более высокое партийное начальство.
- Владимир Михайлович, вы лично нашли Людмилу Дубинину. Расскажите, как это было. Нам вот технически сложно представить, как при помощи щупа можно почуять под толщей снега, что там не земля, а тело. Ведь трупы-то были мерзлые, затверделые.
- У нас были профессиональные аварийные зонды альпинистов, предназначенные для поисков трупов. У них на конце крючок. Надо ткнуть, повернуть и обратно вытащить. Обычно на крючке вытаскивался мох. А тут я вытаскиваю зонд и сморю на его крючке кусок мяса… . Мы сразу начали в этом месте копать. Так и была обнаружена Люда Дубинина. Она стояла на коленях в ручье. Стали копать еще, и в полуметре от Люды появилась чья-то голова. Люда мешала, и мы её оттащили в сторону. Положили лицом на снег, накрыли каким-то тряпьем. Копнули еще чуть-чуть, и нашли всех остальных.
ЗАПИСНАЯ КНИЖКА
- Когда вы их откопали, там якобы у Семена Золотарева была в одной руке записная книжка, а в другой карандаш?
- Да, мне очень хорошо врезался в память этот эпизод с записной книжкой. Потому что полковник Ортюков, который руководил поисками, при этом как-то неадекватно себя повел. Он подпрыгнул как сумасшедший, когда увидел, что в руках одного из трупов была записная книжка. У кого конкретно сказать нельзя. Мы же не знали этих ребят, да и были они уж практически неузнаваемы. Так вот, Ортюков схватил эту книжку и начал её судорожно листать, а я стоял рядом. Листает, листает, а она пустая. И Ортюков ругнулся в сердцах, не помню какими словами, но он сказал, примерно, так: «Эх, слизняк, не смог ничего сообщить…».
Так книжка в воде лежала. Может быть, размыло все записи?
- Может быть.
- А дальнейшая судьба этой книжки известна?
- Мне нет. Но есть фотография, где Ортюков держит в правой руке эту книжку.
- Нашли вы трупы, что дальше было?
- Дальше встал вопрос: кто будет трупы вытаскивать? Кинули жребий, досталось вытаскивать солдатам. А мы наблюдали за их работой. Тут же радист Неволин отбил телеграмму, и на следующее утро прилетело начальство из Свердловска.
- А был ли среди начальства областной прокурор Климов?
- Народу было очень много. А кто есть кто – они же не представлялись. Одного только я знал в лицо – следователя Иванова. Он вел себя удивительно отстраненно. Даже не фотографировал толком. Если бы я был следователем, то я бы на пузе лазил, снимал все. А он стоит равнодушно, руки в карманы. Видимо, ему было всё ясно и потому всё уже безразлично. По-моему, он даже к трупам не подходил. Кстати, в этот же день Иванов и улетел. Мы с ним поговорили перед отлетом, и он мне сказал – я тебе обещаю как награду фотографии с пленок Дятлова. Но так и не дал потом.
- О чем вы разговаривали?
- Я ему говорил, как шли поиски. Как мы сначала настил нашли, а уж после трупы. Кстати сказать, на настил нас навели манси Курниковы. Я смотрю, они переговариваются на своем языке и указывают на маленькие поломанные еловые веточки, величиной не больше мизинца, которые вытаяли из-под снега. Эти ветки как бы указывали дорожку от порезанных елочек к оврагу. Получалось, что туристы срезали ветки и тащили их в овраг, теряя по дороге часть веток. Где дорожка оборвалась, там и начали мы копать. Снег мокрый, слежавшийся. Мы вырубали блоки и вынимали их. Таким образом мы нашли настил. Мы дрожащими руками – вот-вот сейчас найдем ребят – выгребали снег. Но когда увидели пустой настил, то стало очень тягостно. Где они? А они оказались рядом с настилом, буквально рукой достать. Хотя почему-то пишут, что в нескольких метрах. Это не так. Я хорошо запомнил, что трупы лежали рядом.
- Владимир Михайлович, а не могло ли случиться так. Вот ребята вырыли яму, уложили на дно тряпье. А потом решили от стенки ямы прорыть пещеру. В пещере-то потеплее. Не знали, что близко под ними течет ручей. Как только ее отрыли, так тут же в ручей-то и провалились, а сверху же снег обрушился. Отсюда и переломы ребер, и голова разбита о донный камень…
- Я не думаю, что они могли голыми руками вырыть яму и пещеру. Они, возможно, вытоптали небольшую яму под настил, а после уж намело снегу. Потому и такая глубина оказалась. Да и зачем тогда костер разводить у кедра? А голова у Николая Тибо разбита, скорее всего, прикладом. Размеры и форма раны очень на то указывают.
ЗАГАДОЧНЫЕ СЛЕДЫ
- Есть мнение, что под кедром был сильный ветер, потому-де и костер большой туристы не могли разжечь, задувало. Да и сами же из-за ветра они замерзли. Но вот когда мы были на перевале и летом, и зимой, то там такое удивление наблюдали: на самом склоне горы Холат-Сяхыл, где была палатка, задували ветра чудовищные. А спустишься к кедру, там полный штиль, огонек зажигалки не колыхнется. Когда вы там были, дули ветры под кедром?
- И я тогда наблюдал то же самое. На склоне были очень сильные ветры, а под кедром безветрие.
- Отчего же, по-вашему, произошла трагедия?
- Мне импонирует версия с ядовитым облаком, которое их накрыло, если не рассматривать причины травм. Они стали задыхаться, Дятлов скомандовал всем резать палатку и бежать. Но непонятно откуда травмы. Думаю, что их убили. Но кто и почему – не знаю. Вся эта эпопея от покидания палатки до гибели, это как будто несколько несвязанных между собой событий. Сейчас многие считают, что это был криминал, и я так считаю. У меня есть фотография трупов под кедром, доселе никому еще неизвестная, где видны посторонние следы рядом с трупами. Вот, я вам отдам это фото, вы изучайте. Эти следы уж изрядно припорошены снегом, возможно, они месячной давности.
- Так это могли быть следы туристов?
- Нет, они слишком четкие. Это не следы раненых людей. Это, возможно, следы убийц
В своих воспоминаниях следователь Иванов рассказывал, что видел на перевале опаленные ветви деревьев. Иные очевидцы рассказывают, что видели оплавленный снег. Так это?
- Я не видел. И никто из моих знакомых не видел. Да и вообще, если бы был взрыв, который переломал им рёбра, то он наверняка раздел бы кедр догола с его парусностью.
- А как много солдат там работало?
- В то время, когда наша группа вела поиски, солдат было человек пять. А поначалу их было очень много. В первые дни ведь была надежда, что скоро найдут туристов.
- А что там был за скандал с вертолетчиками, которые отказались перевозить тела последних найденных туристов. Якобы боялись, что эти тела радиоактивные.
- Да там была такая ситуация. Для перевозки тел по инструкции нужна была специальная упаковка, а у нас ее не было. И вот здесь впервые полковник Ортюков достал пистолет, угрожая пилотам. Я и не знал, что пистолет у него есть. Но пилоты все равно отказались принять трупы без упаковок. Их забрали только на следующий день, когда привезли специальные мешки.
- А вас проверяли на радиацию?
- Не проверяли. Я о радиации вообще узнал лишь тогда, когда дело рассекретили. Правда, был там на перевале и один московский радиолог с дозиметром. Он делал замеры, но нам не докладывал о результатах.
- Скажите, какие версии по гибели туристов выдвигались изначально?
- Тогда весь Свердловск говорил, что где-то на перевале взорвалась ракета. Этой же информацией начинял нас и полковник Ортюков. Возможно, что у него задание было такое. Властям было выгодно пустить слух о ракетной версии, потому что эта версия оправдывала всю секретность вокруг этого дела. Это как-то успокаивало людей и даже родственников погибших. Эта версия уводила от поиска настоящей правды. Ну, раз ракета, то это все связано с государственной тайной. Потому и не надо требовать от властей объяснений каких-то. Но властям уж тогда никто не верил, все понимали, что чиновники врут. И когда мы вернулись с поисков в институт, нас разрывали на части, требовали информацию. Мой друг, тоже студент УПИ Моисей Аксельрод говорил, это была лавина. Я ему говорю – а ты бы испугался лавины? Он головой помотал. Так вот и Дятлов бы не испугался.
- Почему вы решили, что на перевале все ж таки произошло убийство?
- Я много думал на этот счет и пришел к выводу, что никакая стихийная сила не могла погубить девятерых здоровых, закаленных ребят. Не могли они просто так замерзнуть в тех условиях. Ну и опять же, эти необъяснимые травмы. Не пытайте, я не знаю кто и почему их убил. Но мне представляется это единственным объяснением их гибели.
От редакции
Мы благодарим Владимира Михайловича за интересный рассказ. А соглашаться или нет с его мнением – это дело читателей.
http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/ (http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/)
Добавлено позже:
Отправлено: canvas58 - 29.05.14 21:36
Поисковики использовали металлические прутья для зондирования снежного покрова во время поисковых работ.
Отправлено: Gerda1 - 30.05.14 09:44
Вот еще фотография .Внизу в углу подписано .Утром. Значит исходя из этих соображений .что это утром и ориентируясь солнечным светом и тенью мы определяем где восток где запад. Ручей течет на север. Далее сравниваем с верхней фотографией и получаем противоречие: Восток должен быть там где запад .а запад там где восток.а иначе ручей должен течь вспять .т.е на юг на гору ХЧ.Солнцем освещается всегда северная сторона больше, п.ч. солнце светит с юга. Утром наверное у них называлось часов в 12, пока встанут, пока поедят, пока дойдут до раскопа. никто там в 6 часов не вскакивал на работу. Начальство в Ивделе, всех нашли, куда торопиться-то.
север.png
* север.png (1099,97 КБ, 1076x1280 - просмотрено 62 раз.)
А так,как Вы нарисовали восток и запад - ведь не может такого быть.
Отправлено: canvas58 - 31.05.14 08:47
и было это где нибудь в верховьях Лозьвы или Ауспии. А второй ручей -Инсценеровка для обывателя .там где людей
побольше.
Отправлено: Gerda1 - 31.05.14 09:11
Отправлено: canvas58 - 31.05.14 12:36
Я вижу на обеих фотках, что северная сторона вся протаяла уже, как и должно быть. Какой смысл таскать их из ручья в ручей?То Что проталины в мае там видны повсюду это не новость. а то что положение солнца в небе в том месяце утром и после обеда существенная разница
это вы видите?
Думаю. смысл перетаскивания тел из ручья в ручей всета ки был. странно было бы если пятерых первых нашли на склоне ХЧ. а четверых последних где нибудь в притоке Ауспии или в верховьях Лозьвы.
У вас не возникает вопроса почему вид первых пятерых трупов так розница с четверкой последних. первая пятерка пролежала в снегу месяц а вид как будто только вчера они замерзли .вторая же партия всего лиш на два месяца больше в том же снегу и такая разница .до неузноваемости?
Добавлено позже:
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.06.14 01:27
Отправлено: canvas58 - 01.06.14 10:49
Эти " всего лишь два месяца"- месяцы весны, когда все тает.Ну! Таять там начинает пожалуй скажем лиш в мае месяце. А под мхом валежником в оврагах снег лежит все лето. это ноль градусов по цельсию. Манси тушки мяса своего хранят в естественныххолодильниках.Так что весна там это только в календаре.
Отправлено: Pepper - 01.06.14 16:44
. А под мхом валежником в оврагах снег лежит все лето. это ноль градусов по цельсию.Снег-то лежит. А вот в ручьях под ним течет вода.
Отправлено: canvas58 - 01.06.14 19:51
Снег-то лежит. А вот в ручьях под ним течет вода.По заявлению самих тех же судмедэкспертов тела находились в воде не более 15 суток Следует заключить что вода там начала бежать всего лишь после 15 апреля. Но .во первых: это не значит что все они( тела) и полностью сразу же оказались в воде.Я не вижу что бы жеский труп был в потоке воды .Я вижу на снимке .что труп стоит на коленях в жиже шлама льда и грязи. из под которого поисковики только что откопали труп. С Трупом названым Тибо тоже самое в воде он не находился на нем не только волосяной покров сохранен но также бинты или лейкопластырь на голове .это упущение инсценеровщиков. Ну а во вторых : Снег начинает таять и вода течь в первую очередь с вершин в результате работы солнца.Внизу по течению температура воды снова может опускаться ниже нуля градусов .но она не замерзает потому. что в движении .И в такой воде никакая гнилостная живность завестись еще не может. а следовательно и активные гнилостные процессы начатся еще не могли
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.06.14 23:56
Отправлено: Gerda1 - 02.06.14 07:04
температура воды снова может опускаться ниже нуля градусов .но она не замерзаетВы прямо открытие сделали.
Отправлено: Сергей В. - 02.06.14 09:48
УД .представляет из себя мизер и вызывает большие сомнения в их подлинности или вообще ничего из себя не представляет.Именно поэтому Вы тут постоянно наводите тень на плетень, путаете местность, зеркалите панорамы и примайстрячиваете туда вершины?
Не нужно приписывать следствию свои повадки.
Отправлено: canvas58 - 02.06.14 21:26
Вы прямо открытие сделали.Вода обладает большей теплоёмкостью, чем воздух: для того чтобы нагреть на 1 градус равные объёмы воды и воздуха … Так, при солёности в 10 промиллей замерзание воды начинается при минус 0,5 градуса, а при солёности в 35 промиллей — только при минус 1,9 градуса.
xliby.ru›Научная литература .Это величавое полноводье могучих рек и стремительная сила горных ручьев. … Средняя соленость пресных вод составляет 0,18 процентов.
http://bytrina11.ru/o-vode-i-vodoemah/ (http://bytrina11.ru/o-vode-i-vodoemah/)
Т.Е при - 0.1 градусов вода в ручье не обязательно должна превратится в лед!
Добавлено позже:
Именно поэтому Вы тут постоянно наводите тень на плетень, путаете местность, зеркалите панорамы и примайстрячиваете туда вершины?Точнее будет так:То что касается освещенея последующих дней вплоть до условной даты последней ночевки 31.01.58 когда туристы по заключению УД испарились.представляет из себя мизер и вызывает большие сомнения в их подлинности или вообще ничего из себя не представляет. Вершины не я туда примайстрячиваю они вокруг там по всему периметру. Посмотрите что нам на этот счет гугл выдает. вид на север-вершины.вид на юг-вершины. или вы с ни не согласны?
Не нужно приписывать следствию свои повадки.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Какого же мнения Вы придерживаетесь по данному вопросу? Если температура окружающей среды и вода не повлияли на состояние тел последней четвертки, то в чем дело?О какой четверке может идти речь.ее никто из свидетелей после 280159 г никогда уже не увидел. То что вы называете четверкой это сборная окресных ГУлагов из 5 -6 трупов
которых никто никогда не опознавал. два трупа лежали действительно в воде . два других полураспавшихся ( вероятно выкопанных на соседнем зековском кладбище специально для этого спектакля) собраны кое как во что то. что напоминает труп человека.два женских тела - кто они .откуда .и как туда попали .теперь уже одному богу известно.
Добавлено позже:
Вода обладает большей теплоёмкостью, чем воздух: для того чтобы нагреть на 1 градус равные объёмы воды и воздуха … Так, при солёности в 10 промиллей замерзание воды начинается при минус 0,5 градуса, а при солёности в 35 промиллей — только при минус 1,9 градуса.ДА .вот еще кому было все известно .ясно и понятно. : -Народу было очень много. А кто есть кто – они же не представлялись. Одного только я знал в лицо – следователя Иванова. Он вел себя удивительно отстраненно. Даже не фотографировал толком. Если бы я был следователем, то я бы на пузе лазил, снимал все. А он стоит равнодушно, руки в карманы. Видимо, ему было всё ясно и потому всё уже безразлично. По-моему, он даже к трупам не подходил. Кстати, в этот же день Иванов и улетел.
xliby.ru›Научная литература .Это величавое полноводье могучих рек и стремительная сила горных ручьев. … Средняя соленость пресных вод составляет 0,18 процентов.
[url]http://bytrina11.ru/o-vode-i-vodoemah/[/url] ([url]http://bytrina11.ru/o-vode-i-vodoemah/[/url])
Т.Е при - 0.1 градусов вода в ручье не обязательно должна превратится в лед!
Добавлено позже: Точнее будет так:То что касается освещенея последующих дней вплоть до условной даты последней ночевки 31.01.58 когда туристы по заключению УД испарились.представляет из себя мизер и вызывает большие сомнения в их подлинности или вообще ничего из себя не представляет. Вершины не я туда примайстрячиваю они вокруг там по всему периметру. Посмотрите что нам на этот счет гугл выдает. вид на север-вершины.вид на юг-вершины. или вы с ни не согласны?
Добавлено позже:
Добавлено позже: О какой четверке может идти речь.ее никто из свидетелей после 280159 г никогда уже не увидел. То что вы называете четверкой это сборная окресных ГУлагов из 5 -6 трупов
которых никто никогда не опознавал. два трупа лежали действительно в воде . два других полураспавшихся ( вероятно выкопанных на соседнем зековском кладбище специально для этого спектакля) собраны кое как во что то. что напоминает труп человека.два женских тела - кто они .откуда .и как туда попали .теперь уже одному богу известно.
Отправлено: canvas58 - 04.06.14 19:02
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Alina - 04.06.14 19:47
Отправлено: Helga - 04.06.14 20:01
У вас не возникает вопроса почему вид первых пятерых трупов так розница с четверкой последних. первая пятерка пролежала в снегу месяц а вид как будто только вчера они замерзли .вторая же партия всего лиш на два месяца больше в том же снегу и такая разница .до неузноваемости?*THUMBS UP*
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.06.14 20:06
Отправлено: canvas58 - 04.06.14 21:02
canvas58, а зачем этот коллаж нужен?На самом деле это Л.Троцкий .перенесший удар ледорубом по голове.Уж очень его травма напоминает травму на голове трупа названного следствием. Тибо.
Добавлено позже:
Быстрое разложение меня также давно настрожило,но форумчане говорят это нормалек - очень тепло под снегом и влажно - пока не вереюя на своем веку повидал трупы на яву а не на картинках и утопленников. длительное время надившихся в воде и так называемых подснежников.которых по весне когда сходит снег находят по обочинам дорог в лесополосе.Но никогда я не соглашусь .что эта четверка пролежала в снегу всего лишь два -три месяца.
Отправлено: megeor - 05.06.14 14:37
Цитирование
никогда я не соглашусь .что эта четверка пролежала в снегу всего лишь два -три месяца.Согласно акту СМИ, последнюю четверку вскрывали 9 мая.
Согласно протоколу обнаружения (составлял Темпалову), их нашли 4 мая. Если верить Иванову, то 6 мая (постановление о прекращении дела).
Темпалов пишет, что тела разложились и их надо срочно доставать. Правдоподобно, так как тела уже пару недель как не заморожены. А если вода в клетках организма уже не лед, то процесс гниения пошел.
Достали, положили на снег в тенек, но там все равно плюсовая t.
Вертолетчики отказались их брать на борт. Вызвали Возроженного, он приехал и написал акт, что транспортировать можно. Отвезли в Ивдель.
Между 4 и 9 мая - 5 дней и не факт что в ивдельском морге есть холодильник, в лучшем случае ледник.
Меня больше смущает как раз не разложение этих тел, а изменения в мозге первой 5-ки, которые идентичны изменениям тех же тканей у четверки (см тему "Таблицы"), хотя попали на стол к Возрожденному свеже размороженными. Не я одна задавалась вопросом "Когда успели(разложиться)?", но чего-то тема развития не получила
Отправлено: Егений - 05.06.14 16:10
Согласно акту СМИ, последнюю четверку вскрывали 9 мая.А что не так с этим (мозг) у первой пятёрки... ? Не совсем в курсе..
Согласно протоколу обнаружения (составлял Темпалову), их нашли 4 мая. Если верить Иванову, то 6 мая (постановление о прекращении дела).
Темпалов пишет, что тела разложились и их надо срочно доставать. Правдоподобно, так как тела уже пару недель как не заморожены. А если вода в клетках организма уже не лед, то процесс гниения пошел.
Достали, положили на снег в тенек, но там все равно плюсовая t.
Вертолетчики отказались их брать на борт. Вызвали Возроженного, он приехал и написал акт, что транспортировать можно. Отвезли в Ивдель.
Между 4 и 9 мая - 5 дней и не факт что в ивдельском морге есть холодильник, в лучшем случае ледник.
Меня больше смущает как раз не разложение этих тел, а изменения в мозге первой 5-ки, которые идентичны изменениям тех же тканей у четверки (см тему "Таблицы"), хотя попали на стол к Возрожденному свеже размороженными. Не я одна задавалась вопросом "Когда успели(разложиться)?", но чего-то тема развития не получила
Отправлено: canvas58 - 06.06.14 18:41
Вскоре после этого внутри трупа начинают вовсю орудовать бактерии, что вызывает накопление газов, и тело всплывает на поверхность как пробка.
В озере Тахо вода настолько холодная, что она ингибирует бактерии, поэтому тела крайне редко всплывают. Из-за того, что озеро расположено очень высоко (1,9 км над уровнем моря), водолазы не могут спуститься на глубину, как в обычном водоёме, поэтому тела утонувших людей так никогда и не находятся.
В 2011 году несколько дайверов спустились на 107 метров под воду благодаря специализированному оборудованию и обнаружили тело Дональда Виндекера (Donald Windecker), который пропал без вести в 1995 году.
Его тело находилось в воде при температуре 1,7 градус по Цельсию на глубине 81 метр в течение 16 лет! Оно сохранилось очень хорошо из-за холодных глубин, в которых бактерии не могут процветать.
Никому неизвестно, сколько ещё тысяч трупов лежит на дне этого озера, которое после летнего отдыха регулярно пополняется новыми утопленниками.
http://naukaitechnica.ru/blog/43032230568/Neveroyatnyie-faktyi-ob-utoplenii-i-tonuschih-lyudyah?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_4&pad=1 (http://naukaitechnica.ru/blog/43032230568/Neveroyatnyie-faktyi-ob-utoplenii-i-tonuschih-lyudyah?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_4&pad=1)
Добавлено позже:
Это если бы четверка находилась в этом ручье изначально! Но так как тела подвергались неоднократной разморозке. перемещению (о чем свидетельствуют трупные пятна .по СМЭ. не соответствующие положению тел во время обнаружения) А также были в грязи .по свидетельствованию санитарки Солтер.Можно зделать выыод .что тела последней четверки появились не задолго до их обнаружения там где их нашли т.е буквально за день за два. А иначе где бы они могли в начале февраля найти грязь. и так основательно разложиться. И совсем не факт что они лежали под 4 м толщи снега . (настил нашли. согласен под 4м снега) но не трупы.
Отправлено: GrayCat - 07.06.14 04:45
У вас не возникает вопроса почему вид первых пятерых трупов так розница с четверкой последних. первая пятерка пролежала в снегу месяц а вид как будто только вчера они замерзли .вторая же партия всего лиш на два месяца больше в том же снегу и такая разница .до неузноваемости?
Вскоре после этого внутри трупа начинают вовсю орудовать бактерии, что вызывает накопление газов, и тело всплывает на поверхность как пробка.Вы по сути сами нашли ответ на свой вопрос. Начавшее разложение при благоприятных условиях (температура, кислород и т.д.) начавшись ускоряется и в какой-то момент начинает идти лавинообразно из-за особенности размножения микроорганизмов.
Отправлено: canvas58 - 07.06.14 13:13
Вы по сути сами нашли ответ на свой вопрос. Начавшее разложение при благоприятных условиях (температура, кислород и т.д.) начавшись ускоряется и в какой-то момент начинает идти лавинообразно из-за особенности размножения микроорганизмов.в этом случае я вопросом не задавался.
Отправлено: canvas58 - 10.06.14 21:27
Отправлено: Pepper - 10.06.14 21:53
северный склон ХЧТочнее, северо-восточный.
Дарю:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9753/5455802.a/0_a49a1_40e71ea9_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/674209/)
Отправлено: canvas58 - 26.11.14 11:07
В страшной загадке перевала Дятлова появились неожиданные подробности
Мы сделали такой вывод, исходя из результатов анализа уголовного дела, изученного судебно-медицинским экспертом Эдуардом Тумановым [видео]
Напомним, зимой 1959 года на севере Свердловской области пропали девять туристов-лыжников. Следствие установило, что среди ночи они по неясным причинам разрезали палатку и убежали в лес без верхней одежды и обуви. Все замерзли, а у троих обнаружили смертельные травмы. Причины побега из палатки так и не были выяснены, а расследование тщательно засекретили. Журналисты «КП» уж не первый год пытаются докопаться до истины тех событий. Мы обращались к разным специалистам, которые выдвигали свои версии гибели туристов. На сей раз уголовное дело дотошно изучил кандидат медицинских наук, доцент, врач - судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов. Он проработал каждый акт судебно-медицинской экспертизы и нашел интересные особенности. Предлагаем вам комментарии нашего специалиста по отдельным моментам той экспертизы от 1959 года, которую проводил судмедэксперт Борис Возрожденный.
Первые пять тел туристов были найдены в конце февраля. С них и начнем.
НЕЛЬЗЯ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ДВОЕ У КОСТРА ЗАМЕРЗЛИ
ЮРИЙ ДОРОШЕНКО (найден под кедром у останков костра)
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«... смерть Дорошенко наступила в результате воздействия низкой температуры, ... о чем свидетельствует отек мозговых оболочек, резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца, наличие пятен Вишневского на слизистой желудка, переполнение мочевого пузыря, отморожение пальцев конечностей и ожог II – III степени у костра».
Туманов:
С учетом гнилостных изменений трупа крайне сомнительно, что судебно-медицинский эксперт мог при вскрытии увидеть все вышеперечисленные признаки. Так, Возрожденный, в подтверждение диагноза, пишет - «…о чем свидетельствует отек мозговых оболочек …» в то же время при вскрытии сообщает - « … Вещество головного мозга представляет собой массу желеподобную красновато-зеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы …».
При такой трансформации головного мозга увидеть отек мозговых оболочек невозможно!
Наличие темной крови не является признаком смерти от переохлаждения, наоборот, при переохлаждении кровь ярко-красного цвета из-за высокого содержания оксигемоглобина.
Приводимое утверждение об отморожении пальцев конечностей не обосновано. Об этом ничего нет в тексте проведенного исследования.
Указанные обстоятельства (см. Общие замечание, п.3) позволяют говорить о том, что смерть Дорошенко наступила вследствие переохлаждения, только в предположительной форме.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. В правой височно-теменной и затылочной области имеется участок обожжения кончиков волос.
2. В области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови.
3. Верхняя губа отечна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темно-красного цвета.
4. В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета. Может быть, это следствие отека легких.
5. Ушные раковины синюшно-красного цвета, в области козелка и мочки правой раковины плотные участки буро-красного цвета.
6. На внутренней поверхности правого плеча в средней трети две ссадины, в области которых сделаны два разреза линейных.
7. У переднего края правой подмышечной линии участок осаднения кожи темно-красного цвета.
8. На передней поверхности правого плеча мелкие ссадины буро-красного цвета.
9. В области тыла правой кисти припухлость мягких тканей и мелкие ссадины.
10. На тыле кисти соответственно второй пястной кости ссадина с кровоизлияниями в подлежащие мягкие ткани.
11. Мягкие ткани кисти и пальцев рук особенно концевые фаланги темно-лилового цвета.
12. На внутренней поверхности левого плеча в нижней трети ссадины буро-красного цвета.
13. На боковых поверхностях левого локтевого сустава мелкие ссадины буро-красного цвета.
14. На внутренней поверхности левого предплечья кожная рана, края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови.
15. На передней поверхности обеих голеней в средней трети осаднение кожи бледно-красного цвета.
ЮРИЙ КРИВОНИЩЕНКО (найден рядом с Дорошенко)
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…в правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы... ».
Туманов:
Странно, но факт черепно-мозговой травмы у Кривонищенко есть только в описании акта, а в заключении о причинах смерти его нет. А ведь данное повреждение образовалось в результате удара (или ударов) твердым тупым предметом (или предметами) в правую височную и затылочную области головы Юрия. Нельзя исключить, что травма могла быть получена при падении с положения стоя и ударами правой височной и затылочной областями головы о твердый тупой предмет. При такой травме могли быть и кровоизлияния в головной мозг, однако распад вещества головного мозга у Кривонищенко уничтожил все информативные признаки.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«... на средней фаланге среднего пальца (правой кисти, - Авт.) дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта... »
Туманов:
Опять те же грабли. В описании акта про укус написано, а в заключении о смерти - ни слова. А ведь одна эта строчка дает основания полагать, что Кривонищенко сам укусил себя за палец, отхватив при этом кусочек кожи. Что это значит? Возможно, Юрий пытался сдержать крик при сильной боли. Может быть, важно было, чтобы его в этот момент не услышал кто-то посторонний.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 0,4 см. …».
Туманов:
Могу предположить, что данные «ранки» - порезы - образовались от острого предмета. Нож, стекло, лезвие - что угодно.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
« …В средней части лба участок осаднения округлой формы размером 0,3 на 0,3 см буро-красного цвета пергаментной плотности. …В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на 0,3 см и 1 см. на 0,2 см…».
Туманов:
Сомнительно, что эти ссадины образовались при падении лицом вниз на снег. Тогда осаднились бы и нос, и надбровные дуги, да и царапин на лбу было бы больше. Эти ссадины Кривонищенко от ударов твердым тупым предметом (или удара об аналогичные предметы) под остром углом.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«Ожоги левого бедра и голени 2-3 степени (у костра)».
Туманов:
Предположим, ожоги 2-ой степени можно получить по неосторожности, заснув у костра. Но ожоги 3-й степени – это обугливание (!) мягких тканей. Чтобы добиться такого эффекта, нужно долго держать ноги прямо в костре. Получить во сне такой ожог невозможно, ожоги уже 1-ой степени вызывают сильную боль и пробуждение. В данном случае ожоги 3-й степени могли образоваться, если человек находился в глубоком угнетении сознания, например в состоянии интоксикации (не чувствовал боли или он не мог одернуть ногу, - Авт.) рядом с сильным огнем.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, справа носовой ход…»
Туманов:
Раны на носу причинены животными и уже после смерти Юрия. В ином случае, остались бы следы кровотечения.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. В правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы.
2. Укушенной рана средней фаланги третьего пальца правой кисти. Выявленный дефект эпидермиса по форме и размерам совпадает с обнаруженным в полости рта.
3. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см с острыми углами.
4. В средней части лба участок осаднения округлой формы размером.
5. В левой височной области две ссадины буро-красного цвета.
6. В средней трети носа ссадина, переходящая в рану в области кончика носа.
7. На щеках ссадины темно-коричневого цвета и осаднение кожи.
8. На правой боковой поверхности грудной клетки ссадины бледно-красного цвета.
9. У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета.
10. Тыл правой кисти отечен. Пальцы буро-лилового цвета.
11. Концевые фаланги сухие темно-коричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины.
12. Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темно-бурого цвета у основания первого пальца.
13. В области левого лучезапястного сустава ссадины темно-красного цвета, тыл левой кисти отечный.
14. Тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета.
15. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана, плотная на ощупь с обугливанием.
16. На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и буро-красного цвета.
17. На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темно-коричневого темно-красного цвета.
18. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки с острыми углами.
19. Левая голень и стопа отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см.
20. На задневнутренней поверхности левой голени ссадины темно-коричневого цвета.
21. Тыл левой стопы буро-коричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. Тыл второго пальца обуглен темно-коричневого цвета ткани его плотны на ощупь.
22. На передней поверхности правого бедра и голени ссадины темно-коричневого цвета.
У ИГОРЯ ДЯТЛОВА БЫЛА РВОТА КРОВЬЮ
ИГОРЬ ДЯТЛОВ (найден на склоне горы Холатчахль)
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«... резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца... »
Туманов:
При вскрытии внутренние органы Игоря Дятлова находились в состоянии гниения. Поэтому утверждать о полнокровии внутренних органов некорректно, так как их структура модифицирована посмертными процессами. А наличие темной крови не является признаком смерти от переохлаждения, наоборот, при переохлаждении кровь ярко-красного цвета из-за высокого содержания оксигемоглобина.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«... по верхней поверхности складок желудка на слизистой отличается большое количество мелких кровоизлияний, пятен Вишневского... ».
Туманов:
Эксперт Возрожденный трактует мелкоточечные кровоизлияния как пятна Вишневского. Но в то же время в желудке Дятлова обнаружено «около 100 кубических см жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета», «слизистая желудка лилово-красного цвета, набухшая», а «губы покрыты запекшейся кровью».
Скорее всего, у Дятлова перед смертью была рвота с примесью крови. Источник кровотечения – слизистая желудка. Что вызвало подобную рвоту – отравление или патология желудка - установить невозможно, так как данных судебно-химического и гистологического исследования в материалах дела нет.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…в области лба на лобных буграх мелкие ссадины темно-красного цвета, в области левой надбровной дуги ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности возвышается над поверхностью кожи, на верхних веках мелкие ссадины буро-красного цвета, на спинке носа и кончике участок буро-красного цвета пергаментной плотности, размеров 2 х 1,5 см, в области обеих скул ссадины буро-красного цвета под сухой коркой размером 3 х 1,5 х 1 см, 3 х 0,5 см, - слева, а справа мелкие ссадины. В области левой щеки мелкие ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности. В области коленных суставов справа и слева ссадины темно-красного цвета, размером 1 х 0,5 см. и 0,5 на 0,5 см. пергаментной плотности без кровоизлияния в подлежащие ткани…».
Туманов:
Эти ссадины Игорь мог получить, когда падал на снег.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…В области левого голеностопного сустава на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного цвета вдавленные над поверхностью кожи, а также и на уровне кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани. В области ссадин виден один разрез, в нижней трети правой голени осаднение кожи 4 х 2 см …».
Туманов:
А вот эти повреждения от падения на снег не получишь. Они могли появиться от циркулярного сдавления в области голеностопного сустава, например в результате связывания веревкой.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…В области пястно-фалангеальных сочленений и межфалангеальных сочленений мягкие ткани буро-лилового цвета, пергаментной плотности покрытые сухими запекшимися корками с кровоизлиянием в подлежащие ткани. Левая кисть буро-лилового цвета с садинами буро-красного цвета, пергаментной плотности, размерами 1 на 0,5 см, до 2 на 0,2 см. Осаднение кожи в области тыльной поверхности 2-го 4-го пальцев... »
Туманов:
Очевидно, незадолго до смерти Игорю приходилось ударять кистью, сжатой в кулак, по твердому предмету.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. В области лба на лобных буграх мелкие ссадины темно-красного цвета.
2. В области левой надбровной дуги ссадина буро-красного цвета.
3. На верхних веках мелкие ссадины.
4. На спинке носа участок буро-красного цвета пергаментной плотности.
5. В области обеих скул ссадины буро-красного цвета под сухой коркой.
6. Губы покрыты запекшейся кровью.
7. В области левой щеки мелкие ссадины.
8. В области коленных суставов справа и слева ссадины темно-красного цвета.
9. В области левого голеностопного сустава на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного цвета.
10. В области ссадин один разрез, в нижней трети правой голени осаднение кожи 4 х 2 см.
11. В нижней трети правого предплечья по ладонной поверхности мелкие ссадины темно-красного цвета.
12. Тыл правой кисти лилово-серого цвета.
13. В области пястно-фалангеальных сочленений и межфалангеальных сочленений мягкие ткани буро-лилового цвета, пергаментной плотности покрытые сухими запекшимися корками с кровоизлиянием в подлежащие ткани.
14. Левая кисть буро-лилового цвета с садинами буро-красного цвета
15. Осаднение кожи в области тыльной поверхности 2-го 4-го пальцев.
16. В области ладонной поверхности 2-го 5-го пальцев кожная ранка.
НА ЗИНЕ ЕСТЬ СЛЕДЫ, ПОДОБНЫЕ ОТ УДАРА ПАЛКОЙ
ЗИНАИДА КОЛМОГОРОВА (найдена на склоне горы Холатчахль)
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…На верхнем веке левого и правого глаза участок осаднения кожи тёмно-красного цвета размером 5 х 1 см и 0,5 х 0,5 см. На спинке носа ссадина буро красного цвета размером 1 х 0,7 см., на кончике носа такая же ссадина пергаментной плотности размером 2 х 1 см. В области скуловых дуг, щек и подбородка множество ссадин различной формы и величины под сухими бурого цвета корками размерами от 6 х 2 см. до ? х 1 см. и меньше. …».
Туманов:
Зина могла получить эти ссадины, когда падала на снег лицом вниз.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…На тыле правой и левой кисти в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов ссадины бурокрасного цвета плотные на ощупь, размерами от 1,5 х 1 см. до 0,3 х 3 см. На тыле правой кисти у основания третьего пальца рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см. с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом... »
Туманов:
А эти травмы девушка получила, скорее всего, от удара кулаком по твердому предмету. При падении на снег с упором на кулаки были бы другие повреждения.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 4 марта 1959 года:
«…В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи ярко-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см…»
Туманов:
Образовалось в результате удара твердым тупым предметом, имевшим удлиненную форму (палкой, ветвью дерева и т.п.).
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. В области правого лобного бугра ссадина тёмно-красного цвета, рядом с ней участок бледно-серого цвета размером 3 х 2 см...
2. ... доходящий до правой брови.
3. В правой височно-скуловой области осаднение кожи.
4. На верхнем веке левого и правого глаза участок осаднения кожи тёмно-красного цвета.
5. На спинке носа ссадина буро красного цвета, на кончике носа такая же ссадина.
6. В области скуловых дуг, щек и подбородка множество ссадин различной формы.
7. На тыле правой и левой кисти в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов ссадины бурокрасного цвета.
8. На тыле правой кисти у основания третьего пальца рана с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом.
9. Концевые фаланги левой кисти 1-5 пальца плотные на ощупь, сухие, буро-лилового цвета.
10. В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи ярко-красного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см
РУСТЕМ МОГ ПОГИБНУТЬ В СХВАТКЕ
РУСТЕМ СЛОБОДИН (найден на склоне горы Холатчахль)
Акт судмедэксперта Возрожденного от 8 марта 1959 года:
«... отек мозговых оболочек, полнокровие внутренних органов, пятна Вишневского на слизистой желудка... Твердая мозговая оболочка синюшна, сосуды ее слабого кровенаполнения. Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 куб. см, кровянистой жидкости, мягкая мозговая оболочка мутная, красно-зеленоватого цвета. Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленовато-красного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества…»
Туманов:
При такой трансформации головного мозга увидеть отек мозговых оболочек невозможно.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:
«От переднего края чешуи левой височной кости ... вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. … Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости».
Туманов:
Эта травма образовалась в результате удара твердым тупым предметом либо от удара головой о такой предмет.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:
«Отсутствие явно выраженного кровоизлияния под мозговые оболочки дает основание полагать, что смерть Слободина наступила именно в результате его замерзания».
Туманов:
Это утверждение необоснованно. Под твердой мозговой оболочкой была кровь. А это дает все основания говорить о том, что у Слободина было субдуральное кровоизлияние (кровоизлияние под твердую мозговую оболочку). По имеющимся данным нельзя исключить наступление смерти Слободина в результате черепно-мозговой травмы
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:
«Спинка носа прямая, на спинке носа и в области верхушки носа мягкие ткани буро-красного цвета. На кончике носа участок мягких тканей под сухой буро-вишневой коркой размером 1,5 х 1 см».
Туманов:
Следы выделений запекшейся крови образовались в результате травмы носа.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 марта 1959 года:
«…В области пястно-фалангеальных суставов кистей осаднение выступающих частей мягких тканей на участках размером 8 х 1,5 см, покрытой сухой пергаментной плотности коркой ниже уровня кожи. По локтевому краю левой кисти участок осаднения буро-вишневого цвета пергаментной плотности размером 6 х 2 см. с переходом осаднения на боковую поверхность у пальца левой кисти».
Туманов:
Эти ссадины могли образоваться в результате действия твердого тупого предмета, а также удара кистью сжатой в кулак по твердому предмету.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. Соответственно правой лобно-височной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей.
ОТДЕЛЬНАЯ СХЕМА - От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см.
2. В области лба в средней части мелкие ссадины буро-красного цвета.
3. Две царапины линейной формы под сухой бурой коркой длиной до 1,5 см.
4. В области верхнего века справа ссадина буро-красного цвета.
5. На кончике носа участок мягких тканей под сухой буро-вишневой коркой.
6. Правая половина лица отечна, на ней множество мелких ссадин. На левой половине лица мелкие ссадины такого же характера.
7. В области пястно-фалангеальных суставов кистей осаднение выступающих частей мягких тканей.
8. По локтевому краю левой кисти участок осаднения буро-вишневого цвета с переходом осаднения на боковую поверхность у пальца левой кисти.
9. Следы выделений запекшейся крови из отверстий носа
ЛЮДМИЛА ДУБИНИНА
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«Смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, летального внутреннего кровотечения в грудную полость».
Туманов:
Следует учесть, что переломы ребер сформировались двухфазно. Но об этом в акте Возрожденного нет ни слова. В первую фазу, в результате удара по правой стороне грудной клетки твердым тупым предметом с травмирующей поверхностью, сопоставимой по размерам с длиной грудной клетки, произошел перелом ребер справа II, III, IV, V по среднеподмышечной линии.
Во вторую фазу, в результате сдавления грудной клетки по направлению спереди назад твердым тупым предметом произошел перелом ребер II, III, IV, V справа по среднеключичной линии, и перелом II, III, IV, V, VI, VII ребер слева по среднеключичной линии. В эту же фазу образовалось кровоизлияние в области рукоятки грудины, а также произошел ушиб сердца.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«... в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови».
Туманов:
Этот признак указывает на двусторонний разрыв легких, но в акте об этом не сказано ни слова. Да и само утверждение эксперта следует воспринимать критически, так как после наступления смерти до момента судебно-медицинского исследования прошло 3 (!) месяца, а потому в результате гниения тканей в плевральных полостях скопился экссудат (гнилостная жидкость, - Авт.), который смешался с распавшейся кровью.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«…являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой».
Туманов:
Ни при броске, ни при падении отмеченные повреждения грудной клетки Дубининой образоваться не могли. Подобные травмы возникают при перекатывание через грудь массивного тупого предмета. Например, травмы груди, подобные выявленным у Дубининой, характерны для дорожно-транспортного происшествия - переезда автомобилем через грудь при положении пострадавшего лежа на спине.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«…На наружной и передней поверхности левого бедра, в средней трети, разлитой кровоподтек синюшно-лилового цвета на участке размером 10 х 5 см, с кровоизлиянием в толщу кожных покровов…».
Туманов:
Судя по всему, Людмила сильно ударилась о твердый тупой предмет, либо подобным предметом ударили ее.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«Рожки подъязычной кости необычной подвижности». Далее идет слово «сломаны», но эксперт в Акте его скрыл.
Туманов:
Непонятно, что эксперт считает их нормальной подвижностью, ведь в норме, при целой кости, они неподвижны вообще. Почему они подвижны (патология строения, перелом, если перелом, то где) в Акте не описывается. Если же кость действительно была сломана, то нельзя сказать прижизненный это перелом или нет, так как в Акте не описывается характер мягких тканей, окружающих кость. Исследование самой подъязычной кости не проводилось.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. Кожные покровы лица желтовато-коричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа.Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют.
2. Отсутствие мягких тканей верхней губы справа
3. Язык в полости рта отсутствует.
ОТДЕЛЬНАЯ СХЕМА - Множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IV, V по среднеключичной и среднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IV, V, VI, VII ребер по среднеключичной линии.
Отправлено: canvas58 - 27.11.14 14:03
Добавлено позже:
И СЕМЕН НЕ МОГ УШИБИТЬСЯ ТАК, ЧТОБЫ СЛОМАТЬ 5 РЕБЕР
СЕМЕН ЗОЛОТАРЕВ
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«... определяется перелом II, III, IV, V, VI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы».
Туманов:
Переломы ребер у Золотарева прижизненные, о чем свидетельствуют результаты гистологического исследования (в мягких тканях обнаружены кровоизлияния, - Авт.) и наличие крови в плевральной полости.
Механизм образования повреждений таков: удар, сдавление справа-налево твердым тупым предметом с травмирующей поверхностью, сопоставимой по размерам с грудной клеткой Золотарева. Сломать таким образом ребра, падая на ровную твердую поверхность, нереально.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«…В области надбровных дуг и глазниц дефект мягких тканей округлой формы на участке 7 х 6 см. с истонченными краями, с обнажением костей лицевого черепа. Глазницы зияют. Глазные яблоки отсутствуют ... ».
Туманов:
И у Золотарева, и у Дубининой подобные травмы образовались посмертно, в результате повреждения трупа животными.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. В области надбровных дуг и глазниц дефект мягких тканей округлой формы на участке 7 х 6 см. с истонченными краями, с обнажением костей лицевого черепа. Глазницы зияют. Глазные яблоки отсутствуют.
ОТДЕЛЬНАЯ СХЕМА - Перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.
Отправлено: elenapaula - 28.11.14 15:57
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: canvas58 - 01.12.14 20:44
Это фрагмент фото с телом Игоря. Обратите внимание на рубашку, зацепившуюся за ветку. Создается впечатление, что зацепился при падении на спину и, вероятно, больше не двигался, иначе либо сломалась бы веточка, либо образовалась бы дырочка.вероятней он не упал .так как в любом случве. предсмертная огония поламала бы все веточки.а трупные пятна были бы на спине. Его туда акуратно положили срезали веревки на его запястьях и коленях и оставили замерзатьПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
СМЕРТЬ КОЛЕВАТОВА ТАКЖЕ НЕОБЪЯСНИМА
АЛЕКСАНДР КОЛЕВАТОВ
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры».
Туманов:
Данное заключение ничем не обосновано и никоим образом не вытекает из результатов проведенного судебно-медицинского исследования. Нет характерных признаков: ни алых трупных пятен, ни алой крови (именно алой, а не темной), пятен Вишневского, а также еще ряда микроскопических признаков.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща».
Туманов:
Деформация шеи в тексте самого акта далее никак не описывается. Не уточнен и характер деформации - врожденный или приобретенный. Что конкретно деформировано и как. Да и по имеющемуся описанию невозможно также определить – деформация шеи прижизненная или посмертная.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. Брови отсутствуют. В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа.
2. В области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см. Дном являются кости нижней челюсти.
3. Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща.
НИКОЛАЯ, ВОЗМОЖНО, БИЛИ ПО ГОЛОВЕ И ПО РЕБРАМ
НИКОЛАЙ ТИБО-БРИНЬОЛЬ
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«…В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу... определяется вдавленный перелом правой височно-теменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см. Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке… в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением трещин…».
Туманов:
Эта травма образовалась в результате удара в правую височную область тупым твердым предметом с ограниченной травмирующей поверхностью, не превышающей размеры повреждения. Камень, железо или нечто иное, что гораздо крепче костей черепа.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«…В области правого плеча на передне-внутренней поверхности – разлитой кровоподтек размером 10х12 см зеленовато-синего цвета на уровне средней и нижней трети. В области кровоподтека кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани …»
Туманов:
Это опять же образовалось в результате удара твердым тупым предметом. Направление удара спереди назад по направлению к передневнутренней поверхности правого плеча под углом близким к прямому.
Акт судмедэксперта Возрожденного от 9 мая 1959 года:
«Для гистологического исследования взята часть височно-теменной кости справа».
Туманов:
В гистологическом исследовании нет записи об изучении этой кости. Зато есть такая запись - «Ребро - Между костными балками кровь в состоянии гнилостного разложения». Это говорит о том, что Возрожденный во время вскрытия выявил перелом ребра и взял его на гистологическое исследование, которое показало прижизненный характер перелома. Но в тексте Акта нет ни слова про переломы ребер у Тибо-Бриньоль.
Дмитрий ПОЛУХИН
Фото: Дмитрий ПОЛУХИН
1. В области правого плеча на передне-внутренней поверхности – разлитой кровоподтек размером 10х12 см зеленовато-синего цвета.
2. В области верхней челюсти слева дефект мягких тканей неправильной овальной формы.
3. В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу. Определяется вдавленный перелом правой височно-теменной области.
ОБЩИЕ ЗАМЕЧАНИЯ
Все протоколы осмотра места обнаружения трупов и судебно-медицинские экспертизы сделаны, грубо говоря, халтурно:
1. Осмотр проводился без участия врача - специалиста в области судебной медицины, что является нарушением порядка осмотра трупов на месте их обнаружения. Не описаны наличие и локализация трупных пятен и состояние кожного покрова в целом, видимые повреждения на теле описаны лишь частично. Одежда и положение трупов описаны очень поверхностно.
2. Криминалистическая съемка места происшествия не проводилась, фотографии малоинформативные, ближе по исполнению к художественной съемке, чем к криминалистической.
3. Заключения первых пяти актов судебно-медицинской экспертизы писались как под копирку:
«... смерть Дорошенко (или Кривонищенко, Колмогоровой, Дятлова, Слободина) наступила в результате воздействия низкой температуры, о чем свидетельствует отек мозговых оболочек, резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца, наличие пятен Вишневского на слизистой желудка, отморожение пальцев конечностей... ».
4. В каждом из девяти актов, эксперт указывает, что взяты кусочки внутренних органов на гистологическое исследование, но результаты в уголовном деле есть только у последней четверки - Тибо-Бриньоль Н. В., Колеватова А. С., Золотарева А. А. и Дубининой Л. А. Можно предположить, что гистологию первых пяти трупов намеренно сокрыли, так как она была явно более информативна, чем у трупов, найденных на два месяца позже.
5. В каждом из девяти актов, Возрожденный пишет, что взяты кусочки внутренних органов на судебно-химического исследование. Но в материалах дела нет ни одного результата проведенного судебно-химического исследования, которое как минимум должно показать наличие или отсутствие алкоголя. Но, маленький нюанс – для определения алкоголя берут кровь и мочу. Возрожденный же указывает, что на судебно-химическое исследование взяты части внутренних органов. Это означает, что он направлял органы на судебно-химическое исследование не только на алкоголь, но и на наличие ядов.
6. И, наконец, расположение трупных пятен не совпадает с положением некоторых трупов в момент их обнаружения. Рустема Слободина и Юрия Дорошенко нашли лицом вниз, а трупные пятна эксперт описал на задней поверхности туловища. Такое же описание и у Зинаиды Колмогоровой, которую, как указано в акте экспертизы, обнаружили лежащей на боку.
ОТ АВТОРОВ:
Мы благодарим нашего эксперта Эдуарда Туманова за проделанную работу. И теперь, по более ясной картине увечий дятловцев, можем осторожно предположить, что на перевале случилась драка. С браконьерами? Или с кем еще, или же… разведем руками. В то же время сильные переломы ребер у Дубининой и Золотарева указывают, что такие травмы не получают в драках. То есть, по сколам ребер видно - человека не пинали, там… сапогами, а был нанесен лишь один удар и каким-то большим предметом. Что бы вот это значило?
Очень настораживает нас то, что результаты судебно-гистологического исследования первых пяти трупов отсутствуют в уголовном деле! И, как предположил наш эксперт, возможно, результаты той гистологии намеренно скрыли. Особенное внимание: у всех 9 трупов взяты кусочки внутренних органов на судебно-химического исследование. Но в материалах дела нет ни одного результата! И это дает нам повод подозревать, что эксперты-химики могли найти в телах следы, например, какого-то боевого яда.
Мы собираемся далее продолжать расследование и будем рады новым специалистам, способным помочь нам по данной теме.
Читать подробнее →
Опубликовала Марина Скворцова, 25.11.2014 в 16:02
Отправлено: canvas58 - 06.01.15 19:59
Отправлено: canvas58 - 08.01.15 20:58
спину военного т.е. светит с СЕВЕРА. ?
Добавлено позже:
:) КЕДРНам утверждают .что на двух фото одно и то же место трагедии .где нашли двух Юр. Я не вижу ничего общего в этих снимках
Отправлено: elenapaula - 09.01.15 00:22
Кто может тогда объяснить .каким образом солнце освещаетНет, солнце в спину светит с юго-востока
спину военного т.е. светит с СЕВЕРА. ?
Отправлено: canvas58 - 09.01.15 16:03
Нет, солнце в спину светит с юго-востокаЭто у меня на фото солнце символически высоко обозначено.В реальности. в ранний час утром сонце скрывается за высотой 880. а ближе к обеду оно уже на юго-западе. Ручей. где по версии следствия нашли четверку. однако. находится ниже этой вершины более 200метров. Так .что ничего там не сходится. Фото возможно сделано в верховьях Ауспии или у подножия Отортена . Только в том случае солнце будет освещать спину военного.
Добавлено позже:
8-)
Добавлено позже:
Это у меня на фото солнце символически высоко обозначено.В реальности. в ранний час утром сонце скрывается за высотой 880. а ближе к обеду оно уже на юго-западе. Ручей. где по версии следствия нашли четверку. однако. находится ниже этой вершины более 200метров. Так .что ничего там не сходится. Фото возможно сделано в верховьях Ауспии или у подножия Отортена . Только в том случае солнце будет освещать спину военного.вид на высоту 880м
Добавлено позже:
8-)
Отправлено: canvas58 - 12.02.15 21:10
Отправлено: rekrut - 12.02.15 21:59
в цветеСпасибо за "изучятельное" фото, ... в отличии от 100500 - "с перевала у мемориальной доски" 8-)
Поделюсь другим ;)
(http://shot.qip.ru/00FbU3-518qb6KjW/)
http://shot.qip.ru/00FbU3-518qb6KjW/ (http://shot.qip.ru/00FbU3-518qb6KjW/)
Отправлено: Паганель - 27.02.15 02:27
Отправлено: Нэнси - 27.02.15 09:44
Внесу свои пять копеек в эту тему. Пересмотрел я тут эти схемы, создается впечатление, что в овраг уходили именно как в укрытие. Только вот от чего, или от кого???Следовательно, там же получили травмы и там же погибли, так?
Отправлено: canvas58 - 17.03.15 18:18
Отправлено: korall - 24.03.15 22:05
Фотография с трупом лже Тибо фальшивая ). Вероятно фотоумелец хотел неизвестный труп украсить причёской,как у настоящего Тибо, но так толком у ничего и не вышло, а получилось две головы :), не считая нижней челюсти конечно же, и нижней части туловища :)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Никанор Босой - 25.03.15 07:19
Цитата: KUK
Ну вот вариант по ссылке скачиваем: https://yadi.sk/i/0Z-isjD3fVVNX (https://yadi.sk/i/0Z-isjD3fVVNX) . Получается, что раньше сканировалось что ли не той стороной. Сейчас по-нормальному эмульсией вниз, т.е. к сканирующему устройству, выпуклой стороной вверх к источнику света. Сравните с https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/289570/view/624043 (https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/289570/view/624043) Хотя несколько странно, чтоб такая глобальная ошибка была. Надо еще смотреть, может и я ошибаюсь (вполне возможно).http://taina.li/forum/index.php?msg=306258 (http://taina.li/forum/index.php?msg=306258)
К сожалению, при сканировании голова фигуры получилась гораздо хуже, чем на имеющемся фото:
[attach=1]
Отправлено: canvas58 - 25.03.15 19:50
Там не было трупов туристов :), причём - среди найденных фальшивых трупов не было ни одного туриста :), вас разводят :)Фото Золотарева обработано по такой же технологии-наложение двух трех фотографий .левая глазница смотрит в одну сторону правая в другую. все тело не пропорционально сложено.
Фотография с трупом лже Тибо фальшивая ). Вероятно фотоумелец хотел неизвестный труп украсить причёской,как у настоящего Тибо, но так толком у ничего и не вышло, а получилось две головы :), не считая нижней челюсти конечно же, и нижней части туловища :)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: korall - 25.03.15 21:39
Фото Золотарева обработано по такой же технологии-наложение двух трех фотографий .левая глазница смотрит в одну сторону правая в другую. все тело не пропорционально сложено.На фото лже Золотарёва в морге изображён человек со сломанными рёбрами с двух сторон, уцелевшие лишь по одному нижнему ребру с каждой стороны
. Кость грудины, к которой анатомически крепятся рёбра, торчит наружу(!!!) с левой стороны грудной клетки в области левого плеча, на мой взгляд поэтому он и имеет такой не казистый вид. В области левой подмышки, мы вероятнее всего видим ожог И такой же ожог мы видим на фото возле ручья, где он лежит рядом со лже Колеватовым. Кстати, лже Золотарёв, на том фото, не имеет левой ступни полностью, а правая присутствует лишь наполовину, рядом с культями кости левой ноги мы видим стёкшие на снег тёмные пятна сгнившей плоти, рядом с пол ступнёй правой ноги - так же, жижа стёкшая на снег со сгнившей плоти лже Золотарёва, вероятнее всего, и я в этом очень-приочень мало сомневаюсь, лётчика-диверсанта(правильнее сказать - не сомневаюсь, потому как нет почвы для сомнений, даже малой крохи). Не считая погона на левом плече с уцелевшим знаком отличия воинского звания :) А в правую руку, следователь ему вложил трубку рации, она повернулась динамиком не к уху лже Золотарёва, а наоборот - от уха, вероятно следователю было важно запечатлеть её наличие, а не правильность её расположения. Фото выложу позже, оно всем знакомо - это те трупы которые для людей нагло называют Золотарёвым и Колеватовым, и это фото имеется в УД (!), фальшивого от корки и до корки, так же как и вся легенда полностью :)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отсутствующие ступни ног я обвёл красным маркером, так же, на одном фото, обвёл трубку рации и шнур идущий от трубки, ныряющий под фотоаппарат с торца и оттуда же выходящий, затем шнур через запястье правой кисти уходит к рации находящейся за спиной лже Золотарёа, под трупом лже Колеватова.Фото лже Золотарёва в морге. распишу завтра, если будет время, хотя я его уже расписал, думаю его все видели. Что можно добавить, так это плешь на голове (согласно фальшивой фотографии "трупов в ручье", фотографии из уголовного дельца, голова лже Золотарёва в ручье не находилась), на фото в морге у лже Семёна нет остатков усов с правой стороны и "порван" рот с левой стороны. Надо ещё добавить, что труп вытрясли, как мешок, он пустой как мумия - грудная клетка провалилась до самого позвоночника. Говоря к слову, на фото "возле ручья", с правой стороны пятно под носом лже Золотарёва, не исключено и более вероятно, является вытекшей через нос сгнившей плотью, а не остатками усов(согласно УД, остатки усов имелись с правой стороны верхней губы), которые на фото "трупов в ручье", фотоумелец, в наглую, ему нарисовал с левой стороны лица :)
Отправлено: canvas58 - 25.03.15 23:09
На фото лже Золотарёва в морге изображён человек со сломанными рёбрами с двух сторон, уцелевшие лишь по одному нижнему ребру с каждой стороныЧто к этому можно добавить? Во первых. даже при отсутствующих стопах труп названный Золотаревым заметно длиннее трупа Колеватова . Хотя по описанию СМЭ. Колеватов при жизни был выше Золотарева. точно в см. и на сколько. экспромтом.я не скажу.Во вторых. черты лица трупа Золоторева на этом снимке отличаются от такового же в морге. Здесь можно видеть .что нижняя губа черепа у трупа целая .напротив же. на снимке в морге губа на черепе порвана. Это говорит о том.что у следствия было несколько трупов Золотаревых.Колеватовых.Дубининых.и др.
. Кость грудины, к которой анатомически крепятся рёбра, торчит наружу(!!!) с левой стороны грудной клетки в области левого плеча, на мой взгляд поэтому он и имеет такой не казистый вид. В области левой подмышки, мы вероятнее всего видим ожог И такой же ожог мы видим на фото возле ручья, где он лежит рядом со лже Колеватовым. Кстати, лже Золотарёв, на том фото, не имеет левой ступни полностью, а правая присутствует лишь наполовину, рядом с культями кости левой ноги мы видим стёкшие на снег тёмные пятна сгнившей плоти, рядом с пол ступнёй правой ноги - так же, жижа стёкшая на снег со сгнившей плоти лже Золотарёва, вероятнее всего, и я в этом очень-приочень мало сомневаюсь, лётчика-диверсанта(правильнее сказать - не сомневаюсь, потому как нет почвы для сомнений, даже малой крохи). Не считая погона на левом плече с уцелевшим знаком отличия воинского звания :) А в правую руку, следователь ему вложил трубку рации, она повернулась динамиком не к уху лже Золотарёва, а наоборот - от уха, вероятно следователю было важно запечатлеть её наличие, а не правильность её расположения. Фото выложу позже, оно всем знакомо - это те трупы которые для людей нагло называют Золотарёвым и Колеватовым, и это фото имеется в УД (!), фальшивого от корки и до корки, так же как и вся легенда полностью :)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Отсутствующие ступни ног я обвёл красным маркером, так же, на одном фото, обвёл трубку рации и шнур идущий от трубки, ныряющий под фотоаппарат с торца и оттуда же выходящий, затем шнур через запястье правой кисти уходит к рации находящейся за спиной лже Золотарёа, под трупом лже Колеватова.
Фото лже Золотарёва в морге. распишу завтра, если будет время, хотя я его уже расписал, думаю его все видели. Что можно добавить, так это плешь на голове (согласно фальшивой фотографии "трупов в ручье", фотографии из уголовного дельца, голова лже Золотарёва в ручье не находилась), на фото в морге у лже Семёна нет остатков усов с правой стороны и "порван" рот с левой стороны.
Отправлено: korall - 25.03.15 23:21
Что к этому можно добавить? Во первых. даже при отсутствующих стопах труп названный Золотаревым заметно длиннее трупа Колеватова . Хотя по описанию СМЭ. Колеватов при жизни был выше Золотарева. точно в см. и на сколько. экспромтом.я не скажу.Во вторых. черты лица трупа Золоторева на этом снимке отличаются от такового же в морге. Здесь можно видеть .что нижняя губа черепа у трупа целая .напротив же. на снимке в морге губа на черепе порвана. Это говорит о том.что у следствия было несколько трупов Золотаревых.Колеватовых.Дубининых.и др.Возможно, я этого ни сколько не исключаю, что трупы найденные в овраге могли подменить, например в морге. Но у лже Золотарёва и на фото возле ручья, и на фото в морге, в области левой подмышки, с левой стороны грудной клетки, наиболее вероятно мы видим ожог(на фото выше я его показал). Поэтому, мне лично, сложно с Вами согласиться в этой части вопроса.
Отправлено: canvas58 - 25.03.15 23:41
Возможно, я этого ни сколько не исключаю, что трупы найденные в овраге могли подменить, например в морге. Но у лже Золотарёва и на фото возле ручья, и на фото в морге, в области левой подмышки, с левой стороны грудной клетки, наиболее вероятно мы видим ожог(на фото выше я его показал). Поэтому, мне лично, сложно с Вами согласиться в этой части вопроса.В начале этой темы я описал труп Золотарева и обратил внимание на не соответствующиеся пропорции частей его тела. Подробное фото там же.В частности Плечевой пояс не пропорционален размеру головы. Голова выглядит сама по себе . грудная клетка сама по себе. т.е напрашивается вывод- голова отделена от тела.более того она от другого человека. Поэтому. ожог. или это что то другое. в области левой подмышки может принадлежать одному и тому же трупу.а вот черепа от разных людей
Отправлено: korall - 26.03.15 22:08
Но я всё ж таки опишу фото лже Золотарёва в морге.
перед нами лежит труп неизвестного мужчины, он плешивый(настоящий Золотарёв имел волосы), усов у него нет совершенно, с левой стороны груди мы видим наиболее вероятно ожог, рёбер нет с обеих сторон лишь присутствуют по одному нижнему ребру с каждой стороны, кость грудины вывалилась наружу и торчит в области левого плеча, внутренние органы отсутствуют и грудная клетка провалилась до самого позвоночника, этот труп вскрывали - мы видим шов в области живота.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: korall - 27.03.15 21:22
Мы видим человека вознёсшегося высоко над трупом лже Золотарёва, потому как он лежит в кресле пилота. На ногах этого трупа мы видим не штатную, короткую обувь(по УД: опалённые шерстяные носки домашней вязки). Далее мы видим, что голень прикрыта плащ-палаткой, очевидно потому, что ею прикрыли ожог, так как рядом с прикрытым местом голени мы видим почернение материи, которое бывает при её возгорании. Торс утеплён курткой с меховым отворотом рукава. В области живота видим предмет экипировки, вероятнее всего парашютную сумку. На левом рукаве мы видим эмблему, на ней мы видим крейсер и далее плохо разборчиво (то-ли самолёт, то-ли ракету, сложно разобрать говоря честно, да и абсолютно нет времени разглядывать и искать оригинал, но найти его - дело времени). Этот труп не имеет глаз, т.к. мы видим пустые без кожи глазницы, т.е. этому трупу не 3-и месяца, этот труп давно сгнил, как и остальные подложные трупы найденные в овраге, как и прочие - найденные на склоне горы и возле кедра
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Ключевые фрагменты на этом фото - эмблема и ожог.Это фрагмент, здесь мы видим пустые, без кожи глазницы
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
А это кресло пилота лже Колеватова
Ну а труп лже Дубининой покажу позже.
Отправлено: tanya22807 - 27.03.15 22:02
Отправлено: korall - 27.03.15 22:12
korall, пока не разобралась глобально, но Ваше предположение о лже-трупах может объяснить отсутствие обуви: она могла быть снята, тк совсем не была похожа на обувь туристов...Извиняюсь, но какое ж это может быть предположение, если мною предоставлены доказательства о подложных трупах?
А во вторых, обувь сняли с трупов не потому, что она не соответствовала гражданской модели, а потому, что это спланированная спецоперация, спектакль. Ведь дятловцы живы и по сей день!
Отправлено: tanya22807 - 27.03.15 22:26
Извиняюсь, но какое ж это может быть предположение, если мною предоставлены доказательства о подложных трупах?Я ещё не разобралась в Ваших доказательствах, просто предложила дополнительную "опцию"
А во вторых, обувь сняли с трупов не потому, что она не соответствовала гражданской модели, а потому, что это спланированная спецоперация, спектакль. Ведь дятловцы живы и по сей день!
=-O
И где они живут?
Отправлено: korall - 27.03.15 22:32
Я ещё не разобралась в Ваших доказательствах, просто предложила дополнительную "опцию"В США :) ! Где ж ещё им жить то, на луне что-ли?
=-O
И где они живут?
Отправлено: tanya22807 - 27.03.15 23:03
В США :) ! Где ж ещё им жить то, на луне что-ли?У Вас есть какие-нибудь доказательства ? Или это только совсем-совсем предположение?
Отправлено: korall - 28.03.15 12:22
У Вас есть какие-нибудь доказательства ? Или это только совсем-совсем предположение?У Вас есть доказательства их смерти??? А я отвечу за Вас сам: у вас (у всех) их нет :) :) :) и не просто нет, а нет ни одного доказательства!!! У вас (у всех) есть только лишь предположения и слухи о их смерти, т.к. кто и что бы мне не сказал по поводу их смерти, я в ответ, покажу фотографии с подложными(фальшивыми) трупами :) и не просто покажу только лишь подложные (фальшивые) трупы, а так же трупы одетых в военную форму :), и очевидно, что эта форма не советских лётчиков :) . И все ваши предположения и слухи о их смерти полетят в помойное ведро :), там и место.
А по поводу доказательств с моей стороны, во первых, доказательства подложных трупов я Вам предоставил, этого достаточно. А от вас, в ответ, я не получу ни одного. И толочь воду в ступе у меня нет не только желания, но и нет времени.
Отправлено: vesmar - 28.03.15 12:30
Ведь дятловцы живы и по сей день!Вы имеете в виду всех, или только четвёрку в ручье?
Отправлено: tanya22807 - 28.03.15 15:07
У Вас есть доказательства их смерти??? А я отвечу за Вас сам: у вас (у всех) их нет :) :) :) и не просто нет, а нет ни одного доказательства!!! У вас (у всех) есть только лишь предположения и слухи о их смерти, т.к. кто и что бы мне не сказал по поводу их смерти, я в ответ, покажу фотографии с подложными(фальшивыми) трупами :) и не просто покажу только лишь подложные (фальшивые) трупы, а так же трупы одетых в военную форму :), и очевидно, что эта форма не советских лётчиков :) . И все ваши предположения и слухи о их смерти полетят в помойное ведро :), там и место.Круто. Значит все форумы со всеми участниками- фтопку? Я за всех не могу согласиться. В ручье- да, странные трупы. Ещё не рассмотрела по Вашей версии, смогу позже.
А по поводу доказательств с моей стороны, во первых, доказательства подложных трупов я Вам предоставил, этого достаточно. А от вас, в ответ, я не получу ни одного. И толочь воду в ступе у меня нет не только желания, но и нет времени.
Отправлено: tanya22807 - 28.03.15 17:36
Ха-ха-ха :) А Вы всё ещё не в теме, кто рулит этими форумами и не только форумами??? Мне жаль людей конечно же, лишь поэтому я здесь и трачу своё время, хотя и не только поэтому, меня бесит наглая ложь, распространяемая в масштабах страны и не только страны, по всему Миру говоря кратко. причём ложь примитивная, для лохов, пардон! Я извиняюсь, но многих из форумчан превратили в сектантов и фанатиков(судя по собственному опыту и, не считая страшилок и запугиваний в мой адрес, фээсбэшных и цэрэушных шестёрок, опять пардон) - пусть лохов запугивают, мне становится смешно от их страшилок :)так кто эти люди, фото которых из УД мы все видели?
Добавлено позже:
тот человек, который предаёт интересы своей страны и Родиныкак у вас( у всех) называется???
Это сказал не я, это сказали вы (все) , кто это произнёс Типо подстаховка :) меня могут забанить за всякое не угодное слово :) :) :), а вас (всех, любого и всякого) нет. Я понимаю, на чьей территории я нахожусь, пардон конечно же, кого я потеснил, но правда имеет права на все земли. Увы...
Отправлено: SVK - 28.03.15 18:05
У Вас есть доказательства их смерти??? А я отвечу за Вас сам: у вас (у всех) их нету нас нет доказательств смерти Сталина и Ленина, Гитлера и Брежнева. все фото, которые нам предоставили- грубая подделка КГБ :'(
все они тоже в США живут.
даже больше. Христа не распяли! он, по сию пору живет среди индейцев Айдахо.
Отправлено: SVK - 28.03.15 18:49
покажите мне,а ничего, что трупы опознавали коллеги, сокурсники, родственники погибших? или их всех зазомбировали подписками о неразглашении?
господа, ваш скромный слуга, уже несколько лет в теме. с большим уважением отношусь к любой, разумной, гипотезе, хотя сам являюсь сторонником метео-психологической, но, давайте не впадать в окончательный маразм. так мы до стратосферных диверсантов договоримся, право слово.
Отправлено: Alina - 28.03.15 20:06
Комментарий модератора
korall, хватит разносить свое неоднозначное видение по всем темам форума! У Вас есть тема, вот и ведите ее в рамках установленных правил.
korall, хватит разносить свое неоднозначное видение по всем темам форума! У Вас есть тема, вот и ведите ее в рамках установленных правил.
Отправлено: Alina - 28.03.15 20:23
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=307444)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.03.15 23:38
у нас нет доказательств смерти Сталина и Ленина, Гитлера и Брежнева. все фото, которые нам предоставили- грубая подделка КГБ :'(Никакой Америки не существует. Ее придумал Хрущев для того, чтобы советские люди лучше работали.
все они тоже в США живут.
даже больше. Христа не распяли! он, по сию пору живет среди индейцев Айдахо.
Отправлено: elenapaula - 29.03.15 00:11
а ничего, что трупы опознавали коллеги, сокурсники, родственники погибших?Я до сих пор не знаю хотя бы одного конкретного поисковика, который бы опознал конкретный труп (не считая, конечно, женских). Я это не к тому, чтобы поддержать Korall, а к тому что путаница с телами существует по сей день
Отправлено: марта 77 - 29.03.15 21:27
а ничего, что трупы опознавали коллеги, сокурсники, родственники погибших? или их всех зазомбировали подписками о неразглашении?стесняюсь спросить, а где акты опознания?
Добавлено позже:
сам являюсь сторонником метео-психологическойа вот это действительно -маразм! %-)
Отправлено: canvas58 - 01.04.15 18:21
Я до сих пор не знаю хотя бы одного конкретного поисковика, который бы опознал конкретный труп (не считая, конечно, женских). Я это не к тому, чтобы поддержать Korall, а к тому что путаница с телами существует по сей денькак вы думаете случайно ли случилось так .что опознание трупов те которые нашли в овраге.НЕБЫЛО!
Добавлено позже:
так кто эти люди, фото которых из УД мы все видели?надо еще разобраться какие фото из уд .а какие от лукавого.
Добавлено позже:
У Вас есть доказательства их смерти??? А я отвечу за Вас сам: у вас (у всех) их нет :) :) :) и не просто нет, а нет ни одного доказательства!!! У вас (у всех) есть только лишь предположения и слухи о их смерти, т.к. кто и что бы мне не сказал по поводу их смерти, я в ответ, покажу фотографии с подложными(фальшивыми) трупами :) и не просто покажу только лишь подложные (фальшивые) трупы, а так же трупы одетых в военную форму :), и очевидно, что эта форма не советских лётчиков :) . И все ваши предположения и слухи о их смерти полетят в помойное ведро :), там и место.Следуя букве закона. Кэролл прав-.Если не найдено тело.человек не считается погибшим.
А по поводу доказательств с моей стороны, во первых, доказательства подложных трупов я Вам предоставил, этого достаточно. А от вас, в ответ, я не получу ни одного. И толочь воду в ступе у меня нет не только желания, но и нет времени.
Отправлено: elenapaula - 01.04.15 18:32
как вы думаете случайно ли случилось так .что опознание трупов те которые нашли в овраге.НЕБЫЛО!Конечно не случайно.
Отправлено: canvas58 - 01.04.15 18:42
Труп лже Колеватова.Кресло это или что то другое.должно бы разобраться следствие нового уголовного дела.Но очевидно точно .что зделано это фото( если ориентироватся по солнцу) совсем не в том ручье где нашли настил.
Мы видим человека вознёсшегося высоко над трупом лже Золотарёва, потому как он лежит в кресле пилота. На ногах этого трупа мы видим не штатную, короткую обувь(по УД: опалённые шерстяные носки домашней вязки). Далее мы видим, что голень прикрыта плащ-палаткой, очевидно потому, что ею прикрыли ожог, так как рядом с прикрытым местом голени мы видим почернение материи, которое бывает при её возгорании. Торс утеплён курткой с меховым отворотом рукава. В области живота видим предмет экипировки, вероятнее всего парашютную сумку. На левом рукаве мы видим эмблему, на ней мы видим крейсер и далее плохо разборчиво (то-ли самолёт, то-ли ракету, сложно разобрать говоря честно, да и абсолютно нет времени разглядывать и искать оригинал, но найти его - дело времени). Этот труп не имеет глаз, т.к. мы видим пустые без кожи глазницы, т.е. этому трупу не 3-и месяца, этот труп давно сгнил, как и остальные подложные трупы найденные в овраге, как и прочие - найденные на склоне горы и возле кедраПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Ключевые фрагменты на этом фото - эмблема и ожог.
Это фрагмент, здесь мы видим пустые, без кожи глазницыПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
А это кресло пилота лже Колеватова
Ну а труп лже Дубининой покажу позже.
Добавлено позже:
Конечно не случайно.Ну .вот вам и ответ. остальную четверку туристов просто не нашли! Других причин я не вижу
Добавлено позже:
У Вас есть доказательства их смерти??? А я отвечу за Вас сам: у вас (у всех) их нет :) :) :) и не просто нет, а нет ни одного доказательства!!! У вас (у всех) есть только лишь предположения и слухи о их смерти, т.к. кто и что бы мне не сказал по поводу их смерти, я в ответ, покажу фотографии с подложными(фальшивыми) трупами :) и не просто покажу только лишь подложные (фальшивые) трупы, а так же трупы одетых в военную форму :), и очевидно, что эта форма не советских лётчиков :) . И все ваши предположения и слухи о их смерти полетят в помойное ведро :), там и место.Доказательств как не было так и нет! .Этот вопрос на форуме я задавал года два назад.Кама и Кук по этому поводу даже немного осердились.утверждая обратное
А по поводу доказательств с моей стороны, во первых, доказательства подложных трупов я Вам предоставил, этого достаточно. А от вас, в ответ, я не получу ни одного. И толочь воду в ступе у меня нет не только желания, но и нет времени.
Отправлено: vesmar - 01.04.15 20:43
надо еще разобраться какие фото из уд .а какие от лукавого.Фото из УД
http://yadi.sk/d/GSxzNw4f2mOjM (http://yadi.sk/d/GSxzNw4f2mOjM)
Отправлено: canvas58 - 02.04.15 16:34
Фото из УДкак вы думаете.КТО(он. они) мог обнародовать материалы УД( а это не просто зделать) так подробно и так плодотворно буквально по листочку.НО (он они) делали это по одному сценарию . как будто по указке.- Мы до сих не располгаем фотопленками ребят отснятыми после 30.01.59г У нас нет дневников все участников группы.У нас нет рукописного "вечернего отортена" хотя поисковики утверждаю .что видели его и даже читали. У нас нет ясности когда же всетаки было заведено уголовное дело и сколько их было на самом деле и.т.д. Вот .что главное.а то что вы даете сноску на ставшее уже банальным УД ни о чем не говорит.В эти материалы можно с успехом подсунуть фрагменты спасения челюскинцев с дрейфующей льдины и никто усами не пошевелит. Можете взглянуть на мой пост под№65 Троцкий в лазарете. Выданый за труп Тибо.Вы думаете кто бы что то понял что и кто там если бы я не пояснил?
[url]http://yadi.sk/d/GSxzNw4f2mOjM[/url] ([url]http://yadi.sk/d/GSxzNw4f2mOjM[/url])
Отправлено: vesmar - 02.04.15 16:48
то что вы даете сноску на ставшее уже банальным УД ни о чем не говорит.Похоже, вы даже не посмотрели ссылку.Ведь вы спрашивали какие фото есть в УД? Пожалуйста, смотрите - 33 штуки. Всё остальное появилось в наше время.
Отправлено: canvas58 - 03.04.15 16:51
Похоже, вы даже не посмотрели ссылку.Ведь вы спрашивали какие фото есть в УД? Пожалуйста, смотрите - 33 штуки. Всё остальное появилось в наше время.В УД за каким номером и от какой даты?
Отправлено: a-lukynec - 03.04.15 17:31
Цитирование
К сожалению, при сканировании голова фигуры получилась гораздо хуже, чем на имеющемся фото:Как сказать ... Как сказать ... На новой фото более детальная прорисовка есть , обратите внимание на глаза ... Или это только мне так кажется ?
Отправлено: canvas58 - 03.04.15 17:44
Никанор БосойОчерк Г. Кизилова. О гибели туристов 1958г уже затерли.
Как сказать ... Как сказать ... На новой фото более детальная прорисовка есть , обратите внимание на глаза ... Или это только мне так кажется ?
Отправлено: Никанор Босой - 03.04.15 19:06
На новой фото более детальная прорисовка есть , обратите внимание на глаза ... Или это только мне так кажется ?На старом скане черты лица различимы даже без обработки. При небольшой обработке они явственно проступают:
[attach=1]
На новом скане ничего подобного не получается.
На изображении, приведённом вами, я почему-то не могу различить вообще ничего...
Очерк Г. Кизилова. О гибели туристов 1958г уже затерли.Где затёрли? На Самиздате вот он - http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml (http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml) .
Отправлено: tanya22807 - 03.04.15 21:06
На старом скане черты лица различимы даже без обработки. При небольшой обработке они явственно проступают:... А можно для тупых :-[ :'( обвести, чтоб уж ясно-так ясно.
38613-0
Отправлено: Никанор Босой - 03.04.15 21:17
обвести, чтоб уж ясно-так ясно.В моём сообщении изображение - на нём различимы в общих чертах глаза, нос, рот, подбородок. Что именно обвести?..
Отправлено: tanya22807 - 03.04.15 21:27
В моём сообщении изображение - на нём различимы в общих чертах глаза, нос, рот, подбородок. Что именно обвести?..... а лицо хочу. Я его тоже вижу, но хотелось бы убедиться, что одно и то же
Отправлено: Alkor - 03.04.15 21:28
Фото из УД
[url]http://yadi.sk/d/GSxzNw4f2mOjM[/url] ([url]http://yadi.sk/d/GSxzNw4f2mOjM[/url])
Кресло это или что то другое.должно бы разобраться следствие нового уголовного дела.Но очевидно точно .что зделано это фото( если ориентироватся по солнцу) совсем не в том ручье где нашли настил.Вы ещё не до конца поняли "матрицу" в которую попали :) . Двое часов фальшивого трупа Тибо, Вам, ни о чём не говорит? Знаете что такое есть и двое, и трое часов на руке человека их носящего??? Это есть понты пиндосов(здесь возможно натовцев), это есть фишка диверсантов пересекающих несколько часовых поясов :) :) :) :) :) :) :) :)
Добавлено позже: Ну .вот вам и ответ. остальную четверку туристов просто не нашли! Других причин я не вижу
Добавлено позже: Доказательств как не было так и нет! .Этот вопрос на форуме я задавал года два назад.Кама и Кук по этому поводу даже немного осердились.утверждая обратное
А вы(все) догадываетесь, почему на фотографии вы(все) видите трупы лётчиков??? Да потому что всего-лишь в нескольких километрах от перевала лже Дятлова, в районе реки Лозьва, находятся зенитно-ракетные боевые позиции ПВО :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
И какого официального расследования вы(все) ждёте? Ха-ха-ха :) :) :) Или вы всё ещё так наивны, что не понимаете: чем там занималась группа Дятлова? :) И сделав дело, куда исчезла??? :)
Очень кратко и ради справки: в 1956 году, войска ПВО перевооружались с зенитно-артиллерийского вооружения на зенитно-ракетное :))), АНАЛОГОВ КОТОРОГО НЕ БЫЛО НИГДЕ В МИРЕ, ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!!! :) :) :) Строительство объектов, зенитно-ракетных позиций, возлагалось на плечи МВД СССР, говоря простыми словами, эти объекты строили зэки :) И быстро, и дёшево, и надёжно :)
Предупреждение модератора
Комментарий: Флуд. Постарайтесь излагать свои мысли более аргументировано и без использования такого количества смайлов.
Комментарий: Флуд. Постарайтесь излагать свои мысли более аргументировано и без использования такого количества смайлов.
Отправлено: фугас - 03.04.15 21:38
А не проще ли сначала уточнить местонахождение позиционных районов зенитно-ракетных комплексов на Сев. Урале в январе - феврале 1959 года, прежде чем "гнать волну"?
Отправлено: Никанор Босой - 03.04.15 21:44
... а лицо хочу. Я его тоже вижу, но хотелось бы убедиться, что одно и то жеПо-моему, черты лица проступают явно. Каким же образом вы хотите убедиться?..
Отправлено: canvas58 - 03.04.15 22:15
Отправлено: Alkor - 03.04.15 22:16
Ув. Alkor!Лично Вы можете считать эти факты случайным совпадением, я не против *ROFL*
А не проще ли сначала уточнить местонахождение позиционных районов зенитно-ракетных комплексов на Сев. Урале в январе - феврале 1959 года, прежде чем "гнать волну"?
Отправлено: canvas58 - 03.04.15 22:19
Вы ещё не до конца поняли "матрицу" в которую попали :) . Двое часов фальшивого трупа Тибо, Вам, ни о чём не говорит? Знаете что такое есть и двое, и трое часов на руке человека их носящего??? Это есть понты пиндосов(здесь возможно натовцев), это есть фишка диверсантов пересекающих несколько часовых поясов :) :) :) :) :) :) :) :)Часовые пояса Вашингтона и Москвы конечно разные. но остановились они все примерно в одно и тоже время.поясните пожалуйста .почему?
А вы(все) догадываетесь, почему на фотографии вы(все) видите трупы лётчиков??? Да потому что всего-лишь в нескольких километрах от перевала лже Дятлова, в районе реки Лозьва, находятся зенитно-ракетные боевые позиции ПВО :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
И какого официального расследования вы(все) ждёте? Ха-ха-ха :) :) :) Или вы всё ещё так наивны, что не понимаете: чем там занималась группа Дятлова? :) И сделав дело, куда исчезла??? :)
Очень кратко и ради справки: в 1956 году, войска ПВО перевооружались с зенитно-артиллерийского вооружения на зенитно-ракетное :))), АНАЛОГОВ КОТОРОГО НЕ БЫЛО НИГДЕ В МИРЕ, ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!!! :) :) :) Строительство объектов, зенитно-ракетных позиций, возлагалось на плечи МВД СССР, говоря простыми словами, эти объекты строили зэки :) И быстро, и дёшево, и надёжно :)
Предупреждение модератора
Комментарий: Флуд. Постарайтесь излагать свои мысли более аргументировано и без использования такого количества смайлов.
Отправлено: Alkor - 03.04.15 22:45
Часовые пояса Вашингтона и Москвы конечно разные. но остановились они все примерно в одно и тоже время.поясните пожалуйста .почему?По какой причине человек носит двое часов и что это за человек, я ответил. А почему зафиксирована разница, без малого, в пол часа? -очевидно и вероятно подгонка, следователем, событий под реальность, так же, как и название обеих часов.
Отправлено: tanya22807 - 04.04.15 00:40
Вот для наглядности .более контрастное выражение глаз.и это... кто, по-Вашему?
Отправлено: canvas58 - 04.04.15 08:58
и это... кто, по-Вашему?если подрисовать рожки то в происхождении потусторонности субъекта сомнений нет.Но я не сторонник потусторонней мистики. Все в мире объяснимо с точки зрения физики. Другое дело .что законам этой физики мы не достаточно обучены.Вот в частности плохое качество фотоаппаратуры уже вызывает бурные фантазии о домовых и леших в некоторых головах. А сброс отработанных ступеней ракет в ночном небе вызывает споры об НЛО .Вся эта мишура расчитана на легковерного обывателя .ТАК ЖЕ КАК И ПОХОЖДЕНИЯ АМЕРИКАНСКИ КОВБОЕВ ПО СЕВЕРНОМУ УРАЛУ! И легко уводит в сторону дебрей любого кто не хочет пошевелить своими мозгами .а находится на этом форуме исключительно.для отдыха сплетен и время провождения. Это как в том фильме - В доль дороги там мертвые с косами стоят ... и тишина! Для всех это очень доходчиво и понятно.
Отправлено: tanya22807 - 04.04.15 15:22
Все в мире объяснимо с точки зрения физики.А если заглянуть в XV , к примеру, век? Как Вы объясните мобилку, телевизор, автомобиль и пр, и пр, и пр. ,так легко объяснимое с помощью ВСЕМ ИЗВЕСТНЫМ законам ФИЗИКИ? ( В XV веке?)
Отправлено: canvas58 - 04.04.15 18:19
А если заглянуть в XV , к примеру, век? Как Вы объясните мобилку, телевизор, автомобиль и пр, и пр, и пр. ,так легко объяснимое с помощью ВСЕМ ИЗВЕСТНЫМ законам ФИЗИКИ? ( В XV веке?)не надо никуда заглядывать .всему свое время. Телевизор в 15 в смотреть было некому.поэтому физикой в этой области никто и не занимался.Кто построил пирамиды на земле? Этот вопрос не жизненной необходимости. поэтому всем достаточно объяснения -егептяне это зделали при помощи палок и гнилых веревок. Вас это удовлетворяет?
Добавлено позже:
По какой причине человек носит двое часов и что это за человек, я ответил. А почему зафиксирована разница, без малого, в пол часа? -очевидно и вероятно подгонка, следователем, событий под реальность, так же, как и название обеих часов.Неуклюжая подгонка для не рядового следователя.вызывающая массу вопросов я дилитант в этом ремесле но поступил бы иначе .сняв одни- и вопросов нет!
Добавлено позже:
На старом скане черты лица различимы даже без обработки. При небольшой обработке они явственно проступают:Вы сами то пробовали по этой сноске найти это статью?
(Вложение)
На новом скане ничего подобного не получается.
На изображении, приведённом вами, я почему-то не могу различить вообще ничего...
Где затёрли? На Самиздате вот он - [url]http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml[/url]) .
Отправлено: Alina - 04.04.15 18:44
Оффтоп (текст не по теме)Вы сами то пробовали по этой сноске найти это статью?Только что зашла, и статья на месте. А вы пробовали?
Отправлено: Alkor - 04.04.15 21:53
если подрисовать рожки то в происхождении потусторонности субъекта сомнений нет.Но я не сторонник потусторонней мистики. Все в мире объяснимо с точки зрения физики. Другое дело .что законам этой физики мы не достаточно обучены.Вот в частности плохое качество фотоаппаратуры уже вызывает бурные фантазии о домовых и леших в некоторых головах. А сброс отработанных ступеней ракет в ночном небе вызывает споры об НЛО .Вся эта мишура расчитана на легковерного обывателя .ТАК ЖЕ КАК И ПОХОЖДЕНИЯ АМЕРИКАНСКИ КОВБОЕВ ПО СЕВЕРНОМУ УРАЛУ! И легко уводит в сторону дебрей любого кто не хочет пошевелить своими мозгами .а находится на этом форуме исключительно.для отдыха сплетен и время провождения. Это как в том фильме - В доль дороги там мертвые с косами стоят ... и тишина! Для всех это очень доходчиво и понятно.Ха-ха-ха *ROFL* И что Вы можете знать о северном Урале??? Вы знаете к примеру, что ещё лет эдак с десять назад, после предательского разоружения нашей страны, например, со стороны Ледовитого океана, вдоль Уральского хребта, с восточной стороны, можно было лететь на любой высоте до ХМАО - почти до Свердловской области абсолютно не замеченным? А с западной стороны Уральского хребта можно было преспокойненько лететь почти до самой Перми и никто о тебе не узнает! *ROFL*. Я уж молчу о фотографиях лётчиков, которые теперь видят все, а не Вы один *JOKINGLY*
Но здесь не об этом. Смотрим фото лже Дубининой. Возрождённый хохотал в голос, когда писал такую лажу, но нам это не важно.
Отметим так же. Нам не важны зубы этого трупа, заметим попутно,что у женщин с узким подбородком, зубы часто бывают кривые. Нам это не важно, смотрим всё остальное.
Сразу же замечаем - левый глаз лже Дубининой на месте, он цел! И это нам это не важно, не важны и её рёбра. Не станем так же обращать внимание на форму черепа, которая отличается от формы черепа Дубининой. Смотрим на состояние трупа, чтобы понять то фуфло, которое называют уголовным делом, и смотрим на форму переносицы, которая как не крути и как бы кому не хотелось, никогда не будет иметь ту форму, которая была у настоящей Дубининой!
Кстати попутно заметим, что в УД не говорится ни одного слова о шраме на ноге у лже Дубининой, т.к. у настоящей Дубининой было огнестрельное ранение ноги незадолго до этого спектакля.
Смотрим на нос, а именно - на переносицу, видим части переносицы нет совершенно(!) она сгнила!!! В УД Возрождённый пишет: "хрящи носа сплющены, кости спинки носа целы" *ROFL*.
Смотрите сами, а не тупо читайте буквы, сверяйте написанные буквы с реальностью и не имейте привычки думать ушами!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
УД дословно:"Кожные покровы лица желтовато-коричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют. Кости спинки носа целы, хрящи носа сплющены. Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краев и обнажением альвеолярного края верхней челюсти и зубов. Зубы ровные, ??лые. Язык в полости рта отсутствует. Слизистые полости рта серо-зеленоватого цвета". Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Ну и самые наглядные отличия Дубининой и лже Дубининой - это переносица! У Дубининой ПЕРЕНОСИЦА С ЯМКОЙ у лже Дубининой римский ПРЯМОЙ НОС!!!Это фотография из УД! Желающие сколько угодно могут крутить и вертеть фотографию Дубининой и лже Дубининой, форма переносицы Дубининой и лже Дубининой никогда не совпадут :)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Это есть факты и их следует принимать такими, какие они есть,а не такими, как кому то вздумается!!!Далее следует посмотреть на фотографии лже Дубининой на берегу ручья, а на тех фото я засвечу фальшивки и не просто фальшивки, а 100% -е фальшивки :)
Предупреждение модератора
Комментарий: Обход бана. korall, не надо нарушать правил форума, иначе бан станет окончательным, а не на месяц.
Комментарий: Обход бана. korall, не надо нарушать правил форума, иначе бан станет окончательным, а не на месяц.
Отправлено: canvas58 - 05.04.15 00:32
Ха-ха-ха *ROFL* И что Вы можете знать о северном Урале??? Вы знаете к примеру, что ещё лет эдак с десять назад, после предательского разоружения нашей страны, например, со стороны Ледовитого океана, вдоль Уральского хребта, с восточной стороны, можно было лететь на любой высоте до ХМАО - почти до Свердловской области абсолютно не замеченным? А с западной стороны Уральского хребта можно было преспокойненько лететь почти до самой Перми и никто о тебе не узнает! *ROFL*. Я уж молчу о фотографиях лётчиков, которые теперь видят все, а не Вы один *JOKINGLY*К сожалению самоотверженность Korall-Alkor на форуме не дооценивается.Ну а что делать. если человек хочет донести до нас свой взгляд на ТД . и ему затыкают рот? Может уважаемый Korall вы организуйте свою тему на форуме и расскажите свое видение этого дела? То что фото фальшивы .а следовательно и все дело ломаного гроша не стоит ясно как день при ближайшем рассмотрении .Куда же все таки пропала остальная часть группы Дятлова?--могло бы стать темой вашего повествования.
Но здесь не об этом. Смотрим фото лже Дубининой. Возрождённый хохотал в голос, когда писал такую лажу, но нам это не важно.
Отметим так же. Нам не важны зубы этого трупа, заметим попутно,что у женщин с узким подбородком, зубы часто бывают кривые. Нам это не важно, смотрим всё остальное.
Сразу же замечаем - левый глаз лже Дубининой на месте, он цел! И это нам это не важно, не важны и её рёбра. Не станем так же обращать внимание на форму черепа, которая отличается от формы черепа Дубининой. Смотрим на состояние трупа, чтобы понять то фуфло, которое называют уголовным делом, и смотрим на форму переносицы, которая как не крути и как бы кому не хотелось, никогда не будет иметь ту форму, которая была у настоящей Дубининой!
Кстати попутно заметим, что в УД не говорится ни одного слова о шраме на ноге у лже Дубининой, т.к. у настоящей Дубининой было огнестрельное ранение ноги незадолго до этого спектакля.
Смотрим на нос, а именно - на переносицу, видим части переносицы нет совершенно(!) она сгнила!!! В УД Возрождённый пишет: "хрящи носа сплющены, кости спинки носа целы" *ROFL*.
Смотрите сами, а не тупо читайте буквы, сверяйте написанные буквы с реальностью и не имейте привычки думать ушами!Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.УД дословно:"Кожные покровы лица желтовато-коричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют. Кости спинки носа целы, хрящи носа сплющены. Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краев и обнажением альвеолярного края верхней челюсти и зубов. Зубы ровные, ??лые. Язык в полости рта отсутствует. Слизистые полости рта серо-зеленоватого цвета".Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Ну и самые наглядные отличия Дубининой и лже Дубининой - это переносица! У Дубининой ПЕРЕНОСИЦА С ЯМКОЙ у лже Дубининой римский ПРЯМОЙ НОС!!!
Это фотография из УД! Желающие сколько угодно могут крутить и вертеть фотографию Дубининой и лже Дубининой, форма переносицы Дубининой и лже Дубининой никогда не совпадут :)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Это есть факты и их следует принимать такими, какие они есть,а не такими, как кому то вздумается!!!
Далее следует посмотреть на фотографии лже Дубининой на берегу ручья, а на тех фото я засвечу фальшивки и не просто фальшивки, а 100% -е фальшивки :)Предупреждение модератора
Комментарий: Обход бана. korall, не надо нарушать правил форума, иначе бан станет окончательным, а не на месяц.
Отправлено: tanya22807 - 05.04.15 02:34
не надо никуда заглядывать .всему свое время. Телевизор в 15 в смотреть было некому.поэтому физикой в этой области никто и не занимался.Кто построил пирамиды на земле? Этот вопрос не жизненной необходимости. поэтому всем достаточно объяснения -егептяне это зделали при помощи палок и гнилых веревок. Вас это удовлетворяет?заглядывать надо, причём обязательно, жизнь на Земле не начинается с рождения человека, даже меня или вас. она была до, и будет после. То, что егИптяне Сделали эти пирамиды, или нет, вообще в альтернативной истории активно обсуждается. Я там не дока, но несколько лет смотрела и читала много всего , но это к слову.
Оффтоп (текст не по теме)И НЛО видела.
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.15 12:13
Вот для наглядности .более контрастное выражение глаз.Вы выделили именно зрачки глаз - тёмные на более светлом фоне лица.
если подрисовать рожки то в происхождении потусторонности субъекта сомнений нет.У "субъекта" точно такое же соотношение расстояния между зрачками и длиной носа, что и у человека:
[attach=1]
А именно - 1:1...
Отправлено: tanya22807 - 05.04.15 16:19
Вы выделили именно зрачки глаз - тёмные на более светлом фоне лица.Только ОНО- не человек, хоть режьте меня. Чудище.
У "субъекта" точно такое же соотношение расстояния между зрачками и длиной носа, что и у человека:
(Вложение)
А именно - 1:1...
И, кстати, при редактировании фото, "расфокусировке"( не знаю, как сюда фотку с компа приложить), при том, что исчезает резкость, всё равно видны складки капюшона и разные оттенки чёрно/серого: лицо светлее, чем, например, капюшон. На куртке видна планка , отличающаяся от самой куртки цветом. И тд( на др. фото из серии, где Тибо)Если сделать настолько "пиксельное" изображение, что и деревьев не видно... не знаю, а если так, чтобы деревья всё-таки не расползлись, а были видны, то и изображение ЕГО сохранит все эти контрасты по цвету.
Отправлено: canvas58 - 05.04.15 19:21
Только ОНО- не человек, хоть режьте меня. Чудище.и что .какой вывод то ?. Не человек-чудище .согласен . возможно даже американский шпион.Он нам объяснит почему следствие так плохо было построено.или почему его следов вокруг палатки нет.
И, кстати, при редактировании фото, "расфокусировке"( не знаю, как сюда фотку с компа приложить), при том, что исчезает резкость, всё равно видны складки капюшона и разные оттенки чёрно/серого: лицо светлее, чем, например, капюшон. На куртке видна планка , отличающаяся от самой куртки цветом. И тд( на др. фото из серии, где Тибо)Если сделать настолько "пиксельное" изображение, что и деревьев не видно... не знаю, а если так, чтобы деревья всё-таки не расползлись, а были видны, то и изображение ЕГО сохранит все эти контрасты по цвету.
Отправлено: tanya22807 - 06.04.15 02:36
И Хто это тогда?
Добавлено позже:
и что .какой вывод то ?. Не человек-чудище .согласен . возможно даже американский шпион.Он нам объяснит почему следствие так плохо было построено.или почему его следов вокруг палатки нет.Да, на вопрос не ответила: кто сказал ПЕРВЫЙ, что следов не было? Они там за другом повторяют, а кто был первый на самом деле? Следы могло занести снегом, их могли затоптать неопытные поисковики. Они же, т.е. студенты, искали ребят сначала, а следователей там не было. А потом уже , когда всё вытоптали, что там можно было найти?
Отправлено: canvas58 - 06.04.15 19:33
canvas58, а никакого вывода, я уже фотки всех ребят пересмотрела. По много раз((((((Получается, что если это человек, то на нём не видно следов одежды: у ребят одежда совсем не облегающая, она вся топорщится, и штаны , и куртки. Допустим, он снял куртку и пошёл ... ну пошёл, короче. По надобности. Но! Шеи не видно. Некоторые утверждают, её не видно потому , что человек в капюшоне. Но он же без куртки, откуда капюшон?Ну . во первых .это фото -вброс. так же как и парезы на палатке 30,40,и 90см(для эвакуации туристов из пал. существовал естественный выход. на худой конец куда более просторный 2х3 вырванный кусок) так же как и настил под 4м слоем снега.который не выкопаешь голыми руками .да и все остальное прочее. Пленки считаю подлинными .отснятыми в первый день выхода и поселка Северный.а остальное все собранное неизвестно откуда или фотомонтаж.
И Хто это тогда?
Добавлено позже:Да, на вопрос не ответила: кто сказал ПЕРВЫЙ, что следов не было? Они там за другом повторяют, а кто был первый на самом деле? Следы могло занести снегом, их могли затоптать неопытные поисковики. Они же, т.е. студенты, искали ребят сначала, а следователей там не было. А потом уже , когда всё вытоптали, что там можно было найти?
Отправлено: elenapaula - 06.04.15 19:47
Отправлено: bdunin - 06.04.15 19:53
остальное все собранное неизвестно откуда или фотомонтаж... харашо не Photoshop *YES*
Отправлено: canvas58 - 06.04.15 21:42
Ручей течет с юго востока на северо-запад, лучи солнца падают примерно перпендикулярно ручью, т.е. с юго-запада, значит это время перед закатом (возвращаюсь к #27 : 19.04.14 14:02 »), не могу скопироватьВы правильно думаете-.верхний снимок это время перед закатом ( я его привел для сравнения направления течения ручья).НО весь гвоздь программы в нижнем снимке- При том же положении солнца и тени в углу написано-УТРОМ.
Отправлено: tanya22807 - 06.04.15 22:26
Ну . во первых .это фото -вброс. так же как и парезы на палатке 30,40,и 90см(для эвакуации туристов из пал. существовал естественный выход. на худой конец куда более просторный 2х3 вырванный кусок)Где изображён "некто"- вброс? %-) Интересный ход мысли. А что касается порезов и естественного выхода для эвакуации... тут на форуме в принципе многократно обсуждалось, что палатку покидали всё-таки в спешке, поэтому и разрезы. А что про вырванный кусок размером 2х3? Я не в курсе
Отправлено: canvas58 - 07.04.15 19:08
Где изображён "некто"- вброс? %-) Интересный ход мысли. А что касается порезов и естественного выхода для эвакуации... тут на форуме в принципе многократно обсуждалось, что палатку покидали всё-таки в спешке, поэтому и разрезы. А что про вырванный кусок размером 2х3? Я не в курсенекто вброс. он всегда на своем месте.сожалею .что не всем это суждено увидеть... так же как и фото палатки с вырваным куском 2х3. Ну раз на форуме решили что палатку девять человек покинули все таки в спешке. через парез 90см ( для справки . этот парез представляет собой отверстие всего лишь диаметром 55см взрослый мужик да еще в тужурке наврядли через него в спешке протиснится) .это очень убедительно и с этим трудно не согласится. Только глядя на все это оболдуивание в голове крутиться назойливый вопрос сколько времени они все таки затратили на эту спешную процедуру-покидание палатки .почему отверстие это не стало шире от такой спешки. и кто последний был в очереди на протискивание сквозь эту щель?
Отправлено: tanya22807 - 07.04.15 19:12
некто вброс. он всегда на своем месте.сожалею .что не всем это суждено увидеть... так же как и фото палатки с вырваным куском 2х3. Ну раз на форуме решили что палатку девять человек покинули все таки в спешке. через парез 90см ( для справки . этот парез представляет собой отверстие всего лишь диаметром 55см взрослый мужик да еще в тужурке наврядли через него в спешке протиснится) .это очень убедительно и с этим трудно не согласится. Только глядя на все это оболдуивание в голове крутиться назойливый вопрос сколько времени они все таки затратили на эту спешную процедуру-покидание палатки .почему отверстие это не стало шире от такой спешки. и кто последний был в очереди на протискивание сквозь эту щель?Что именно вброс? я что-то теряю ход мысли
Отправлено: canvas58 - 07.04.15 19:18
Что именно вброс? я что-то теряю ход мыслиНа сленге общественнополитической периодики вброс. это деза Т.Е. Д Е З И Н Ф О Р М А Ц И Я.! цель .сбить читателя с толку . увести от насущьного.
Отправлено: tanya22807 - 07.04.15 19:23
На сленге общественнополитической периодики вброс. это деза Т.Е. Д Е З И Н Ф О Р М А Ц И Я.! цель .сбить читателя с толку . увести от насущьного.не что такое вброс, а что именно вброс?
Отправлено: canvas58 - 07.04.15 19:40
не что такое вброс, а что именно вброс?О! вы крепкий товарищь-похвально... Мы о чем с вами говорим .? Сейчас зделайте пожалуйста небольшое усилие над собой. сосредоточтесь(.Только ОНО- не человек, хоть режьте меня. Чудище.) -Это ваши слова? ага. вот это чудище точнее фотокарточка и есть вброс .вдруг откуда не возьмись среди вполне респектабельных остальных.
Отправлено: tanya22807 - 07.04.15 20:06
О! вы крепкий товарищь-похвально... Мы о чем с вами говорим .? Сейчас зделайте пожалуйста небольшое усилие над собой. сосредоточтесь(.Только ОНО- не человек, хоть режьте меня. Чудище.) -Это ваши слова? ага. вот это чудище точнее фотокарточка и есть вброс .вдруг откуда не возьмись среди вполне респектабельных остальных.ага, здрасьте, с чего бы? Кто автор вброса? В каком году?
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156;preview (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156;preview)
Отправлено: canvas58 - 07.04.15 20:35
Добавлено позже:
извините. с вами как то шкуно.шкушно
Отправлено: tanya22807 - 07.04.15 21:17
извините. с вами как то шкуно.а это
Добавлено позже: шкушно
Отправлено: Alina - 08.04.15 21:05
Отправлено: canvas58 - 08.04.15 22:18
canvas58, но вопрос-то правильный, а не скучный. С какой целью был произведен этот "вброс", кто его инициатор? Технологию вы описали, а условия?Alina, удручает одна свербящая мысль .а не засланый ли вы казачок? С одной стороны.вы банете действительно интересные и свежие мысли на форуме пример с Korall .с другой же стороны поашряете невежество и лень на примере с этой Татьяной( она даже с материалом не знакома .не знает сколько выходов было у палатки а лезет .что то обсуждать) Вам это дествительно доставляет наслождение в 1000 раз копировать. разглядывать не разглядываемое и мучиться в догадках.что это за чудище к дятловцам навстречу вышло? Так вот может это для вас неожиданностью будет. как не странно. Цель у этих вбросов и инициаторы с 1959 года остаются теми же самыми. А Тане я бы посоветовал не оскарблятся.а перейти на другие темы где побольше про змеев горынычей рассказывют .чудищь всяких там и добрых молодцах.там бредней поменьше.
Отправлено: tanya22807 - 09.04.15 02:36
Alina, удручает одна свербящая мысль .а не засланый ли вы казачок? С одной стороны.вы банете действительно интересные и свежие мысли на форуме пример с Korall .с другой же стороны поашряете невежество и лень на примере с этой Татьяной( она даже с материалом не знакома .не знает сколько выходов было у палатки а лезет .что то обсуждать) Вам это дествительно доставляет наслождение в 1000 раз копировать. разглядывать не разглядываемое и мучиться в догадках.что это за чудище к дятловцам навстречу вышло? Так вот может это для вас неожиданностью будет. как не странно. Цель у этих вбросов и инициаторы с 1959 года остаются теми же самыми. А Тане я бы посоветовал не оскарблятся.а перейти на другие темы где побольше про змеев горынычей рассказывют .чудищь всяких там и добрых молодцах.там бредней поменьше.Я отвечу за себя, если позволите: пока не напишите без ошибок, дабы быть " в материале" и без хамства, ваши домыслы о вбросах , вот эти пустословия
Цитирование
Цель у этих вбросов и инициаторы с 1959 года остаются теми же самымибез всякой аргументации можете оставить при себе. И фамильярность здесь не уместна, я Вам не Таня.
У Вас "замечательная" манера вести дискуссию, заменяя аргументы оскорблениями.
Вот здесь уже обсуждают аналогичного деятеля http://taina.li/forum/index.php?topic=3633.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3633.0)
Отправлено: Alina - 09.04.15 19:48
"Свежие" и оригинальные идеи это хорошо, но доносить их до читателей надо в приличной форме. Согласно правил форума, то есть без оскорблений, ругательств и прочих изысков. А вот на вопрос по существу Вы не ответили.
Отправлено: canvas58 - 10.04.15 18:17
canvas58, присоединяюсь к tanya22807.Alina давайте ОТВЕТИМ за свои слова. что бы не быть ГОЛОЛОВНЫМИ!. Ваша протеже- Tanya явно начинает хамит и издеваться уже вот здесь-вот ее слова пост 151( Где изображён "некто"- вброс? %-). далее (Что именно вброс? я что-то теряю ход мысли. 153 пост) Это после того как в 147 посте я ясно дал понять где изображен и что именно вброс. вот мои слова( Ну . во первых .это фото -вброс.) -после этого я терпеливо обьяснил .что это такое в 154 посте -человек опять не унимается-в посте 155.
"Свежие" и оригинальные идеи это хорошо, но доносить их до читателей надо в приличной форме. Согласно правил форума, то есть без оскорблений, ругательств и прочих изысков. А вот на вопрос по существу Вы не ответили.Кто меня заслал?
После чего я мягко дал человеку понять что мне с ним не интересно. И вот тогда посыпались откровенные оскорбления- вот пожалуйста( а это бред вы пишете от скуки?) пост159 (вот эти пустословия -пост162). Что касается моей граматики то уж извените пожалуйста если я провинился.НО Я НЕ СОВСЕМ РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК.могу ошибиться. Что касается засланных казачков. Объясняю .что многие сайты работают на дезинформации что бы подольше продержатся на дутой популярности.и это простой житейский вопрос. Не моя проблемма если вы на него обиделись .А вот теперь вы подскажите. где вас я или Korall оскарбили. отругали.и делали прочие изыскания???
Отправлено: Alina - 10.04.15 20:03
Отправлено: tanya22807 - 10.04.15 21:30
Отправлено: canvas58 - 10.04.15 21:45
на дутой популярности.и это простой житейский вопрос. Не моя проблемма если вы на него обиделись .А вот теперь вы подскажите. где вас я или Korall оскарбили. отругали.и делали прочие изыскания???Ваше право мои рассуждения считать безосновательными .и я это уважаю .НО речь не об этом. Вы ЗА СВОИ СЛОВА ОТВЕЧАЕТЕ.ИЛИ ОНИ НИЧЕГО НЕ СТОЯТ, ГДЕ И К ТО ВАС ОСКАРБИЛ?
Отправлено: Alina - 10.04.15 21:50
Оффтоп (текст не по теме)ГДЕ И К ТО ВАС ОСКАРБИЛЧитайте это и далее все сообщения с предупреждениями: http://taina.li/forum/index.php?msg=273433 (http://taina.li/forum/index.php?msg=273433)
А также те, что перенесены.
Отправлено: canvas58 - 10.04.15 22:08
Вы мне скиньте сюда еще трех мушкетеров перечитать. Поведение ваше называется уход от ответа. Вы наивно считаете я буду по всему интернету искать ваших обидчиков .где вам что то .где то померещилось. ?? В моей теме по крайней мере их (обидчиков ваших) я не вижу. Наблюдается только обратное -лож .и клевета. Спасибо за рецензиюЧитайте это и далее все сообщения с предупреждениями: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=273433[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=273433[/url])
А также те, что перенесены.
Отправлено: Alina - 10.04.15 22:23
Вы мне скиньте сюда еще трех мушкетеров перечитать. Поведение ваше называется уход от ответа. Вы наивно считаете я буду по всему интернету искать ваших обидчиков .где вам что то .где то померещилось. ?? В моей теме по крайней мере их (обидчиков ваших) я не вижу. Наблюдается только обратное -лож .и клевета. Спасибо за рецензию.
Оффтоп (текст не по теме)Вы возмутились баном Коралла, я Вам привела пример его стиля общения на форуме. Я вообще уже не понимаю, о чем Вы говорите и что хотите. Какой вопрос, какой ответ, и куда я ухожу. Ложь и клевета, на мой взгляд, это Ваши инсинуации.
Комментарий модератора
Давайте на этом оффтоп окончим.
Давайте на этом оффтоп окончим.
Отправлено: canvas58 - 10.04.15 22:32
Отправлено: Alina - 10.04.15 22:43
ваши домыслы о вбросах , вот эти пустословия без всякой аргументации можете оставить при себе. И фамильярность здесь не уместна, я Вам не Таня.canvas58,
У Вас "замечательная" манера вести дискуссию, заменяя аргументы оскорблениями.
я вот к этому полностью присоединяюсь. Фамильярничать не надо. И да, аргументов Вы не приводите, только свои утверждения.
Что я и высказала в своем сообщении, то есть уточнила в чем я с ней согласна:
canvas58, присоединяюсь к tanya22807.Вы перевели разговор с tanya22807 вместо аргументов на ее вопросы в русло перепирательства, привели в пример Коралла. Неужели трудно было просто ответить на вопросы, доказав свои утверждения?
"Свежие" и оригинальные идеи это хорошо, но доносить их до читателей надо в приличной форме. Согласно правил форума, то есть без оскорблений, ругательств и прочих изысков. А вот на вопрос по существу Вы не ответили.Кто меня заслал?
Отправлено: Инна369 - 10.04.15 23:08
некто вброс.Как этот "вброс" мог очутиться на пленке дятловцев ?
Добавлено позже:
Я говорю именно про пленку , а не про само фото.
Отправлено: canvas58 - 10.04.15 23:31
Как этот "вброс" мог очутиться на пленке дятловцев ?что бы испортить пленку при проявке можно засветить некоторые ее части. кадры. можно также вырезать .вставить. отретушировать и переснять на другую пленку.можно все что угодно зделать если этим делом занимается КГБ.
Добавлено позже:
Я говорю именно про пленку , а не про само фото.
Добавлено позже:
canvas58,Что уж теперь оправдыватся? То что написано пером не вырубишь топором.
я вот к этому полностью присоединяюсь. Фамильярничать не надо. И да, аргументов Вы не приводите, только свои утверждения.
Что я и высказала в своем сообщении, то есть уточнила в чем я с ней согласна:Вы перевели разговор с tanya22807 вместо аргументов на ее вопросы в русло перепирательства, привели в пример Коралла. Неужели трудно было просто ответить на вопросы, доказав свои утверждения?
Отправлено: Инна369 - 10.04.15 23:40
что бы испортить пленку при проявке можно засветить некоторые ее части. кадры. можно также вырезать .вставить. отретушировать и переснять на другую пленку.можно все что угодно зделать если этим делом занимается КГБ.Короче -- свободный полет фантазии , прям для нас наверно старались... чувствовали , что мы через 50 лет в инете будем это дело по костям разбирать... Не вижу смысла переснимать пленку и добавлять этот кадр , как показала жизть , далеко не все видят на снимке не человека. Зачем столько трудов для такого сомнительного результата , причем ни в одной версии эта фотка не является отправной точкой и фундаментом версии. Я как бы тоже знаю , что в КГБ далеко не дураки сидят и сидели , слишком много усилий и весьма сомнительный результат в итоге.
Добавлено позже:
. Дела нет никому, а почему именно так навязывают нам картину трагедии, но не иначе? Следствие с легкостью уводит обывателя в сторону от истины, задав головоломку угодайку,Вот этот момент интересен -- кому и что навязывало следствие ? УД сочинялось именно для нас ? Так вас понимать ? В 59 году Иванов и К при участии КГБ состряпали это УД для кого ? Для какого обывателя ????
Отправлено: tanya22807 - 11.04.15 00:03
Разворачиваемый текст Ин, не трать нервы, мы уже выясняли
Отправлено: canvas58 - 11.04.15 04:19
Короче -- свободный полет фантазии , прям для нас наверно старались... чувствовали , что мы через 50 лет в инете будем это дело по костям разбирать... Не вижу смысла переснимать пленку и добавлять этот кадр , как показала жизть , далеко не все видят на снимке не человека. Зачем столько трудов для такого сомнительного результата , причем ни в одной версии эта фотка не является отправной точкой и фундаментом версии. Я как бы тоже знаю , что в КГБ далеко не дураки сидят и сидели , слишком много усилий и весьма сомнительный результат в итоге.Короче не короче. ребята и девчата. много чести. На вас свет клином не сошелся. кроме вас обывателей было предостаточно.Вы видите там не человека кто ж вам запрещает .созерцайте ради бога. что ж слюной то здесь брызгать. Вы хотя бы сами то разбираете что здесь плетете.поясните пожалуйста что означает ваше речетворчество (
Добавлено позже: Вот этот момент интересен -- кому и что навязывало следствие ? УД сочинялось именно для нас ? Так вас понимать ? В 59 году Иванов и К при участии КГБ состряпали это УД для кого ? Для какого обывателя ????
фотка не является отправной точкой и фундаментом версии. Я как бы тоже знаю , что в КГБ далеко не дураки сидят и сидели , слишком много усилий и весьма сомнительный результат в итоге.) В каком месте здесь смеятся уже можно?
Отправлено: Инна369 - 11.04.15 04:39
Короче не короче. ребята и девчата. много чести. На вас свет клином не сошелся. кроме вас обывателей было предостаточно.Какие обыватели имели в СССР доступ к засекреченным УД ?
В каком месте здесь смеятся уже можно?Для разнообразия попробуйте ответить на вопросы , вдруг сможете...
Отправлено: canvas58 - 11.04.15 10:12
Какие обыватели имели в СССР доступ к засекреченным УД ? Для разнообразия попробуйте ответить на вопросы , вдруг сможете...вы на что расчитываете .здавая еще один глупый вопрос. на то что я вам имена и явки всех их выложу? Если не считаете себя .севшей в лужу . попытайтесь сами ответить на него.желаю приятного сможивания.
Отправлено: Alina - 11.04.15 12:39
вы на что расчитываете .здавая еще один глупый вопрос. на то что я вам имена и явки всех их выложу? Если не считаете себя .севшей в лужу . попытайтесь сами ответить на него.желаю приятного сможивания.
На вас свет клином не сошелся. кроме вас обывателей было предостаточно.Вы видите там не человека кто ж вам запрещает .созерцайте ради бога. что ж слюной то здесь брызгать. Вы хотя бы сами то разбираете что здесь плетете.поясните пожалуйста что означает ваше речетворчество (У Вашей собеседницы ни одного выпада в Ваш адрес не нашла, только достаточно конкретные вопросы по теме.
Комментарий модератора
Второе устное предупреждение, далее будут уже реальные меры.
Второе устное предупреждение, далее будут уже реальные меры.
Отправлено: Инна369 - 11.04.15 14:39
вы на что расчитываете .здавая еще один глупый вопрос. на то что я вам имена и явки всех их выложу? Если не считаете себя .севшей в лужу . попытайтесь сами ответить на него.желаю приятного сможивания.Просто прежде чем городить такой огород -- приписывать следствию столь изощренные действия , как фотошоп в УД , вброс кадра с подменой пленки , и т.д. , не мешало бы уяснить , хотя бы для себя , для кого все это делалось , но вы , видимо , таким вопросом не задавались...
Отправлено: tanya22807 - 11.04.15 16:03
Оффтоп (текст не по теме)пообщались? А я говорила: не трать нервы
Отправлено: Alkor - 18.07.15 19:56
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
*ROFL*Все, без исключения, видят левую большую берцовую кость голени, которой заканчивается левая нога Лже-Золотарёва, и стопа левой ноги отсутствует полностью абсолютно!!! Правая нога Лже Золотарёва обута в башмак и все, без исключения, видят по факту - пол башмака и пол правой ступни(их я обвёл красным маркером). Рядом, все без исключения, видят пятна стёкшие на снег со сгившей плоти Лже-Золотарёва
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
*ROFL* И это трубка рации в правой кисти Лже-Золотарёва
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Оффтоп (текст не по теме)А Ваши ники, Алина, мне озвучить не сложно, и ник у Вас не один единственный , мне проще простого их (Ваши ники) озвучить публично *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Это фотографии из Уголовного Дела *JOKINGLY*.
Вы что и вправду, все(!!!), в край отупели %-) ???
Предупреждение администрации
Комментарий: Премодерация сообщений.
Комментарий: Премодерация сообщений.
Отправлено: dom1n1k - 18.07.15 23:21
Но я другое хотел спросить. Вот тут вы ссылаетесь на рисунки из УД:
рисунок - вид на ХЧ. На них даже местоположение тел указано. (лист 80 УД) и есть пояснения. Это вид от кедра на склон. Сравните с листом 81 УД:Я нашел их вот тут (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/karta-i-plan-mesta-stoanki-turistov), но они недоступны (прав, вроде, не хватает для просмотра).
Можно ли их найти где-то ещё? Ну или как-то получить доступ к тем.
update Нашел (http://taina.li/forum/index.php?msg=8359)
Отправлено: canvas58 - 30.08.15 18:40
Вся тема, конечно, сплошной фейспалм. :)все схемы относятся к февралю 1959г .когда нашли первых 5-6 человек.А где схемы по поиску остальных? Где это место на карте и какой именно ручей
Но я другое хотел спросить. Вот тут вы ссылаетесь на рисунки из УД:Я нашел их вот тут ([url]https://sites.google.com/site/hibinaud/home/karta-i-plan-mesta-stoanki-turistov[/url]), но они недоступны (прав, вроде, не хватает для просмотра).
Можно ли их найти где-то ещё? Ну или как-то получить доступ к тем.
update Нашел ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=8359[/url])
Отправлено: elenapaula - 30.08.15 21:39
А где схемы по поиску остальных? Где это место на карте и какой именно ручейПохоже, что единственная схема с 4 трупами на листе 77 УД, и самое интересное, что это, скорее всего, второй ручей.
Отправлено: canvas58 - 04.09.15 08:44
Отправлено: elenapaula - 04.09.15 10:50
Есть одна схема но она безымяннаЧто за схема?
Отправлено: canvas58 - 04.09.15 19:13
Что за схема?Позже.сейчас нет возможности найти
Отправлено: Исида - 10.09.15 16:53
все схемы относятся к февралю 1959г .когда нашли первых 5-6 человек.А где схемы по поиску остальных? Где это место на карте и какой именно ручейВы думаете, что "их" (кто бы они ни были) нашли в ручье - притоке Лозьвы? Скорее всего нет. Я думаю, что максимум находились в весеннем ручейке это видно и по фотографии[attach=1] , камень, который на фотографии внизу справа, скорее всего фотомонтаж, потому как такие камни обычно покрыты мхом. Хотя особой разницы нет, в ручье-притоке или обычном весеннем ручье, который с приходом лета исчезнет.
И почему Вы думаете, что найденные трупы вытаскивали в направлении: строго по течению весеннего ручья - юг-север? - Их могли вытаскивать из ручья в любом направлении и фотографировать могли с любой точки, с любого ракурса.
Если смотреть на этот план-схему, тогда мы видим, что все трупы находились на одной прямой визуальной линии: палатка --> ручей [attach=2][attach=3].
Добавлено позже:
- Владимир Михайлович, вы лично нашли Людмилу Дубинину. Расскажите, как это было. Нам вот технически сложно представить, как при помощи щупа можно почуять под толщей снега, что там не земля, а тело. Ведь трупы-то были мерзлые, затверделые.Забавно, но всё таки было немного по другому.
- У нас были профессиональные аварийные зонды альпинистов, предназначенные для поисков трупов. У них на конце крючок. Надо ткнуть, повернуть и обратно вытащить. Обычно на крючке вытаскивался мох. А тут я вытаскиваю зонд и сморю на его крючке кусок мяса… . Мы сразу начали в этом месте копать. Так и была обнаружена Люда Дубинина. [url]http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/[/url])
Добавлено позже:
Если бы было вот так:
Цитата:
А тут я вытаскиваю зонд и сморю на его крючке кусок мяса…
Потом так:
Цитата:
Мы сразу начали в этом месте копать.
Тогда вот этого уже не было и быть не могло:
Цитата:
Так и была обнаружена Люда Дубинина
Потому как, после того момента времени, когда, как будто, Аскинадзи, извиняюсь за его сказочные подробности, якобы выдрал своим китобойным багром кусок мяса из трупа: они в этом месте начали копать и раскопали настил на котором ни кого не было! Расстояние между настилом и ручьём было 6-ть метров! Очень сложно так промахнуться! Хотя и самого настила, скорее всего не было тоже, но здесь особой разницы нет - был он или нет, в том смысле, что его построил Ортюков по ходу пьесы.
Меня рассказ этого дедушки, как и прочих рассказчиков, в очередной раз умиляет.
Отправлено: canvas58 - 10.09.15 19:45
Вы думаете, что "их" (кто бы они ни были) нашли в ручье - притоке Лозьвы?Как раз наоборот .я рисую схемы восхода и захода солнца .доказывая что их-кто бы они не были нашли не притоке Лозьвы.Вы ознакомтесь с материалом выше.По схеме которую вы здесь привели опять напрашивается вопрос СКОЛЬКО БЫЛО КЕДРОВ С ТРУПАМИ?
Если верить вашей схеме кедр стоит на склоне.склон обращен к югу.а вот на фото склон обращен к северу так как солнце(на фото видим восход солнца) на севере не всходит.К вопросу по ходу или против течения доставали трупы ясно видно .что по ходу см. внимательней.
.
Добавлено позже:
Вы думаете, что "их" (кто бы они ни были) нашли в ручье - притоке Лозьвы? Скорее всего нет. Я думаю, что максимум находились в весеннем ручейке это видно и по фотографии (Вложение) , камень, который на фотографии внизу справа, скорее всего фотомонтаж, потому как такие камни обычно покрыты мхом. Хотя особой разницы нет, в ручье-притоке или обычном весеннем ручье, который с приходом лета исчезнет.
И почему Вы думаете, что найденные трупы вытаскивали в направлении: строго по течению весеннего ручья - юг-север? - Их могли вытаскивать из ручья в любом направлении и фотографировать могли с любой точки, с любого ракурса.
Если смотреть на этот план-схему, тогда мы видим, что все трупы находились на одной прямой визуальной линии: палатка --> ручей (Вложение) (Вложение) .
Аскинадзи рассказывает ту часть истории в которой он учавствовал.Действительно он зацепил своим багром труп допустим даже женский.Но вот кто эта женщина была никто не доказал тем более странно его утверждение что это была Дубинина.Возможно это событие имело место быть В ручье а может быть и нет.Возможно это было до нахождения настила а возможно после.Они сами участники- поисковики к единому алгоритму тех событий придти не могут.потому что дальше отведенной им роли заглядывать было запрещено.Те фото трупов .что Ракитин предоставил нам в своем очерке.выдавая их за дятловские особенно последней четверки мягко говоря Fake.
Добавлено позже:
Забавно, но всё таки было немного по другому.
Если бы было вот так:
Цитата:
А тут я вытаскиваю зонд и сморю на его крючке кусок мяса…
Потом так:
Цитата:
Мы сразу начали в этом месте копать.
Тогда вот этого уже не было и быть не могло:
Цитата:
Так и была обнаружена Люда Дубинина
Потому как, после того момента времени, когда, как будто, Аскинадзи, извиняюсь за его сказочные подробности, якобы выдрал своим китобойным багром кусок мяса из трупа: они в этом месте начали копать и раскопали настил на котором ни кого не было! Расстояние между настилом и ручьём было 6-ть метров! Очень сложно так промахнуться! Хотя и самого настила, скорее всего не было тоже, но здесь особой разницы нет - был он или нет, в том смысле, что его построил Ортюков по ходу пьесы.
Меня рассказ этого дедушки, как и прочих рассказчиков, в очередной раз умиляет.
Отправлено: Исида - 10.09.15 23:04
К вопросу по ходу или против течения доставали трупы ясно видно .что по ходу см. внимательней.Как Вы можете утверждать: по течению ручья вытаскивали трупы, против течения, в сторону ту или другую??? - там самого ручья не видно ни на одной фотографии.
Добавлено позже:
Кедра было два, об этом описано с самого начала дятловской фантасмагории, вот они: молодой и постарше [attach=1]. Сегодня там торчат, может быть, если не сгнили, два кедровых пня.
Отправлено: canvas58 - 11.09.15 07:31
Добавлено позже:
Как Вы можете утверждать: по течению ручья вытаскивали трупы, против течения, в сторону ту или другую??? - там самого ручья не видно ни на одной фотографии.Интересно было бы взгянуть на это начало фонтасмогории. очень интересно где.что.когда? Тут есть индивидумы которые утверждают.что кедров вообще небыло.
Кедра было два, об этом описано с самого начала дятловской фантасмагории, вот они: молодой и постарше (Вложение) . Сегодня там торчат, может быть, если не сгнили, два кедровых пня.
Отправлено: Moon - 11.09.15 08:07
До фига.
Отправлено: Исида - 11.09.15 13:55
Это Ваша фотография [attach=2]. На левом фото положение солнца находится левее, указанного Вами. Фотограф находится по левую руку поисковиков-военных. На второй фотографии, фотограф перешёл на другую сторону этой процессии, и сделал снимок с правой руки поисковиков-военных выносящих из ручья/лужи трупы. Кроме того, что мы фактически не сможем определить по фотографиям направление русла ручья/лужи, мы и фактически не сможем узнать направление коридора "выноса тел". Так же и с длиною тени: она зависит от угла склона горы - чем выше взойдёшь, тем длиннее тень[attach=3], здесь при пологом склоне.[attach=5] На этих фотографиях мы видим направление склона горы.
Отправлено: владимир михайлович - 11.09.15 14:23
Отправлено: Исида - 11.09.15 14:53
Кедров - пруд пруди.Это сегодня "тот самый кедр" размножился по склону и все они "тот самый кедр", с обломанными сучьями якобы в виде "окна". А что через это мифическое "окно" смотрели ночью дятловцы? - во время снежной вьюги и днём то видимость можно описать по диагнозу "близорукость", а ночью и подавно.
До фига.
Это дятловские фонды плодят слухи привлекая к себе внимание богатеньких спонсоров всеми правдами и неправдами, дурачат людей как только могут.
Отправлено: KUK - 11.09.15 14:56
Это дятловские фонды плодят слухи привлекая к себе внимание богатеньких спонсоров всеми правдами и неправдами, дурачат людей как только могут.Изыди.
Отправлено: Исида - 11.09.15 14:57
Изыди.Ну так скажите хоть одно слово правды?
Отправлено: Сергей В. - 11.09.15 15:03
Ну со схемой теней на склоне перебор.И солнце у ней на севере.
Отправлено: Исида - 11.09.15 15:06
И солнце у ней на севере.У кого "у ней"?
Отправлено: Сергей В. - 11.09.15 15:40
У кого "у ней"?Это я Владимиру Михалычу так о Вашей картинке в третьем лице отозвался
(http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=3625.0;attach=45875;image)
Отправлено: Исида - 11.09.15 15:48
И солнце у ней на севере.У кого "у ней"?
Это я Владимиру Михалычу так о Вашей картинке в третьем лице отозвалсяВо первых, я указала тень людей на фотографии; потом: мною описан вид склона горы, предположительно высоты 880; и в третьих: показаны возможные направления выноса тел, в их числе имеющие противоположные векторные направления [attach=1].
([url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=3625.0 [/url] ;attach=45875;image)
Вы не внимательно читали мой пост.
Отправлено: canvas58 - 12.09.15 09:05
Мы имеем две фотографии ручья, не важно какого, притока Лозьвы или весеннего ручья, а может лужи. Имеем мы их с оговорками: самого русла ручья мы не видим и мы не видим настила! Вместо раскопок настила мы видим неглубокую ямку, глубиною по колено. Это мы видим справа и выше снежных копей на месте ручейка, возле тройного дерева, и мы видим на месте снежных копей ручейка (при увеличении) нечто по цвету похожее на лужу, возможно там течёт ручеёк. За спинами поисковиков мы видим тёмные пятна в снегу - это грунт, т.е. за их спиной стена. Так же мы видим все направления в сторону склона горы, отсюда не сложно сделать вывод, что и выносить(что угодно) из этих снежных копей можно в любую сторону по направлению к склону. (Вложение) .Это Ваша фотография [attach=2]. На левом фото положение солнца находится левее, указанног нами. ЧЕГО УКАЗАННОГО? Если солнца?? то оно не может находиться левее -проведите прямую линию по направлению тени и от этой тени далее к солнцу вы получите нахождение солнца (программа школьной географии).Дальше или ближе.фонарик это или керосиновая лампа (значения не имеет абсолютно) насколько у кого хватит пространственного воображения.И причем тут длинна тени? Нам нужно направление а не длинна.Теперь. во первых две обьедененные фотото то что сверху это один пейзаж и персонажи .Две обьеденных фото которые ниже это другой пейзаж со своим персонажем там ручей здесь лужи. но в обоих случаях это ручьи .Там где темные пятно (это грунт?) в ту сторону трупы не вынесеш (по простой причине .умный гору обойдет) Во вторых Ручьи текут обычно по склону вниз это как раз и определяет корридор выноса. А низ и верх это два разных понятия .это к тому что сверху вниз удобней тащить а не наоборот
Это Ваша фотография (Вложение) . На левом фото положение солнца находится левее, указанного Вами. Фотограф находится по левую руку поисковиков-военных. На второй фотографии, фотограф перешёл на другую сторону этой процессии, и сделал снимок с правой руки поисковиков-военных выносящих из ручья/лужи трупы. Кроме того, что мы фактически не сможем определить по фотографиям направление русла ручья/лужи, мы и фактически не сможем узнать направление коридора "выноса тел". Так же и с длиною тени: она зависит от угла склона горы - чем выше взойдёшь, тем длиннее тень (Вложение) , здесь при пологом склоне. (Вложение) На этих фотографиях мы видим направление склона горы.
Добавлено позже:
У кого "у ней"?Во первых, я указала тень людей на фотографии; потом: мною описан вид склона горы, предположительно высоты 880; и в третьих: показаны возможные направления выноса тел, в их числе имеющие противоположные векторные направления (Вложение) .Нет. возможных выносов гораздо больше по всему периметру.Ну а сами то вы каким бы воспользовались?
Вы не внимательно читали мой пост.
Добавлено позже:
Да .и еще Первый к нам раскоп это утверждаемое следствием ложе трупов .далее за ним предполагаемая вами стена.далее за стеной раскоп предпологаемого мной настила .далее выше по склону вытекающий результат -высота 910 . Далее до горизонта -юг и соответственно движение солнца по небосклону.То что слева и то что справа к вопросу отношения не имеет. Ручей или множество ручейков образуют заводи и лужи. но все это берет свое начало в лощине образуемой между высотой 880 и 910
Отправлено: Исида - 12.09.15 10:57
ЧЕГО УКАЗАННОГО? Если солнца?? то оно не может находиться левее[attach=1] Теперь вопрос исчерпан? На Вашем рисунке мною показано тоже самое и подписано.
[attach=2] А по этим двум фотографиям русло ручья определить вообще невозможно, можно лишь догадываться, что юг в левом верхнем углу, плюс-минус трамвайная остановка.
Ради справки: настил имел размеры 3Х3 и был глубиною 2,5-3 метра, он находился "вверх по ручью в шести метрах" согласно УД. А рядом с предполагаемым настилом на фото мы видим комель тройного дерева (т.е. косвенный показатель глубины снега = 0.5 метра максимум) и не видим кучи снега соответствующие выкопанному объёму котлована-настила, плюс ко всему, с огромным сомнением ручей может иметь направление со стороны копей.
Я всё это говорю к тому, что по этим фотографиям сложно сделать железные выводы - все основания шатки, дунь и все выводы развеются прахом.
Отправлено: Сергей В. - 12.09.15 11:25
Янеж поправит, а мне кажется, что солнце немного не дошло до ХЧ, т.е. время съемки чуть позже полудня, хотя по описаниям мне казалось, что дело по идее должно быть утром, но видать не все шишки с утра пораньше прилетели.
Отправлено: АНГор - 12.09.15 12:15
[attach=1]
Сергей В. прав. Солнце с Севера - небывает.
Отправлено: Исида - 12.09.15 12:22
На всякий случай...Ещё один Сусанин. И где Вы увидели север?
(Вложение)
Сергей В. прав. Солнце с Севера - небывает.
Отправлено: АНГор - 12.09.15 12:33
Ещё один Сусанин.Ещё один пророк? Спина не чешется?
И где Вы увидели север?Там где он есть. Фото указывает на то, что фотограф снимал выемку тел из ручья с Юго-Востока.
Следовательно тень - указывает на Северо-Запад.
Разворачиваемый текст Не хами когда не знаешь.
Отправлено: Исида - 12.09.15 12:37
Там где он есть.По всей вероятности Вам это неизвестно.
Тень где на фото?
Отправлено: Сергей В. - 12.09.15 12:38
И где Вы увидели север?Схему свою, мной процитированную, еще раз посмотрите, там у вас солнце против склона. А склон и русла 1-2 ручьев смотрят на север и идут на седловину, те. на юг.
Отправлено: Исида - 12.09.15 12:41
Схему свою, мной процитированную, еще раз посмотрите, там у вас солнце против склона. А склон и русла 1-2 ручьев смотрят на север и идут на седловину, те. на юг.Вы про эту ? [attach=1]
Отправлено: АНГор - 12.09.15 12:43
По всей вероятности Вам это неизвестно.
Разворачиваемый текстХреновато с прочтением?
Разворачиваемый текст Исчо вопросы?
Добавлено позже:
Где - то так...
[attach=1]
Отправлено: Исида - 12.09.15 12:49
Где "торчат ноги" - там запад или северо-запад, но и не исключено, что север, потому как с противоположной стороны светит солнце: восток-->юг--> запад. Сусанин куда ж ты нас ведёшь?На Вами приведённых фото Север на месте где торчат ноги другого фотографа. Т.е. гораздо правее выемки тел.Хреновато с прочтением?
Исчо вопросы?
Отправлено: АНГор - 12.09.15 13:00
Разворачиваемый текстСусанин куда ж ты нас ведёшь?Пошли бы Вы на х... р, я сам заблудился. Примерно так, ответил Иван "пше проше пане" захватчикам//несущим цивил в Расею.
Ног там торчит много. Поэтому Север - это самые крайне правые ноги.
Есть возражения?
Отправлено: Исида - 12.09.15 13:08
Вот теперь и Вы разобрались. Пусть будет так. Можно считать, что север ориентировочно в той стороне, а солнце светит с противоположной.Вам ответить проще.Пошли бы Вы на х... р, я сам заблудился. Примерно так, ответил Иван "пше проше пане" захватчикам//несущим цивил в Расею.
Ног там торчит много. Поэтому Север - это самые крайне правые ноги.
Есть возражения?
Отправлено: АНГор - 12.09.15 13:17
Вот теперь и Вы разобрались.Дак и не путался.
Пусть будет так.Так оно и есть.
Это пусть ЯНЕЖ думает где нашли "четвёрку".
Можно считать, что север ориентировочно в той стороне, а солнце светит с противоположной.Солнце, в отличии от нас с Вами, светит правильно.
И куда течёт ручей...? С местом выемки Дубининой согласны?
Отправлено: Исида - 12.09.15 13:29
С местом выемки Дубининой согласны?С каким местом? Об этом склоне я писала ни раз - трупы могли выносить в любую сторону и выносить могли кого угодно.
Отправлено: АНГор - 12.09.15 13:31
С каким местом?Которое указал на Вашем фото.
Добавлено позже:
трупы могли выносить в любую сторону и выносить могли кого угодно.Могли выносить в любую сторону, акромя Юго-Запада, Юго-Востока и Юга. Там стена снега.
Отправлено: Исида - 12.09.15 13:39
Которое указал на Вашем фото.С точностью до наоборот: лишь в эти стороны и могли выносить, "акромя" "сапог-севера".
Добавлено позже: Могли выносить в любую сторону, акромя Юго-Запада, Юго-Востока и Юга. Там стена снега.
Отправлено: АНГор - 12.09.15 13:50
С точностью до наоборот:Приятно слышать//читать.
Т.е. Вы хотите сказать, что вынос тел был совершён в сторону палатки. т.е. в сторону трупов ИД, РС и ЗК?
Что-то новое в Дятловедении. Тогда все наработки Экспо - 13 и т.д - к чёрту?
Так?
лишь в эти стороны и могли выносить, "акромя" севера.Выемку производить могли , только, в ту сторону , что указал. Т.е. Север - Северо-Запад - Северо- Восток. Ну не вырастет у Нас 33 зуб.
Отправлено: Исида - 12.09.15 13:54
Приятно слышать//читать.А вот и нет, Вы опять заблудились. Пусть гугл Вам поможет [attach=1].
Т.е. Вы хотите сказать, что вынос тел был совершён в сторону палатки. т.е. в сторону трупов ИД, РС и ЗК?
Что-то новое в Дятловедении. Тогда все наработки Экспо - 13 и т.д - к чёрту?
Так? Выемку производить могли , только, в ту сторону , что указал. Т.е. Север - Северо-Запад - Северо- Восток. Ну не вырастет у Нас 33 зуб.
Отправлено: АНГор - 12.09.15 14:12
А вот и нет, Вы опять заблудились.К чему это гугловский демарш?
Итак понимаю//со сторонами света дружу.
Сергей В. прав - снег стаивает на Северной стороне горы первым. Вне очереди.
В чём заблуждение?
Отправлено: Исида - 12.09.15 14:13
К чему это гугловский демарш?Заносили в гору или спускали с горы?
Итак понимаю//со сторонами света дружу.
Сергей В. прав - снег стаивает на Северной стороне горы первым. Вне очереди.
В чём заблуждение?
Отправлено: АНГор - 12.09.15 14:20
Заносили в гору или спускали с горы?Горы какой?
Отвечу проще - извлекали относительно левее кедра.
Поднимали на склон 880 (сейчас 905).
Отправлено: Исида - 12.09.15 14:24
Поднимали на склон 880 (сейчас 905).Склон высоты 880 м., относительно ручья-притока Лозьвы, южная сторона или северная?
Отправлено: АНГор - 12.09.15 14:33
Склон высоты 880 м. это относительно ручья-притока Лозьвы южная сторона или северная?Склон горы относительно 1-го и 2-го ручья - это Север.
Правый берег 1-го ручья - Север (Северо-Запад), где обнаружили Дубинину.
Левый берег - где находились ноги СЗ, НТБ и АК - это ЮГ (Юго-?).
Из протокола: "... лицом на Север..."? Если головой - то на кедр (примерно), если лицом - то ручей круто меняет направление. Такое есть. Не большой участок, но есть.
Вы к чему клоните?
Отправлено: Исида - 12.09.15 14:48
Склон горы относительно 1-го и 2-го ручья - это Север.Вы и вправду Сусанин [attach=1]. [attach=2]На фотографии: в какую сторону в дальнейшем будет двигаться солнце по небосклону и в какую сторону выносят трупы военные?
Правый берег 1-го ручья - Север (Северо-Запад), где обнаружили Дубинину.
Левый берег - где находились ноги СЗ, НТБ и АК - это ЮГ (Юго-?).
Из протокола: "... лицом на Север..."? Если головой - то на кедр (примерно), если лицом - то ручей круто меняет направление. Такое есть. Не большой участок, но есть.
Вы к чему клоните?
Отправлено: АНГор - 12.09.15 15:05
Разворачиваемый текстВы и вправду СусанинЛестное сравнение! Рад. Вас пшеков загнать за Можай - одна приятность!
У Фотографа позади Х-Ч, т.е. примерно ЮГ.
Вы верно нащупали несоответствие сегодняшнего "местоположения четвёрки" с фото 59 года. Но так бездарно мотивировать? Моветон!
Чем могу - помогу.
Отправлено: Гайна - 12.09.15 18:11
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=368754)
Отправлено: canvas58 - 12.09.15 19:12
(Вложение) Теперь вопрос исчерпан? На Вашем рисунке мною показано тоже самое и подписано.Вы уж если уточняете положение солнца в лево тогда уточните направление корридора выноса-ямы красная линия.Эту схему я рисовал в торопях немного в лево немного в право мог ошибиться но суть стается прежней .Солнце светит на первом снимке перпендикулярно выносу на втором по ходу выноса солнце эти 90 градусов пробегает по небосклону за 6 часов т.е разница между выносом первого трупа и второго 6 часов!!!!! к чему бы это как вы думаете?? Что касается второго снимка. раскопа ложе трупов. посмотрите над головой у пазирующих в яме .чуть выше и дальше прямоугольная тень ровно 3х3 только глубины не видно и трамвайной остановки а на тройные деревья и с комелем я вообще не обращаю внимания .повторюсь то что слева и то что с права к делу не относятся.
(Вложение) А по этим двум фотографиям русло ручья определить вообще невозможно, можно лишь догадываться, что юг в левом верхнем углу, плюс-минус трамвайная остановка.
Ради справки: настил имел размеры 3Х3 и был глубиною 2,5-3 метра, он находился "вверх по ручью в шести метрах" согласно УД. А рядом с предполагаемым настилом на фото мы видим комель тройного дерева (т.е. косвенный показатель глубины снега = 0.5 метра максимум) и не видим кучи снега соответствующие выкопанному объёму котлована-настила, плюс ко всему, с огромным сомнением ручей может иметь направление со стороны копей.
Я всё это говорю к тому, что по этим фотографиям сложно сделать железные выводы - все основания шатки, дунь и все выводы развеются прахом.
И еще. очень трудно усомница в том .что весь пейзаж имеет уклон в сторону фотографирующего и что под толщей снега там весной мог течь ручей.а куча снега от раскопа настила как раз. вся или частично пошла на возведение той стены в которой вы углядели следы земли. там еще можно увидеть пласты не осадочного снега а именно накопаванного но это только на хороших снимках они гуляют где то по просторам этого сайта
Отправлено: Исида - 12.09.15 21:06
Вы уж если уточняете положение солнца в лево тогда уточните направление корридора выноса-ямы красная линия.Эту схему я рисовал в торопях немного в лево немного в право мог ошибиться но суть стается прежней .Солнце светит на первом снимке перпендикулярно выносу на втором по ходу выноса солнце эти 90 градусов пробегает по небосклону за 6 часов т.е разница между выносом первого трупа и второго 6 часов!!!!! к чему бы это как вы думаете?? Что касается второго снимка. раскопа ложе трупов. посмотрите над головой у пазирующих в яме .чуть выше и дальше прямоугольная тень ровно 3х3 только глубины не видно и трамвайной остановки а на тройные деревья и с комелем я вообще не обращаю внимания .повторюсь то что слева и то что с права к делу не относятся.Где на первом снимке стоит фотограф?
И еще. очень трудно усомница в том .что весь пейзаж имеет уклон в сторону фотографирующего и что под толщей снега там весной мог течь ручей.а куча снега от раскопа настила как раз. вся или частично пошла на возведение той стены в которой вы углядели следы земли. там еще можно увидеть пласты не осадочного снега а именно накопаванного но это только на хороших снимках они гуляют где то по просторам этого сайта
Отправлено: canvas58 - 13.09.15 08:13
Где на первом снимке стоит фотограф?вы Исида не сочтите за трудность задавать вопросы более полно.Не поймешь вас о чем речь не все же здесь такие догадливые как вы.Что в данном случае вам ответить -на земле у ручья стоит бедолага.А если вы опять по поводу теней то независимо где бы он не стоял этот фотограф хот в воздух воспарил положение теней от солнца не изменятся .Разговор в данном случае где Солнце стоит а не фотограф.Вы обозначили красной стрелкой тень за человеком напротив к снимающему. теперь мыслено проведите линию по направлению выноса тела -получите перпендикуляр.Теперь рассмотрите второй снимок найдите тень из под пятки левого сапога наблюдающего стоящего крайним с лева .Тень показывает что солнце светит вдоль прохода выноса тела.Все перпендикуляр исчез началась сплошная паралель.В довесок Рассмотрите как освещены солнцем затылки стоящих спиной к фотографу наблюдающие.Как и с какой стороны (северной или южной) освещено деревце по правую сторону от сапог наблюдающего.
Отправлено: Исида - 13.09.15 14:20
На первой фотографии фотограф находится со стороны солнца или со стороны радиста Неволина, или со стороны левой руки военного находящегося впереди Неволина и выносящего труп. Попросту говоря: фотограф находится с левой стороны процессии эксгумации.[attach=1]
На второй фотографии, фотограф перешёл по правую руку военных(на сторону Ортюкова) и сделал снимок с правой стороны находясь спереди военных
выносящих труп.
Оффтоп (текст не по теме) Пробовала фотографии разместить так как хотела, а получилось так как получилось. Фотографии размещены неправильно, не по тексту. Ну и ладно, всё одно понятно.
Отправлено: canvas58 - 13.09.15 19:41
Местонахождение фотографа и есть то решение задачи, которой вы себя озадачили год назад. Потому как фотографии сделаны с разных ракурсов, с разных сторон по отношению к военным выносящих из ручья трупы, а значит и по отношению к солнцу. Движется не солнце по небосклону, а фотограф меняет места съёмки!Бландинка. Исида вы меня не слышите или не хотите слышать!! Давайте постепенно... Вот первый вопрос к вам .Будет ваш фотограф стоять около Неволина или Ортюкова или лететь на аэроплане над местом трагедии измениться ли положение солнца от этого а следовательно и теней относительно неподвижной ямы????
На первой фотографии фотограф находится со стороны солнца или со стороны радиста Неволина, или со стороны левой руки военного находящегося впереди Неволина и выносящего труп. Попросту говоря: фотограф находится с левой стороны процессии эксгумации. (Вложение)
На второй фотографии, фотограф перешёл по правую руку военных(на сторону Ортюкова) и сделал снимок с правой стороны находясь спереди военных
выносящих труп.Пробовала фотографии разместить так как хотела, а получилось так как получилось. Фотографии размещены неправильно, не по тексту. Ну и ладно, всё одно понятно.
Отправлено: Исида - 13.09.15 21:12
Бландинка. Исида вы меня не слышите или не хотите слышать!! Давайте постепенно... Вот первый вопрос к вам .Будет ваш фотограф стоять около Неволина или Ортюкова или лететь на аэроплане над местом трагедии измениться ли положение солнца от этого а следовательно и теней относительно неподвижной ямы????Ещё один сено-солома, вы тут все как на подбор *ROFL* . Солнце стоит на месте, меняет места фотограф относительно солнца! Тени остаются теми же самыми, те военные которые стоят с левой стороны, там где стоит Неволин - им солнце и на первом и на втором фото освещает спину, но не грудь! Фотограф сначала смотрит на запад (приблизительно) - находясь с левой стороны(со стороны солнца - находясь спиной к солнцу), затем переходит на другую сторону и смотрит на восток(грубо) находясь спереди и с правой стороны, перед процессией(с противоположной стороны солнца или грубо говоря находясь лицом к солнцу). Смотрите фотографии и рисунки до тех пор пока не прозреете умом!!!
Пример для сено-солом. Человек стоит спиной к солнцу и в следующий момент времени человек повернулся лицом к солнцу: разница в чём? - Вы несёте абсолютную чушь и говорите: солнце прошло по небосклону и стало светить в лицо человеку. На самом деле человек просто-напросто повернулся лицом к солнцу(это и отражено на фотографиях)! Я это и показала на фотографиях и рисунках: фотограф стоит по левую сторону военных, со стороны солнца -->фотограф перешёл на правую сторону военных - на противоположную сторону солнца, все тени остаются прежними. Кадры сделаны в разных точках траектории военных выносящих трупы и это тоже очевидно!!!
Отправлено: canvas58 - 13.09.15 23:48
Добавлено позже:
Значит тени теже самыевот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????
Добавлено позже:
Значит тени теже самыеНа двух нижних снимках большом и поменьше показаны как одинаково освещены солнцем два подобных деревца -обозначены красными стрелками.Так как тени от верхнего деревца не видно я привел в помощь этот снимок поменьше -на нем отчетливо видно направление тени обозначено синей стрелкой.Так вот если провести линию вдоль этой тени она будет паралельна выходу из ямы. Вот теперь вспомните свои слова( Тени и солнце остаются на месте) .Но у нас в первом случае тень перпендикулярна выходуиз ямы а в этом она параллельна!!! Напрашивается вывод что не фотограф в этом виноват с каких бы ракурсов он не снимал.а солнце переместилось и тень поменяла свое направление
Добавлено позже: вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????
Отправлено: Исида - 14.09.15 00:14
Значит тени теже самыеСено-солома, меня начинает это раздражать ]:->. На нижней фотографии с выносом тел: с какой стороны солнце просто обязано светить и с какой стороны светит по факту?
Добавлено позже: вот здесь направление тени от сапога яснее показывает расположение солнца -красная стрелка зеленая -выход из ямы Вы согласны Что тень перпендикулярна выходу из ямы????
Варианты ответа:
а) со стороны Неволина, с левой стороны процессии "вынос тела".
б) со стороны Ортюкова, с правой стороны процессии "вынос тела".
Отправлено: canvas58 - 14.09.15 00:45
Сено-солома, меня начинает это раздражать ]:->. На нижней фотографии с выносом тел: с какой стороны солнце просто обязано светить и с какой стороны светит по факту?Здесь никто никому не обязан .тем более солнце.Вопросом на вопрос я тоже могу отвечать.Лично с Ортюковым и неволиным я не знаком на процессии выноса не учавствовал. Я просто привожу очевидные факты .уже слепой узрит здесь истину .Если вы не желаете в этом разобраться продолжайте в таком же духе я вас поддержу
Варианты ответа:
а) со стороны Неволина, с левой стороны процессии "вынос тела".
б) со стороны Ортюкова, с правой стороны процессии "вынос тела".
Отправлено: Исида - 14.09.15 01:29
Здесь никто никому не обязан .тем более солнце.Вопросом на вопрос я тоже могу отвечать.Лично с Ортюковым и неволиным я не знаком на процессии выноса не учавствовал. Я просто привожу очевидные факты .уже слепой узрит здесь истину .Если вы не желаете в этом разобраться продолжайте в таком же духе я вас поддержуХорошо, я понимаю, что вы имеете ввиду, но то что вы говорите очень-очень условно и очень-приочень спорно. Во первых, там нет 120* перемещения солнца по небосклону относительно предположительной траектории "выноса тел", градусов 90*, в натяжку, возможно будет. Но это не о чём и не говорит, т.к. траектория "выноса тел" неизвестна - их могли выносить в любую сторону. Коридор выноса тел из ручья, почти упирается в кривую берёзу похожую на оленьи рога, находящуюся справа и выше от Ортюкова, а слева и выше от радиста Неволина стоит другая извилистая берёза. Ни одной такой берёзы мы не увидим глядя на снимок сделанный спереди с правой стороны "выноса тел"! А это даёт нам справедливое предположение, что военные уже прошли эти берёзы выше по склону (см. фото) и повернули в сторону солнца.
Отправлено: canvas58 - 14.09.15 21:05
Хорошо, я понимаю, что вы имеете ввиду, но то что вы говорите очень-очень условно и очень-приочень спорно. Во первых, там нет 120* перемещения солнца по небосклону относительно предположительной траектории "выноса тел", градусов 90*, в натяжку, возможно будет. Но это не о чём и не говорит, т.к. траектория "выноса тел" неизвестна - их могли выносить в любую сторону. Коридор выноса тел из ручья, почти упирается в кривую берёзу похожую на оленьи рога, находящуюся справа и выше от Ортюкова, а слева и выше от радиста Неволина стоит другая извилистая берёза. Ни одной такой берёзы мы не увидим глядя на снимок сделанный спереди с правой стороны "выноса тел"! А это даёт нам справедливое предположение, что военные уже прошли эти берёзы выше по склону (см. фото) и повернули в сторону солнца.Ничем вам помочь не могу. Каждому свое как говорят. кому то градусы нужны березы .тройные с комлем (зачем? Спрашивается. да они и сами не знают и обьяснить толком не могут) а кому то тяжелые факты и истина нужна .Я вам про ивана вы мне про балвана.Сравните угол тени человека указанного вами с углом тени из под сопога указанного мной и вы получите недастающие 30*... 90*+30*=120* но даже и это не важно Тот кто понимает что здесь градусы не важны а важна РАЗНИЦА! какая бы она не была условная или спорная уже давно понял .что это Разные ямы.Разный пейзаж.разные персонажи и разное время.Здесь перемешаны фото по поисковым работам девяти останков людей различных авиакатастроф происходивших в этих окрестностях в разное время.а за одно и четверых дятловцев.которых в конце концов не нашли а следовательно и не опознавали.Что было запаяно в цинковые гробы известно лишь тому кто это все сотворил.Вы можете выносить трупы в любые стороны не исключая вертикальных стен по1.5-2 м высотой. плутать в трех березах заметая следы путая .Где север Где Юг не видеть очевидный уклон по которому под снегом когда он тает обязательно текут ручьи это ваше право любое мнение уважительно.Останемся каждый при своем мнении.Удачи вам
Отправлено: Исида - 14.09.15 22:02
Ничем вам помочь не могу. Каждому свое как говорят. кому то градусы нужны березы .тройные с комлем (зачем? Спрашивается. да они и сами не знают и обьяснить толком не могут) а кому то тяжелые факты и истина нужна .Я вам про ивана вы мне про балвана.Сравните угол тени человека указанного вами с углом тени из под сопога указанного мной и вы получите недастающие 30*... 90*+30*=120* но даже и это не важно Тот кто понимает что здесь градусы не важны а важна РАЗНИЦА! какая бы она не была условная или спорная уже давно понял .что это Разные ямы.Разный пейзаж.разные персонажи и разное время.Здесь перемешаны фото по поисковым работам девяти останков людей различных авиакатастроф происходивших в этих окрестностях в разное время.а за одно и четверых дятловцев.которых в конце концов не нашли а следовательно и не опознавали.Что было запаяно в цинковые гробы известно лишь тому кто это все сотворил.Вы можете выносить трупы в любые стороны не исключая вертикальных стен по1.5-2 м высотой. плутать в трех березах заметая следы путая .Где север Где Юг не видеть очевидный уклон по которому под снегом когда он тает обязательно текут ручьи это ваше право любое мнение уважительно.Останемся каждый при своем мнении.Удачи вамВсе ваши предположения - это субъективная точка зрения, а ещё проще: бабушка на двое сказала. Фотограф мог стоять где угодно по отношению к солнцу и вынос тел мог происходить по какой угодно траектории, но все трупы заносили в гору - в южную сторону. Фотограф мог находиться например в этой зоне [attach=2] А в вашей теме писал некий человек, которого тут же естественно забанили, так с ним сложнее не согласиться - бах и отрезал! Сейчас глянула фотки поподробней - точно! [attach=1] Вот какие то краги(при увеличении).
Отправлено: unshaved_fra - 20.09.15 14:15
(http://www.v-dslr.ru/files/00000/716_900.jpg)
Сделал инверсию и получился вот такой вариант. Я конечно не знаю точно, то черное пятно и пятно справа в принципе идентичны по размеру. Что если как бы сопоставить их. В общем в итоге выходит вот такой вариант ( уменьшил для лучшего восприятия)
(http://www.v-dslr.ru/files/00000/716_900a.jpg)
Я конечно не знаю точно, то черное пятно и пятно справа в принципе идентичны по размеру. Что если как бы сопоставить их. В общем в итоге выходит вот такой вариант ( уменьшил для лучшего восприятия).
По-моему это 100% чье-то лицо в снегу.
(http://www.v-dslr.ru/files/00000/716_9001.jpg)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.09.15 01:00
И солнце у ней на севере.
У кого "у ней"?У Грузии при СССР. *JOKINGLY*
Отправлено: canvas58 - 24.09.15 06:44
Все конечно знают последний снимок. Много версий есть на этот счет, что что-то летит, горит, кто-то светит фонариком. Просто вот тут подумалось, что вообще откуда там взяться такому яркому свету. А что если снимок этот до сих пор в негативе.Вполне можно трактовать и так.Поэтому у этой истории столько много версий!.Любопытно и обидно.что до сих пор нет официальной экспертизы и ответа на этот балаган с очкофтирательством.
([url]http://www.v-dslr.ru/files/00000/716_900.jpg[/url])
Сделал инверсию и получился вот такой вариант. Я конечно не знаю точно, то черное пятно и пятно справа в принципе идентичны по размеру. Что если как бы сопоставить их. В общем в итоге выходит вот такой вариант ( уменьшил для лучшего восприятия)
([url]http://www.v-dslr.ru/files/00000/716_900a.jpg[/url])
Я конечно не знаю точно, то черное пятно и пятно справа в принципе идентичны по размеру. Что если как бы сопоставить их. В общем в итоге выходит вот такой вариант ( уменьшил для лучшего восприятия).
По-моему это 100% чье-то лицо в снегу.
([url]http://www.v-dslr.ru/files/00000/716_9001.jpg[/url])
Отправлено: dom1n1k - 21.12.15 13:53
Отправлено: Никанор Босой - 21.12.15 14:51
А что если снимок этот до сих пор в негативе.Негатив этого снимка - на негативе плёнки 1:
[attachimg=1]
Отправлено: canvas58 - 07.06.16 19:24
По заявлению самих тех же судмедэкспертов тела находились в воде не более 15 суток Следует заключить что вода там начала бежать всего лишь после 15 апреля. Но .во первых: это не значит что все они( тела) и полностью сразу же оказались в воде.Я не вижу что бы жеский труп был в потоке воды .Я вижу на снимке .что труп стоит на коленях в жиже шлама льда и грязи. из под которого поисковики только что откопали труп. С Трупом названым Тибо тоже самое в воде он не находился на нем не только волосяной покров сохранен но также бинты или лейкопластырь на голове .это упущение инсценеровщиков. Ну а во вторых : Снег начинает таять и вода течь в первую очередь с вершин в результате работы солнца.Внизу по течению температура воды снова может опускаться ниже нуля градусов .но она не замерзает потому. что в движении .И в такой воде никакая гнилостная живность завестись еще не может. а следовательно и активные гнилостные процессы начатся еще не могли
К этому можно добавить .что к ночи ручьи значительно оскудевали или вовсе прекращали течь ввиду снижения температуры с заходом солнца.Вывод трупы в воде и то не полностью находились не более 7 суток
Отправлено: canvas58 - 02.07.16 17:30
Цитирование
"Лида Андросова, 18 лет, извлечена без глаза, уха, руки, с веревкой на шее, которая сильно врезалась в тело. На шее видна запеченная кровь" (Музей "Молодая гвардия", ф. 1, д. 16).Как много общего. Такое могли совершить только люди. Сверх естественные не преодолимые силы тут безсильны
Добавлено позже:
2"На теле Ангелины были обнаружены следы пыток: выкручены руки, отрезаны уши, на щеке вырезана звезда" (РГАСПИ. Ф. М-1. Оп. 53. Д. 331)
Добавлено позже:
3Шура Дубровина, 23 года
"Перед моими глазами встают два образа: жизнерадостная молодая комсомолка Шура Дубровина и изуродованное тело, поднятое из шахты. Я видела её труп только с нижней челюстью. Её подружка - Майя Пегливанова лежала в гробу без глаз, без губ, с выкрученными руками...
Добавлено позже:
4Майя Пегливанова, 17 лет
"Труп Майи обезображен: отрезаны груди, переломаны ноги. Снята вся верхняя одежда". (РГАСПИ. Ф. М-1. Оп. 53. Д. 331) В гробу лежала без губ, с выкрученными руками".
Добавлено позже:
6Сережа Тюленин, 17 лет (на фото - в папахе)
"27 января 1943 года Сергей был арестован. Вскоре забрали отца, мать, конфисковали все вещи. В полиции Сергея сильно пытали в присутствии матери, устроили очную ставку с членом "Молодой гвардии" Виктором Лукьянчеико, по они не признавали друг друга.
31 января Сергея пытали в последний раз, а затем его, полумертвого, вместе с другими товарищами повезли к шурфу шахты № 5...
Добавлено позже:
7Нина Минаева, 18 лет
"... Мою сестру распознали по шерстяным гамашам - единственной одежде, которая осталась на ней. Руки у Нины были поломаны, один глаз выбит, на груди бесформенные раны, всё тело в черных полосах..."
Добавлено позже:
Виктор Третьякнвич, 18 лет
"... В числе последних подняли Виктора Третьякевича. Его отец, Иосиф Кузьмич, в тоненьком залатанном пальтишко изо дня в день стоял, ухватившись за столб, не отводил взгляд от шурфа. А когда распознали его сына, - без лица, с черно-синей спиной, с раздробленными руками, - он, будто подкошенный, повалился на землю. На теле Виктора не нашли следов от пуль - значит, сбросили его живым..."
Добавлено позже:
Володя Жданов, 17 лет, извлечен с рваной раной в левой височной области, пальцы переломлены и искривлены, под ногтями кровоподтеки, на спине вырезаны две полосы шириной три сантиметра длиной двадцать пять сантиметров, выколоты глаза и отрезаны уши" (Музей "Молодая гвардия", ф. 1, д. 36)
Добавлено позже:
10Евгений Мошков, 22 года (на фото слева)
"... Молодогвардеец-коммунист Евгений Мошков, выбрав во время допроса удачный момент, ударил полицейского. Тогда фашистские звери подвесили Мошкова за ноги и держали в таком положении до тех пор, пока у него из носа и горла не хлынула кровь. Его сняли и снова начали допрашивать. Но Мошков только плюнул в лицо палачу. Взбесившийся следователь, пытавший Мошкова, ударил его наомашь. Обессиленный пытками, герой-коммунист упал, ударившись затылком о косяк двери и умер".
Отправлено: canvas58 - 14.09.16 19:14
Отправлено: фугас - 14.09.16 21:57
Отправлено: canvas58 - 14.09.16 23:37
Это упало не 50 лет назад, а значительно позже.Однако! Манси утверждают
Отправлено: canvas58 - 15.09.16 18:06
В районе перевала Дятлова в 55 километрах к северо-востоку от места гибели туристов местный житель сделал таинственную находку: обнаружил крупный обломок неопознанного объекта высотой с человеческий рост.
Очевидец утверждает, что металлическое нечто упало уже давно, около 50 лет назад. Мужчина запечатлел странный объект на камеру.
По мнению специалистов, странный обломок может быть частью ракеты. В свою очередь военные эксперты утверждают, что в районе перевала Дятлова и далеко от него в округе никогда никаких ракет не летало. Об этом пишет "Комсомольская правда".
Несмотря на это, не исключено, что конструкция к ракетной и авиатехнике может не иметь никакого отношения. Тогда возникает вопрос: каким образом и для чего такой крупный объект вдруг оказался на безлюдной территории?
Отправлено: фугас - 15.09.16 20:04
каким образом и для чего такой крупный объект вдруг оказался на безлюдной территории?А что является доказательством того, что снимок этого фрагмента сделан именно в районе перевала?
Добавлено позже:
И мог ли кто-то посторонний хохмы ради притащить поближе к перевалу этот фрагмент?
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.09.16 20:10
И мог ли кто-то посторонний хохмы ради притащить поближе к перевалу этот фрагмент?Мог,как и сделать это *JOKINGLY*
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/524265/view/1169066
Кто на Форуме об этом заикнулся...
Отправлено: canvas58 - 16.09.16 19:12
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: canvas58 - 17.09.16 17:04
Это вновь подтверждает, что на перевале был военный полигон. И по данным Кунцевича, санэпидстанция закрыла его только 6 лет назад.
Этот найденный артефакт является довольно большим: высотой с человеческий рост, в ширину — два метра, в длину — три, выкрашен серый цвет, имеет надпись «заземление», который выведен с помощью трафарета.
«Найденный объект, правда, находится на приличном расстоянии от перевала — почти в 60 км. Нашел его местный охотник еще зимой. Вокруг непроходимые болота, поэтому завезти «загадочную штуковину» специально в тайгу никто не мог: она могла упасть только с неба. Также рядом высоченные не переломанные взрослые деревья, а это говорит о том, что объект лежит здесь очень давно», - заявил Кунцевич.
Также руководитель фонда рассказал, что в Екатеринбурге вышла в свет первая книга трехтомного альманаха «Перевал Дятлова». В этой книге собраны рассуждения участников расследования загадочной гибели 9 туристов в 1959 году и обобщены все исследовательские и экспертные материалы.
Как предполагает Юрий Кунцевич, выпуск альманаха и новые находки дают повод снова обратиться в следственные органы с просьбой по поводу возобновления расследования, а также помогут увидеть те архивы, путь в которые закрыт.
Источник:
Российская газета
автор:
Юлия АХМЕДИНА
Отправлено: Никанор Босой - 17.09.16 17:23
Это вновь подтверждает, что на перевале был военный полигон. И по данным Кунцевича, санэпидстанция закрыла его только 6 лет назад.Это только подтверждает очередную попытку подогрева интереса к теме любыми способами...
Отправлено: canvas58 - 18.09.16 14:39
Это только подтверждает очередную попытку подогрева интереса к теме любыми способами...чью попытку и с какой целью?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.09.16 02:37
чью попытку и с какой целью?"Ракетинцев" . С целью подогрева интереса к "ракетной версии".
Отправлено: Gerda1 - 26.09.16 07:22
Фото фрагмента не показывает его полный размер, характер отрыва краев, . Материал из которого он сделан, состав краски. М.б. это продукция Казанского оптико-механического завода, он ведь не только слайдоскопы делал, а в основном всякую военную оптику.
Отправлено: canvas58 - 26.09.16 18:19
"Ракетинцев" . С целью подогрева интереса к "ракетной версии".Ракетная версия хорошо вписывается. Возможно там где лежат обломки ступеней там и находится последняя стоянка Д. Там и отковыряли их палатку вернее то .что от нее осталось . Об этом упоминал Темпалов : "Палатку буквально приходилось выковыворивать из льда"
Отправлено: седой - 06.10.16 14:02
[attach=2]
Но чьё оно? Думаю, что лесничего Пашина. Сравните:
[attach=1]
Одно и тоже. И к экспертам ходить не надо.
Отправлено: фугас - 06.10.16 17:38
Это вновь подтверждает, что на перевале был военный полигон. И по данным Кунцевича, санэпидстанция закрыла его только 6 лет назад.Как интересно жить в наше время! Оказывается, полигоны министерства обороны у нас может закрыть какая-то санэпидстанция! Пусть даже и районная. "В районе эпидемия. Ящур..." Всем по шприцу сыворотки. Желающим - со спиртом для протирки организьма снаружи. Полигон закрыть нафиг. До дальнейших распоряжений. Никаких учений-испытаний и прочая не проводить. Программы перевооружения армии остановить или вовсе свернуть. И всё! Пентагон довольно потирает руки...
Отправлено: Сергей В. - 06.10.16 17:45
Этот найденный артефакт является довольно большим: высотой с человеческий рост, в ширину — два метра, в длину — три, выкрашен серый цвет, имеет надпись «заземление», который выведен с помощью трафарета.А по-моему РГ приписала ему тот артефакт, о который мы ломаем копья в теме КП. Нехорошо.
«Найденный объект, правда, находится на приличном расстоянии от перевала — почти в 60 км. Нашел его местный охотник еще зимой. Вокруг непроходимые болота, поэтому завезти «загадочную штуковину» специально в тайгу никто не мог: она могла упасть только с неба. Также рядом высоченные не переломанные взрослые деревья, а это говорит о том, что объект лежит здесь очень давно», - заявил Кунцевич.
Отправлено: canvas58 - 06.10.16 18:13
Отправлено: elenapaula - 07.10.16 02:54
Но у них, как мы знаем, был 1л. спирта (тоже из палатки на склоне). Это, если разбавить его по инструкции, получится 4 бутылки водки. Выходит почти по 250гр. «на брата».Фляга 750 г (предположим, была полная), если развести до 40 градусов, получится 1,8 л водки. Разделив на 15 человек, получается по 120 г на брата. Ни о чем.
Отправлено: седой - 07.10.16 14:34
Отправлено: canvas58 - 13.10.16 19:15
Отправлено: ЁлыПалы - 14.10.16 01:25
Одно и тоже. И к экспертам ходить не надо.Три года назад крутила эту фотку с разными фильтрами, и получилась чья-то морда.
Мне кажется, здесь - человек с длинными волосами, возможно - с щуплой бородкой, в небольшой круглой шапочке с "холмиком" в середине. В руках - керосиновая лампа.
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/d/1/131/948/131948031_1161.jpg)
Шапка
(http://st4-fashiony.ru/pic/history/pic/42301/2.jpg)
(http://nao24.ru/media/cache/d7/29/d729f10fb60c5242acfad447778275b2.jpg)
Добавлено позже:
По поводу солнца: похоже, направление определили неправильно. На группу, вытаскивающую труп, падет тень от человека, держащего руки в карманах. Второй снимок сделан с противоположной стороны.
Направление света показано оранжевой стрелкой.
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/d/1/131/948/131948554_PO_solncu.jpg)
Вытаскивать должны были на восток - юго-восток.
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/d/1/131/948/131948560_ruchey_3.jpg)
Отправлено: canvas58 - 30.10.16 12:37
Отправлено: ivanes - 30.10.16 21:39
Отправлено: canvas58 - 04.11.16 19:44
Три года назад крутила эту фотку с разными фильтрами, и получилась чья-то морда.По поводу солнца: Первый снимок фотограф стоит с южной стороны (точнее с юго-западной).- труп вытаскивают в сторону севера. Второй снимок Фотограф стоит с западной стороны - труп вытаскивают в южную сторону ... прямо к солнцу! ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ЯМЫ и к дятловцам никакого отношения не имеют
Мне кажется, здесь - человек с длинными волосами, возможно - с щуплой бородкой, в небольшой круглой шапочке с "холмиком" в середине. В руках - керосиновая лампа.
([url]http://img1.liveinternet.ru/images/attach/d/1/131/948/131948031_1161.jpg[/url])
Шапка
([url]http://st4-fashiony.ru/pic/history/pic/42301/2.jpg[/url])
([url]http://nao24.ru/media/cache/d7/29/d729f10fb60c5242acfad447778275b2.jpg[/url])
Добавлено позже:
По поводу солнца: похоже, направление определили неправильно. На группу, вытаскивающую труп, падет тень от человека, держащего руки в карманах. Второй снимок сделан с противоположной стороны.
Направление света показано оранжевой стрелкой.
([url]http://img0.liveinternet.ru/images/attach/d/1/131/948/131948554_PO_solncu.jpg[/url])
Вытаскивать должны были на восток - юго-восток.
([url]http://img0.liveinternet.ru/images/attach/d/1/131/948/131948560_ruchey_3.jpg[/url])
Отправлено: ЁлыПалы - 16.11.16 22:15
Отправлено: canvas58 - 17.11.16 10:18
Я вижу тень от человека в сапогах, и тень падает под углом около 90° к тому направлению, в котором выносят труп. В этом случае, второй снимок отлично согласуется с первым. Видна проекция локтя и складки между рубашкой и брюками, и всё это - в несколько увеличенном размере - направление снимка отличается от направления света... О направлении на Солнце можно судить и по теням от складок на рубахе. На "язычке" снега (помечен синей вертикальной стрелкой) - тень от участников процессии...Не совсем ясно чьи сапоги вы имеете ввиду( там все в сапогах) Я уже детально все это описывал и приводил сравнение в ОТВЕТЕ 56 .единственное .что я могу вам предложить загрузите на ваш комп это фото и рассмотрите в увеличенном виде все детально где там параллели а где перпендикуляры .Одно очевидно и сразу бросается в глаза ; на обоих снимках солнцем освещены затылки спасателей(или вы не согласны?) только в первом случае тень падает вниз по уклону ладшавта а в другом вверх. а это значает только два варианта - или солнце в тех местах может светить как с южной стороны так и с северной. Второй вариант это две разные ямы!
Отправлено: canvas58 - 23.11.16 20:08
Дискутировать с Вами весьма затруднительно: Вы предлагаете мне изобрести "цель, оправдывающую убийство женщин и детей" , т.е. заранее навязываете роль " адвоката дьявола" . Хотя каждый, кто прочитает мой пост, может убедиться, что речь там шла о совсем иных вещах. Поэтому спорить с Вами на общественно-политические и исторические темы я не стану( контрпродуктивны споры с людьми, не способными понять содержание текста из шести строчек) . А вот Ваш анализ фотографий весьма интересен. Буду следить за ним.Источник ГУЛАГ.
Отправлено: faleon - 29.11.16 18:55
Вы серьезно что ль? Зайдите в секцию самбо и попросите за 100 рублей... кого нибудь там так лечь... уверен... Вы спуститесь с небес на землю... С кем я говорю... вы же не видите элементарного... Куда лезете... сами не знаете...здравствуйте. прочел до третьей орфографической ошибки опус canvas58 и прекратил читать тему. тема отработана в стиле... "прапорщика голопупенко". всё
Отправлено: Никанор Босой - 05.12.16 18:09
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Можно сказать, что заретушировано на левой кисти. На фотографии тела, сделанной при обнаружении, на левой кисти видна рана, на тыльной поверхности, под мизинцем. А между этой раной и пальцами видна тёмная тонкая линия - скорее всего, порез. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Вот именно эти повреждения и скрыли ретушью на снимке из морга. Они не упоминаются в акте СМЭ.Что может быть скрыто под другими пятнами ретуши? Какие-то предметы (белые пятна)? Разрезы одежды (чёрные пятна)?..
Отправлено: canvas58 - 05.12.16 19:01
Возможно, где-то обсуждалось. На фотографии тела Дятлова в морге есть грубая ретушь - три светлых области и две чёрных. Что заретушировано и почему?Все фото ретушированы. Я сожалею что не сохранил фото двух годичной давности (т.е оригиналы). когда я начинал эту тему. Сейчас их уже нет в сети .а эти. их кто то ретуширует на лету. Многие мелкие детали или исчезают или появляются и никто на это внимания не обращает.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Можно сказать, что заретушировано на левой кисти. На фотографии тела, сделанной при обнаружении, на левой кисти видна рана, на тыльной поверхности, под мизинцем. А между этой раной и пальцами видна тёмная тонкая линия - скорее всего, порез.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Вот именно эти повреждения и скрыли ретушью на снимке из морга. Они не упоминаются в акте СМЭ.
Что может быть скрыто под другими пятнами ретуши? Какие-то предметы (белые пятна)? Разрезы одежды (чёрные пятна)?..
Отправлено: Саша Ветер - 05.12.16 20:23
Ну у меня есть всё без ретуши... Сторонники ракет и лавин на всё способны...
Отправлено: canvas58 - 05.12.16 20:29
*SMOKE*Покажите фото Золотарева в морге гле бедро ему еще не подрисовали
Ну у меня есть всё без ретуши... Сторонники ракет и лавин на всё способны...
Отправлено: Саша Ветер - 05.12.16 20:40
А что ему нарисовали бедро?посмотрю конечно... у меня много Золо в морге... все с бедрами
Добавлено позже:
*SMOKE*
Ну у меня есть два источника... где в архиве... вот такие Золо с блокнотом... и просто без блокнота..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: elenapaula - 06.12.16 01:20
Что заретушировано и почему?Не помню откуда это фото.
Отправлено: Саша Ветер - 06.12.16 11:17
Это ерунда... у меня есть без ретуши это и надписей..
Отправлено: Саша Ветер - 07.12.16 13:47
Ну вы что то потерялись канвас... Покажите ваши без ретуши фотографии Золо...
Отправлено: canvas58 - 07.12.16 18:07
*SMOKE*вынужден вас огорчить . ваши уже подчищены .Свои я не сохранил. Будет время поищу в сети. Я помню фото Золо появилось с его бедром не сразу сначала была грудная клетка .только. потом вот это с бедром перфорация его кожи бедра была явно скопирована с его подмышечной части. там еще вдоль руки была какая то шкала типа линейки потом это все пропало появились вот эти подчищенные фото
Ну вы что то потерялись канвас... Покажите ваши без ретуши фотографии Золо...
Отправлено: Саша Ветер - 07.12.16 21:30
Я слышал, что в какой то группе в группе, есть полностью тела в морге... с руками и ногами... но раз вы считаете, что изображения редактировались, то конечно это не есть хорошо... возможно они частично будут опровергать СМИ если будут выложены как есть...
Отправлено: canvas58 - 08.12.16 05:33
*SMOKE*Конечно . Ввиду того что делу проявлен огромный интерес с одной стороны и что бы подогнать описание трупов Возрожденным с другой в с е фото также как и все дело .зафрагментированы явно . Вот почему столько версий столько всего (таинственного) и непонятного. Хотя вопрос в сущьности для следствия простой и без этого маскарада (даже без фото). ДА или НЕТ .Ракета или НЛО. манси или кгб но что бы непреодолмые силы так избирательно уродовали тела ... это нонсес сказки для обывателя середины прошлого века.
Я слышал, что в какой то группе в группе, есть полностью тела в морге... с руками и ногами... но раз вы считаете, что изображения редактировались, то конечно это не есть хорошо... возможно они частично будут опровергать СМИ если будут выложены как есть...
Добавлено позже:
Здесь на фото вытаскивают не труп .а кресло пилота самолета
Отправлено: Саша Ветер - 08.12.16 16:31
Там над трупами был тент сделан... вот похоже его крыша видна сверху... а тянут чей то труп из ручья..
Отправлено: canvas58 - 08.12.16 21:31
*SMOKE*На первом снимке спасатель стоит по пояс в яме . а на втором это уже не яма это возвышенность с которой спадает ручей. и если поставить (мысленно ) туда спасателя ему не придется нагибаться что бы достать трупы. Чем обьяснить что это яма одна и таже?
Там над трупами был тент сделан... вот похоже его крыша видна сверху... а тянут чей то труп из ручья..
Отправлено: седой - 09.12.16 16:36
На фотографии тела Дятлова в морге есть грубая ретушь - три светлых области и две чёрных.Это просто замазали надписи на фото. Такое же фото Дятлова, но с надписями чуть ниже.
Отправлено: canvas58 - 02.01.17 22:40
Отправлено: elenapaula - 03.01.17 16:11
Вот здесь вы найдете взаимоисключающий калейдоскоп предположений и выдумок https://www.youtube.com/watch?v=fdfPPYfIe38. (https://www.youtube.com/watch?v=fdfPPYfIe38.)Есть там интересное сообщение, что Коротаев вел дело месяц, а потом передал Иванову. Может действительно Коротаев 6.02 дело открывал? Наверняка что-то осталось в местных архивах. Зачистить все не возможно.
Отправлено: Ирис - 03.01.17 16:17
Есть там интересное сообщение, что Коротаев вел дело месяц, а потом передал Иванову. Может действительно Коротаев 6.02 дело открывал? Наверняка что-то осталось в местных архивах. Зачистить все не возможно.Вообще, Коротаев выглядит очень убедительным в своих выступлениях. Убедительным и не сомневающимся в том, о чем говорит.
Отправлено: elenapaula - 03.01.17 18:08
Вообще, Коротаев выглядит очень убедительным в своих выступлениях. Убедительным и не сомневающимся в том, о чем говорит.Есть у меня чувство, что Коротаев другим делом занимался, были еще трупы, поэтому и отправился на перевал выяснить связаны ли эти дела. Когда нашли первых замерзших без тяжких телесных, завели другое дело. Чуть позже всех смутил труп Слободина, на вскрытие которого даже Лаптева не пригласили.
Отправлено: Mikhalych2015 - 03.01.17 18:09
Есть у меня чувство, что Коротаев другим делом занимался, были еще трупы, поэтому и отправился на перевал выяснить связаны ли эти дела.Возможно, как один из вариантов, только как это проверить то??? Архивы Ивделя???? .
Цитирование
.."... Все последние годы я пытался найти выход на родных Владимира Ивановича. С помощью прокуратуры Свердловской области мне удалось это сделать. В понедельник 12 сентября в Екатеринбурге мне был передан архив Владимира Ивановича за период его работы в прокуратуре г.Ивделя (1958-62) и бумаги, скажем так, «начального периода» работы в областной прокуратуре непосредственно в Свердловске (после переезда из Ивделя)..."....http://arkhipovoleg.livejournal.com/63586.html (http://arkhipovoleg.livejournal.com/63586.html)
Отправлено: elenapaula - 03.01.17 18:12
Возможно, как один из вариантов, только как это проверить то??? Архивы Ивделя????Думаю, да. Да и из местного отделения УВД наверняка еще кто-то в живых остался.
Отправлено: canvas58 - 03.01.17 18:41
Есть у меня чувство, что Коротаев другим делом занимался, были еще трупы, поэтому и отправился на перевал выяснить связаны ли эти дела. Когда нашли первых замерзших без тяжких телесных, завели другое дело. Чуть позже всех смутил труп Слободина, на вскрытие которого даже Лаптева не пригласили.Если там что то вне штатно взорвалось (вернее не там не в том месте где нашли палатку) То жертв могло быть и больше о которых никто никогда не узнает.там могли быть геологи .охотники
Отправлено: Ирис - 03.01.17 21:00
Если там что то вне штатно взорвалось (вернее не там не в том месте где нашли палатку) То жертв могло быть и больше о которых никто никогда не узнает.там могли быть геологи .охотникиЕсли были жертвы среди "местных", то об этом как раз разговоры должны были идти, правда, у геологов, понятно, семьи были в других местах, а вот у манси все тут. Другое дело, что им сказано было молчать, вот они и молчали. Но слухи-то просочились бы. Вот мне вообще это непонятно: люди погибли, поиски масштабные организованы, куча людей во всё это вовлечена, а разгадки как тогда не было, так и сейчас нет. Ну что-то же они слышали, мнениями делились, слухи друг другу передавали. А воз и ныне там: техноген, шары, манси, зеки. Почему истина-то не всплывает из прошлых слухов, знаний, преданий?
Отправлено: Mikhalych2015 - 03.01.17 22:26
А воз и ныне там: техноген, шары, манси, зеки. Почему истина-то не всплывает из прошлых слухов, знаний, преданий?А я вот считаю, что мы сегодня намного ближе к "разгадке" чем даже в 80е годы, когда написали в журнале "следы на снегу как бы наизнанку" и думай что хочешь... я эту фразу о следах "наизнанку" (или "навыворот или что то вот такое помню по сей день) . Вот что тогда было известно??? Очень мало чего. То ли дело сейчас. А то, что "разгадки "нет - так значит ещё не время. И скорее всего "разгадка" есть, на этом и родственных форумах, только мы пока ещё не знаем , что это "разгадка". Ищем ещё информацию и доказательства.
Отправлено: Ирис - 03.01.17 22:33
И скорее всего "разгадка" есть, на этом и родственных форумах, только мы пока ещё не знаем , что это "разгадка". Ищем ещё информацию и доказательства.Да, и некоторые "версии" воспринимаются всё с большим и с большим трудом. Умом понимаешь, что так быть не могло, а как по-другому - не знаешь.
Отправлено: Mikhalych2015 - 03.01.17 22:39
Отправлено: elenapaula - 04.01.17 00:09
Если там что то вне штатно взорвалось (вернее не там не в том месте где нашли палатку) То жертв могло быть и больше о которых никто никогда не узнает.там могли быть геологи .охотникиЯ не верю ни в какие взрывы. Это банальные убийства. А Коротаев дело туристов отдал и обрадовался, ему других забот хватало.
Добавлено позже:
Может действительно что то собрали в "белой коробушке"?Не нужно забывать, что на этой же машине ехал киномеханик со своим скрабом.
Отправлено: Mikhalych2015 - 04.01.17 07:55
Не нужно забывать, что на этой же машине ехал киномеханик со своим скрабом.Так и не забываем. Три фильма - это "стопка" вот коробок с кинопленкой.Но вот вопрос - возил ли киномеханик с собой кинопроектор, усилитель звука и динамики -колонки (для озвучки)? Потому как возить в кузове коробки с пленкой ещё куда ни шло а вот трясти сам киноаппарат с сопутствующими устройствами??? Кинопередвижек то (т. есть специально оборудованных автомашин для показа кино) у них там не было. Может быть и возил.
На картинке -комплект для показа кино:
1 - сам кинопроектор
2- звуковой усилитель
3-звуковая "колонка -динамик
4-блок питания для проектора
Ну другой картинке -стандарты -образцы кинофотоплёнок. От "обычной" 35мм и до 8мм "любительской - малоформатной" и далее.Интересно какую плёнку (рулон) нашли на склоне то???
Ну и следующей - как примерно выглядел "кинозал" в полевых условиях" - коробки с пленкой, усилитель (горят красные лампушки) , видна часть самого проектора.
http://youtu.be/f2nuCK6DUJw (http://youtu.be/f2nuCK6DUJw)
Отправлено: canvas58 - 04.01.17 18:11
Ну что-то же они слышали,Ну что-то же они слышали, не слышали а видели. ВИДЕЛИ ВСЕ!. всполохи огней над отортеном ( параллельная тур группа) светящиеся шары (манси охотники.спасатели) обломки фрагменты ракет (туристы охотники) . Если вы верите в чушь НЛО то это напрасно. Чудес на свете не бывает . все обьясняется . и все это дело рук человеческих!
Добавлено позже:
фрагмент ракеты
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.17 05:31
Вообще, Коротаев выглядит очень убедительным в своих выступлениях. Убедительным и не сомневающимся в том, о чем говорит.Бенефис же.
Отправлено: canvas58 - 06.01.17 19:16
Добавлено позже:
От поселка Северный -первый кадр . До первой ночевки в палатке 28 кадр. отснято 28 кадров -продуктативно? И вся эта фотосессия продолжалась один день т.е 29 февраля 1959 года. Далее ; утром 30 февраля отснято еще два кадра -прогоревшая фуфайка . и на этом все! Последующие три снимка. НЕИЗВЕСТНО КТО!И КОГДА ИХ ДЕЛАЛ! И КТО ТАМ ЗАПЕЧЕТЛЕН! Точно такая же загадка с другими пленками. Все они заканчиваются на дате 30 февраля 1959г Спрашивается куда же делась прдуктивность фотографов 30.31. 01 февраля и января того года . где были туристы в эти дни . и дошли ли они вообще до Халат-чахл ?Не могу выложить сразу все снимки пленки №1
Отправлено: Ирис - 06.01.17 19:58
Отправлено: canvas58 - 06.01.17 20:01
canvas58, 30 января, а не февраля!Да да февраля .прстите описка
Добавлено позже:
Да да февраля .прстите опискаЯнваря
Добавлено позже:
??
Отправлено: Ирис - 06.01.17 20:55
От поселка Северный -первый кадр . До первой ночевки в палатке 28 кадр. отснято 28 кадров -продуктативно? И вся эта фотосессия продолжалась один день т.е 29 января 1959 года.Ну так эта пленка практически кончилась. Дальше зарядили другую.
Отправлено: canvas58 - 06.01.17 21:13
Ну так эта пленка практически кончилась. Дальше зарядили другую.Какую где она?
Отправлено: KUK - 06.01.17 21:36
Отправлено: canvas58 - 06.01.17 22:40
Отправлено: canvas58 - 13.01.17 21:03
Добавлено позже:
http://go.mail.ru/search?fr2=query&q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&gp=900005&fr=amigontp (http://go.mail.ru/search?fr2=query&q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&gp=900005&fr=amigontp)
Отправлено: АНГор - 13.01.17 21:08
Нельзя притянуть за уши то .что не натягивается.?
Вы б определились!
Отправлено: canvas58 - 13.01.17 21:10
?не понял. в чем?
Вы б определились!
Отправлено: canvas58 - 26.01.17 19:34
— Только корреспондентам «КП» удалось отыскать людей, которые принимали главное участие в расследовании уголовного дела в 1959 году. Впервые мы поведаем, почему следствие было внезапно прекращено, кого реально наказали за гибель ребят. И, наконец, мы нашли человека, который придумал ту самую странную формулировку о стихийной силе, «преодолеть которую туристы были не в состоянии».
О странностях следствия 1959 года в фильме рассуждают бывший следователь по особо важным делам, ныне известный адвокат Леонид Прошкин и судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов. Наши эксперты расскажут, какова могла быть роль людей в погонах в этой истории.
Александра Иванова, дочь следователя Льва Иванова
Александра Иванова, дочь следователя Льва Иванова
Мы также встретились с дочерью прокурора-криминалиста Льва Иванова, который вел следствие в 1959 году. Александра Иванова расскажет, почему ее отец избегал разговоров на эту тему и почему ему всю жизнь не давала покоя эта странная гибель туристов на перевале. В фильме мы впервые покажем, о чем в 1990-х годах отставной прокурор Кустанайской области Лев Иванов писал Президенту России Борису Ельцину.
«Перевал Дятлова. Конец истории?»
29 января/0.30, Россия 1
«Перевал Дятлова. Конец истории?»
1 февраля/18.00, 0.00, Моя Планета
Отправлено: canvas58 - 29.01.17 14:10
Отправлено: canvas58 - 09.02.17 19:19
"К большому сожалению, события того времени до сих пор являются строго засекреченной информацией, делом не регионального, а федерального уровня, и решением вопроса о доступе к архивным документам могут заниматься лишь федеральные власти и служба безопасности России", — цитирует РИА Новости Росселя.
Перевал получил своё название в память о туристической группе Игоря Дятлова, которая погибла при невыясненных обстоятельствах зимой 1959 года. О многочисленных версиях событий этой трагедии "Правда.Ру". писала уже не раз. В феврале 2015 года, к примеру, поисковики выдвинули предположение, что в гибели молодых людей не виноваты ни потусторонние силы, ни зэки, ни местные жители. По мнению исследователей, свердловские студенты погибли в результате взрыва межконтинентальной ракеты.
Отправлено: АннаМария - 09.02.17 19:22
Россель.Россель говорит, что не говорил такого.
Отправлено: canvas58 - 09.02.17 19:25
Россель говорит, что не говорил такого.Кому. вам?
Отправлено: АннаМария - 09.02.17 19:31
Кому. вам?Всем. Ссылка была в какой-то теме.
Отправлено: canvas58 - 09.02.17 19:32
Всем. Ссылка была в какой-то теме.Так это давно было. а сегодня он признался
Отправлено: АннаМария - 09.02.17 19:37
Так это давно было. а сегодня он призналсяВы правы, признался, что не говорил. http://www.spb.kp.ru/daily/26641.4/3660350/ (http://www.spb.kp.ru/daily/26641.4/3660350/)
Отправлено: canvas58 - 09.02.17 19:57
Вы правы, признался, что не говорил. [url]http://www.spb.kp.ru/daily/26641.4/3660350/[/url] ([url]http://www.spb.kp.ru/daily/26641.4/3660350/[/url])по вашей сноске видно как признается КП. а Не Россель Чем ваше КП правдивие РИА?
Приведем его прямую речь, которую цитируют РИА Новости:
Отправлено: Вита - 07.03.17 22:09
Отправлено: canvas58 - 21.04.17 20:11
Добавлено позже:
Автопоезд с ракетой Р-1. Р-1 – первая крупная баллистическая ракета, созданная по образцу немецкой А4. Имела определенные конструктивные отличия от прототипа, обусловленные различием в материальной и конструкторской базе. Первая ракета была запущена с полигона Капустин Яр 18 октября 1947 г. Она пролетела 206,7 км и отклонилась влево на 30 км (фото: пресс-служба Министерства обороны РФ)
Отправлено: canvas58 - 14.08.17 17:09
Анатолий Минкин | 13 августа 23:26
Известный исследователь паранормальных явлений Валентин Дегтерев из Нижнего Тагила обнаружил некое сооружение около места гибели знаменитой группы Дятлова. Как сообщило Ura.ru, возможно этот объект имеет связь с загадочной трагедией на горе Отортен.
Исследователь уже заявил, что это точно заброшенный военный бункер. По его словам, это бетонное укрепленное сооружение длиной до 30 метров, покрытое железными листами с остатками защитной краски.
Границы сооружения наблюдаются на спутниковых снимках разных лет, а сам «бункер» имеет четкие прямоугольные границы. Валентин Дегтерев приводит и точные координаты таинственного сооружения — 61°40'13.75"N, 59°21'32.30"E.
О заброшенности бункера свидетельствуют отсутствия железнодорожных путей.
Отправлено: Саша Ветер - 14.08.17 23:24
останцы они и есть останцы...
Отправлено: canvas58 - 12.08.19 19:43
Отправлено: Gerda1 - 13.08.19 09:17
Отправлено: canvas58 - 13.08.19 14:15
Я согласна с canvas58. Я считаю динамические позы дятловцев следствием огнестрельного поражения в спину.Неразбериха с отзеркалеными фото т.е восход с заходом солнца спутан.сбивает с толку любого кто будет внимательно рассматривать фотографии это тоже легко обьясняется. благодаря исследованию современных специалистов в области фотомонтажа .https://www.youtube.com/watch?v=mPWvWwzQRSA (https://www.youtube.com/watch?v=mPWvWwzQRSA)
Отправлено: Sergei_VL - 28.08.19 07:51
:rl:Группа Дятлова была ликвидирована по приказу руководства страны.с целью предотвращения утечки информации о которой Дятловцы стали невольными свидетелями. Причем большинство трупов участников похода имели как огнестрельные так и ножевые ранения .Возрожденному было запрещено указывать их в описании вскрытия трупов. Реальную картину событий мы никогда не узнаем так как в преступлении учавствовали члены высшего руководства. Это будет самой логичной версией из всего бесконечного пережевывания подтасовок фальсификаций и инсценеровок.!
Я согласна с canvas58. Я считаю динамические позы дятловцев следствием огнестрельного поражения в спину.И поисковики все врут. Такой общеуральский заговор против бедолаг, расстреляных из пулемета за то, что видели ракету. А у их приятелей, их откапывавших, наверное даже вопросов не возникло - постреляли значит сами виноваты. И родителям инфа не просочилась.