Отправлено: Helga - 28.01.23 09:55
Цитирование
2 февраля будущего года состоится конференция "Памяти Группы Дятлова" в г.Екатеринбурге (организатор — профком сотрудников УрФУ).Господа со-палатники! Коллеги!
Так уж получилось, что прежний Фонд закончился и наступает новая эпоха
Мы все тут, на форуме по отношению к тому, что привычней именовать "Фондом" - в одном статусе: форумчане профильных форумов.
И у меня к вам вопросы:
для чего нам, форумчанам нужен "Фонд"?
Чего мы, форумчане хотим от него?
Хотим ли мы быть представлены там?
Если да, то каким видится это представительство?
И вообще - какие соображения имеются относительно целей и задач такого Фонда.
Сразу скажу, что это не тема обсуждения известного разделения на две команды и прочих разборок.
Тема - о нашем будущем!
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 10:10
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 10:35
для чего нам, форумчанам нужен "Фонд"Что именно в н.м. имеется в виду под словом "Фонд"? Фонд памяти ГД ликвидирован несколько лет назад Кунцевичем. О каком типе организации в данном случае идет речь?
Чего мы, форумчане хотим от него?От кого?
Хотим ли мы быть представлены там?Где? Как можно быть представленным в том, чего нет?
И вообще - какие соображения имеются относительно целей и задач такого Фонда.Цели и задачи такого фонда были довольно четко сформулированы, когда он существовал. По этим целям и задачам, на сколько я помню ни у кого никаких вопросов не было.
Трепыхаться нужно было тогда, когда ЮК его ликвидировал и стал единоличным собственником всего имущества. А не сейчас, по прошествии стольких лет.
Отправлено: chebolena - 28.01.23 10:46
Господа со-палатники! Коллеги!Очень хочется чтоб «Фонд» стал, наконец Фондом с обязательным набором задач. Организацией ответственно хранящей и исследующей,публикующей, освещающей,вверенные ей документы и ценности. Организацией, активно ведущей просветительскую работу в соцсетях,учебных заведениях, библиотеках и т.п.(запрос есть) . Организацией активно участвующей в развитии туризма в нашей стране. А не просто фондом игр для больших дедушек, с неясными целями.
Так уж получилось, что прежний Фонд закончился и наступает новая эпоха
Мы все тут, на форуме по отношению к тому, что привычней именовать "Фондом" - в одном статусе: форумчане профильных форумов.
И у меня к вам вопросы:
для чего нам, форумчанам нужен "Фонд"?
Чего мы, форумчане хотим от него?
Хотим ли мы быть представлены там?
Если да, то каким видится это представительство?
И вообще - какие соображения имеются относительно целей и задач такого Фонда.
Сразу скажу, что это не тема обсуждения известного разделения на две команды и прочих разборок.
Тема - о нашем будущем!
Отправлено: Helga - 28.01.23 10:54
Очень хочется чтоб «Фонд» стал, наконец Фондом с обязательным набором задач.https://www.audit-it.ru/contragent/1036605618785_srof-pamyati-gruppy-dyatlova?ysclid=ldflkztcqy297733763 (https://www.audit-it.ru/contragent/1036605618785_srof-pamyati-gruppy-dyatlova?ysclid=ldflkztcqy297733763)
Организацией ответственно хранящей и исследующей,
публикующей, освещающей,вверенные ей документы и ценности.
Организацией, активно ведущей просветительскую работу в соцсетях,учебных заведениях, библиотеках и т.п.(запрос есть) .
Организацией активно участвующей в развитии туризма в нашей стране.
А не просто фондом игр для больших дедушек, с неясными целями.
Коллеги!
у меня к вам вопросы:
для чего нам, форумчанам нужен "Фонд"?
Чего мы, форумчане хотим от него?
Хотим ли мы быть представлены там?
Если да, то каким видится это представительство?
И вообще - какие соображения имеются относительно целей и задач такого Фонда.
Добавлено позже:
к тому, что привычней именовать "Фондом"Надо ещё как-то объяснять, что речь идёт о новой организации, просто название мной употреблено привычное?
Трепыхаться нужно было тогда, когда ЮК его ликвидировал и стал единоличным собственником всего имущества. А не сейчас, по прошествии стольких лет.ок.
Фима тогда - всё никак не мог прибыть на очередную Конфу
и теперь не трепыхается.
Отправлено: Пoчемучка - 28.01.23 11:07
и теперьА теперь лучше не пытаться влиять. Ибо последствия этого влияния могут ровно противоположными - от желаемого результата.
Вы же не хотите - чтоб чей-то уход навсегда был обусловлен выяснениями что хотят рядовые дятловеды и нерядовые дятловеды. Ситуация - сильно острая и ранящая на смерть...
Отправлено: Helga - 28.01.23 11:09
Вы же не хотите - чтоб чей-то уход навсегда был обусловлен выяснениями что хотят рядовые дятловеды и нерядовые дятловеды.Света, вы это мне адресуете? :-[
Отправлено: Пoчемучка - 28.01.23 11:11
Света, вы это мне адресуете? :-[Оля, тему ж Вы - замастерили? Хотите - верьте мне, хотите - не верьте. Сейчас - самое не то время сверять часы.
Отправлено: Helga - 28.01.23 11:18
Оля, тему ж Вы - замастерили? Хотите - верьте мне, хотите - не верьте. Сейчас - самое не то время сверять часы.Ндя... давно вас знаю, но впервые вы мне так открыто
Вы же не хотите - чтоб чей-то уход навсегда был обусловлен выяснениями что хотят рядовые дятловеды и нерядовые дятловеды.Вы-то хоть с ледорубом не явитесь в гости?
Отправлено: Пoчемучка - 28.01.23 11:27
Ндя... давно вас знаю, но впервые вы мне так открыто Вы-то хоть с ледорубом не явитесь в гости?Оля, правда - сейчас все именно на волоске и часы отмотать назад не получится.
Не, ледоруб - это не и не мое. Путеводная сковородка - эт мое... А что Вы - опасаетеся что я изменю своим правилам?
Я - который год наблюдаю эти течения над коврами и под коврами...
Можно, я Вас отправлю фильм посмотреть? Эт не КАНовский - "День сурка". Но сюжетный ход тот же. "Провал во времени"1997 г. ‧ Научная фантастика/Триллер
Иногда самое правильное - встать очень в сторону.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 12:15
Надо ещё как-то объяснять, что речь идёт о новой организации, просто название мной употреблено привычное?Конечно, надо! Что это за новая организация и какова ее правовая форма?
Фима тогда - всё никак не мог прибыть на очередную КонфуНи мое, ни чье-либо еще мнение, или присутствие на конференции, или даже в Большом Хурулдане не изменит ничего в екатеринбургском гадюшнике. Каким он был 20 лет назад, таким и останется. Старшего Кунцевича не интересовало ничье мнение, когда он единолично ликвидировал фонд, и младший поступит с наследством так, как посчитает нужным только он. Скорее всего, просто выбросит все на помойку, освободит и продаст квартиру.
Отправлено: Helga - 28.01.23 13:10
Скорее всего, просто выбросит все на помойку,проще отдать, куда просят. Там ведь имущество строго говоря делится на Фондовское и личные коллекции Ю К. В них тоже много всего по камнерезке, казачеству, истории Урала...
Что это за новая организация и какова ее правовая форма?Как я поняла, что-то хотят замутить под патронатом универа. Так хоть от частных хотелок не будет зависеть.
А то пока - то сын против, то жена...
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 13:38
проще отдать, куда просят.Конечно проще. Но антагонизм сторон достиг такого градуса, что никакое сближение уже невозможно. Рубикон перейден.
Как я поняла, что-то хотят замутить под патронатом универа.Сначала надо понимать, что именно "замутить". Я думаю, что замутка произойдет только в виртуальном пространстве и в воображении заинтересованных во вступлении в это нечто неосязаемое, эфемерное, несуществующее. Зачем что-то мутить, если имущество канувшего в лету, давно существующего лишь в чьем-то воспаленном воображении "фонда" является неотъемлемой собственностью наследника? Зачем же самому себе усложнять?? Что, разве старшего Кунцевича интересовало чье-либо мнение когда он самолично фонд ликвидировал? Он что тебя спрашивал, или может быть меня? А с какой же стати младшего Кунцевича должно интересовать чье-либо мнение, относительно его законного имущества?
Отправлено: Helga - 28.01.23 14:13
Но антагонизм сторонЕсли я правильно понимаю ситуацию -одна сторона это сын Кунцевича? А вторая профком УРФУ?
Добавлено позже:
"фонда" является неотъемлемой собственностью наследника?Слушай, если я дам кому-то почитать книгу, а читатель помрэ, то и книга моя тю-тю?
Добавлено позже:
относительно его законного имущества?Вот придут владельцы "книг" и скажут: лично Кунцевичу - я ничего не дарил! Я дарил общественной организации.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 14:42
Если я правильно понимаю ситуацию -одна сторона это сын Кунцевича? А вторая профком УРФУ?Если переходить на личности, то из прошлогодней конференции следует, что одна из сторон Кунцевич, а вторая Бартоломей.
Слушай, если я дам кому-то почитать книгу, а читатель помрэ, то и книга моя тю-тю?Если у тебя не будет расписки, акта приемки-передачи, или свидетелей факта передачи во временное пользование, а также доказательства того, что эта книга находилась в твоей собственности до передачи умершему (например - чека о покупке), то тю-тю.
Вот придут владельцы "книг" и скажут: лично Кунцевичу - я ничего не дарил! Я дарил общественной организации.Владельцы книг могут сказать все, что угодно, кому угодно и где угодно. И даже на каком угодно языке.
Отправлено: Helga - 28.01.23 15:05
Если у тебя не будет расписки, акта приемки-передачи, или свидетелей факта передачи во временное пользование, а также доказательства того, что эта книга находилась в твоей собственности до передачи умершему (например - чека о покупке), то тю-тю.хм. а у вытащенного из кармана и перекочевавшего в чужой карман кошелька?
Добавлено позже:
Если переходить на личности, то из прошлогодней конференции следует, что одна из сторон Кунцевич, а вторая Бартоломей.А почему не предпрофкома универа?
Насколько я понимаю - вещи планируют в музей а не в личную собственность
Владельцы книг могут сказать все, что угодно, кому угодно и где угодно. И даже на каком угодно языке.и даже заявить о краже: свою-то книгу они смогу описать.
Отправлено: SKAD - 28.01.23 15:08
хм. а у вытащенного из кармана и перекочевавшего в чужой карман кошелька?Или талонов на продукты... там... на углу... *JOKINGLY*
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 16:19
Насколько я понимаю - вещи планируют в музей а не в личную собственностьКто планирует? Какие вещи? Есть описание вещей, каталог? Где это описание зарегистрировано, в каком реестре?
хм. а у вытащенного из кармана и перекочевавшего в чужой карман кошелька?Факт кражи кошелька можно установить только во время совершения кражи, с поличным. В противном случае нужно документально доказывать, что содержимое кошелька принадлежит не тому человеку, у кого он находится.
Отправлено: Helga - 28.01.23 16:21
Кто планирует? Какие вещи? Есть описание вещей, каталог? Где это описание зарегистрировано, в каком реестре?сколько заинтересованных вопросищ! *JOKINGLY*
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 16:26
сколько заинтересованных вопросищ! *JOKINGLY*Это вопросы риторические. Потому что ничего этого нет. Никто принадлежностью имущества не обеспокоился, когда фонд прекратил свое существование много лет назад и имущество его стало из общественного частным. А надо было бы, раз оно, как оказалось теперь, кого-то интересует. Теперь у этого имущества есть законный владелец вступивший в права наследства, и поступит он с ним так, как посчитает нужным: захочет - подарит, захочет- выбросит на помойку, захочет - так и оставит в квартире гнить, как оно гниет уже 20 лет, не смотря на то, что оказывается, есть много заинтересованных в судьбе этого самого имущества.
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 16:34
Отправлено: Helga - 28.01.23 16:43
Ольга, ты тему открыла чужое имущество обсуждать? А зачем его обсуждать, чужое?
у меня к вам вопросы:
для чего нам, форумчанам нужен "Фонд"?
Чего мы, форумчане хотим от него?
Хотим ли мы быть представлены там?
Если да, то каким видится это представительство?
И вообще - какие соображения имеются относительно целей и задач такого Фонда.
Сразу скажу, что это не тема обсуждения известного разделения на две команды и прочих разборок.
Тема - о нашем будущем!
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 17:05
Добавлено позже:
Я поседел...
Отправлено: Helga - 28.01.23 17:08
Интересно ты вопросы ставишь! Вот, я, главный конспиролог всех времён и народов приезжаю в Фонд с надеждой увидеть милые ,дружеские лица соратников в борьбе с этой историей. И, что? Часть соратников готова надеть меня на вертел, а часть готова развести жертвенный костёр. Да только моргни Константинович и мне кирдык! Жизнь моя висела на волоске...Ндя... Фима говорил про имущество, а ты -про страхи , как твоя жизнь висела на волоске?
несерьёзные вы мушшины
Я поседел...Да, ты седел просто на глазах всего народа.
и это было так неуместно
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 17:13
Ндя... Фима говорил про имущество, а ты -про страхи , как твоя жизнь висела на волоске?Ты же специалист по убийству воздушными шарами... А Шура Алексеенков? Опытнейший походник, он и следов на снегу не оставляет. И, как я рядом в с вами должен себя чувствовать? Неуютно...
несерьёзные вы мушшины
Добавлено позже:
Да, ты седел просто на глазах всего народа.Судя по твоему посту, всё пошло даже успешнее, чем я ожидал... Это хорошо!
и это было так неуместно
Отправлено: adelauda_glasha - 28.01.23 18:18
Мне было бы интересно увидеть в электронном виде каталог материалов Фонда в части дятловедения с возможностью просмотра содержания за умеренную плату.
Лучше конечно бесплатно :)
Но моя самая заветная мечта - это экспертиза плёнок на предмет фотомонтажа и аутентичности плёнок к 1959 году.
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 18:23
на предмет фотомонтажаА почему там должен быть фотомонтаж?
Отправлено: adelauda_glasha - 28.01.23 18:55
А почему там должен быть фотомонтаж?А почему ему бы и не быть? :)
Отправлено: Влас - 28.01.23 19:00
А Шура Алексеенков? Опытнейший походник, он и следов на снегу не оставляет. И, как я рядом в с вами должен себя чувствовать? Неуютно...Следов на снегу не оставляет опытнейший воздухоплаватель, потому что в гондоле установлен портативный туалет... коллега.
Отправлено: SKAD - 28.01.23 19:06
Как я поняла, что-то хотят замутить под патронатом универа.А я так понимаю, что с лидером уже определились - тот самый ЛИДЕР, который место застолбил на перевале своей каракатицей!... :rl:
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 19:25
А почему ему бы и не быть?Потому, уважаемая коллега, что необходимые фотоматериалы можно отснять ранее, предварительно. Не факт, что часть фото не подменили и это реальные фото, без монтажа, вставок и т. д. Уже тогда можно было наснимать демонов, технологии позволяли.
Отправлено: adelauda_glasha - 28.01.23 19:28
Потому, уважаемая коллега, что необходимые фотоматериалы можно отснять ранее, предварительно. Не факт, что часть фото не подменили и это реальные фото, без монтажа, вставок и т. д. Уже тогда можно было наснимать демонов, технологии позволяли.Вот поэтому фотоэкспертиза и необходима :)
Отправлено: Дед мазая - 28.01.23 19:34
Коллеги!Наверно для того, чтобы проводились ежегодные Конференции и в них наиболее активная часть Исследователей могла принять участие и представить на суд Общественности свои наработки...
у меня к вам вопросы:
для чего нам, форумчанам нужен "Фонд"?
Хотим ли мы быть представлены там?Да, хотим...
Если да, то каким видится это представительство?
Таким же, каким оно и было. Есть активные Исследователи, которые одновременно являются участниками этого Форума. На память мне лично приходите Вы, Shura, Борзенков. Необязательно в этом порядке по степени заслуг. Сразу еще кого-то и не вспомню, прошу коллег не обижаться...
И вообще - какие соображения имеются относительно целей и задач такого Фонда.Если не считать задач организации ежегодных Конференций, с остальными задачами сложнее. Может определимся после того, как этот новый Фонд огласит свои цели и задачи?..
Еще раз. Может, Фонд уже огласил все это, просто я не в курсе? Может, кто-то более осведомленный создаст тему и посвятит в какие-то детали слабо посвященных коллег вроде меня? Помню, была одна тема недавно за авторством Алексея Коськина, в которой он сообщил о своем возвращении в тему. Я там высказался и больше не заходил. Были еще такие темы, где бы все это обсуждалось?
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 19:37
Вот поэтому фотоэкспертиза и необходима :)Не поможет. Ты обратила внимание, что фото из похода, их мало, и "они обезличены", по ним невозможно установить место съёмки. А если можно установить место , на фото нет участников похода. Шура громил конспирологов этим фото с горой и группой, но, вот незадача, гору на фото узнать можно и даже опознать, а туристов - нет, там лиц не видно...
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.01.23 19:38
Вот вляпался - то!
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: adelauda_glasha - 28.01.23 19:58
Господа-товарищи! Мы что, готовимся к массовому самосожжению?Это с какого перепугу? *JOKINGLY*
Вот вляпался - то!
Не поможет. Ты обратила внимание, что фото из похода, их мало, и "они обезличены", по ним невозможно установить место съёмки. А если можно установить место , на фото нет участников похода. Шура громил конспирологов этим фото с горой и группой, но, вот незадача, гору на фото узнать можно и даже опознать, а туристов - нет, там лиц не видно...Фото "копание снега под палатку" и самое популярное фото с "уходящей вдаль группой" - однозначно не принадлежат дятловцам, впервые появились в 90х, во время запуска проекта по группе Дятлова Иннокентием Шереметом в ТАУ.
Отправлено: Larisa3374 - 28.01.23 20:02
"Фонд" - ... Объективно - скан УД? И то не факт! Пленки - непонятно где и как сканировал..
Может экспертизы какие то делал? Видимо я не в курсе событий!
Т.е. за столько лет - по факту 0 от фонда!
Все, что нарыли форумчане - это ФОРУМЧАН богатство теперь, и то не "Особо"..
т.к. "яндекс фотки переехал" и т.д. и т.п. много потеряно!
Нужен ли фонд - форумчанам? Да, как бы он не назвался, может все таки поделится материалами! Не личная собственность...
В корыстных целях - да! По факту - нет!
Нужны ли форумчане "фонду" - не факт!
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 20:04
где-то слышал/читал, что задача нового Фонда - добиться пересмотра уголовного дела. Могу ошибаться...Нет никакого нового фонда. Соответственно и никаких задач у него нет.
Наверно для того, чтобы проводились ежегодные Конференции и в них наиболее активная часть Исследователей могла принять участие и представить на суд Общественности свои наработки...Последние 7 лет ежегодные конференции происходя без существования какого-либо фонда.
Да, хотим...Как вы себе представляете представительство кого-либо в том, чего нет? %-)
Отправлено: Иван Иванов - 28.01.23 20:05
Фото "копание снега под палатку" и самое популярное фото с "уходящей вдаль группой" - однозначно не принадлежат дятловцам, впервые появились в 90х, во время запуска проекта по группе Дятлова Иннокентием Шереметом в ТАУ.К фото я отношусь очень скептически... Не знаю, что там творил Шеремет, но часть фото сделана "по необходимости" ,а это совершенно непонятное действо! Очень возможно , что не так уж Шеремет и неправ.
Отправлено: adelauda_glasha - 28.01.23 20:11
Нужны ли форумчане "фонду" - не факт!Ох, боюсь что вы правы.
Из всех последних взаимодействий - сбор денег на копирование УД.
Отправлено: Helga - 28.01.23 20:12
Как вы себе представляете представительство кого-либо в том, чего нет?нет, но возможно -будет
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.01.23 20:18
Это с какого перепугу?Да коньяк нынче не тот...
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: adelauda_glasha - 28.01.23 20:25
Да коньяк нынче не тот...Ой... :-[
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: Ефим Суббота - 28.01.23 20:39
нет, но возможно -будетВозможно - будет
Возможно - не будет
Цель создания нового фонда и оправдание его существования возможна только одна: разбор, систематизация, каталогизация, оцифровка и хранение архива бывшего фонда, то есть имущества Кунцевича. Но тут возникает вопрос - а зачем новому Кунцевичу этот "фонд", если старый фонд был прикончен старым Кунцевичем, и все эти годы его имущество прекрасно существовало ровно в том же виде, как при старом Кунцевиче, так уже и при новом?? Если за 20 предыдущих лет, все кто терся в той квартире, где этот архив свален в кучу ничего не разобрали, не каталогизировали, не оцифровали, то чегой-то вдруг, в следующие двадцать лет, те же люди, или же другие, возьмут и займутся делом? И зачем им это надо, если старым не надо было?
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.01.23 21:29
Ой... :-[Я
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд.
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд.
Отправлено: Larisa3374 - 29.01.23 14:53
Возможно - будетСогласна! Все останется так, как было " По- стариковски"
Возможно - не будет
Цель создания нового фонда и оправдание его существования возможна только одна: разбор, систематизация, каталогизация, оцифровка и хранение архива бывшего фонда, то есть имущества Кунцевича. Но тут возникает вопрос - а зачем новому Кунцевичу этот "фонд", если старый фонд был прикончен старым Кунцевичем, и все эти годы его имущество прекрасно существовало ровно в том же виде, как при старом Кунцевиче, так уже и при новом?? Если за 20 предыдущих лет, все кто терся в той квартире, где этот архив свален в кучу ничего не разобрали, не каталогизировали, не оцифровали, то чегой-то вдруг, в следующие двадцать лет, те же люди, или же другие, возьмут и займутся делом? И зачем им это надо, если старым не надо было?
Неужели они понять не могут, что тем же пленкам, скоро ... (превратятся в негодность).
Итак мало что осталось. Умерли форумы, ссылки, интересные материалы.. А теперь и Кунцевич, вместе с "Фондом" Скончался!
Печально!
Отправлено: sw111 - 29.01.23 18:44
Возможно - будетА вы отдайте эти материалы Кирееву из Серова. И тогда он найдет им применение.
Возможно - не будет
Цель создания нового фонда и оправдание его существования возможна только одна: разбор, систематизация, каталогизация, оцифровка и хранение архива бывшего фонда, то есть имущества Кунцевича. Но тут возникает вопрос - а зачем новому Кунцевичу этот "фонд", если старый фонд был прикончен старым Кунцевичем, и все эти годы его имущество прекрасно существовало ровно в том же виде, как при старом Кунцевиче, так уже и при новом?? Если за 20 предыдущих лет, все кто терся в той квартире, где этот архив свален в кучу ничего не разобрали, не каталогизировали, не оцифровали, то чегой-то вдруг, в следующие двадцать лет, те же люди, или же другие, возьмут и займутся делом? И зачем им это надо, если старым не надо было?
Отправлено: Дмитриевская - 29.01.23 23:01
А вы отдайте эти материалы Кирееву из Серова. И тогда он найдет им применение.Вы что ль Киреев ?
Отправлено: SKAD - 30.01.23 00:57
Старшего Кунцевича не интересовало ничье мнение, когда он единолично ликвидировал фондВот это вот, как раз, и удивляет. Отлично помню как он в интервью говорил,
что одна из задач Фонда - на примере дятловцев воспитание молодёжи в духе патриотизма.
Как то он в этом начинании разочаровался!... *DONT_KNOW*
Отправлено: Duster74 - 30.01.23 19:58
Как то он в этом начинании разочаровался!..Почему? непонятно, можете подробней?
Отправлено: SKAD - 30.01.23 20:06
Почему? непонятно, можете подробней?Вот я и пишу, пока не понятно как!... *DONT_KNOW*
Отправлено: Duster74 - 30.01.23 20:24
Вот я и пишу, пока не понятно как!Закрытие юридического лица инн номер бр бр = прекращение воспитания молодежи в духе патриотизма? Вы это имеете в виду?
Отправлено: SKAD - 30.01.23 20:30
Закрытие юридического лица инн номер бр бр = прекращение воспитания молодежи в духе патриотизма? Вы это имеете в виду?Я имею ввиду только то, что написал!
Отправлено: Helga - 03.02.23 11:08
По итогам:
в самом конце Конфы к нам (ко мне и Вадиму Скибинскому) подошел участник из Перми и рассказал удивительнейшие вещи:
у него близкий человек (приятель или родственник, я прослушала) занимался в Перми как раз ракетной тематикой, там какой-то завод или что-то ещё.
И - он не только принимал участие в испытаниях Р-12, но ещё и в строительстве и обустройстве столь обсуждаемой нынче площадки в Полярном.
Наш собеседник сказал, что присылал в своё время эту информацию Кунцевичу книгу воспоминаний этого человека: и "бумажную книгу, и электронную копию.
Проще говоря там - "всё о Полярном и пусках с него".
Мы вроде бы от Фонда ничего этого не видели,
а в связи с известными тёрками, доступа теперь к ним нету.
Но!!! наш собеседник дал свой телефон
и есть просьба к Мишане - связаться с земляком и помочь с публикацией этой книги в виде сканов или как-то ещё. Сам наш собеседник как он сказал - с компьютером *NO*
Отправлено: Нэнси - 03.02.23 11:33
Хотелось бы возвращения темы в соответствующий раздел, ибо тут Конференция-2023 потеряется!!
Комментарий администратора
В теме изначально было не обсуждение конференции 2023, а фактически оффтоп, поэтому тема и была перенесена. Если вы хотите обсуждать конкретно конференцию, вы можете создать новую темы в том же разделе
В теме изначально было не обсуждение конференции 2023, а фактически оффтоп, поэтому тема и была перенесена. Если вы хотите обсуждать конкретно конференцию, вы можете создать новую темы в том же разделе
Отправлено: Пoчемучка - 04.02.23 14:36
Согласна! Все останется так, как было " По- стариковски"И пусть хотя бы останется как было...
он дал вот такой комментЕсли кое-кто ломанулся против Согрина С.Н. - то все приехали... Сергей Николаевич Согрин - - это глыба знаний, опыта и сообразительности.Цитирование@Евгений ЧерноусовЛично я после такого - пошла рыть окопы...
Герман, молодец, как всегда оперативно, своевременно и качественно выставил видео. Относительно пресс-конференции, то полный отстой. Самое главное не понятно, причем тут книга Согрина и его требование в обязательном выступлении на пресс-конференции некто исследователя из Челябинской области Скибинского, какая -то чушь. Относительно техногенной версии, что якобы до исследователя из Челябинской области Скибинского якобы не было версии о техногенной версии с ракетой, что явилось причиной смерти туристов. Это не соответствует действительности, вранье. Эта версия была с самого начала с 1959 года. Напомню блогеру -исследователю , который создал канал и постоянно выставляет видео, не имеющих отношение к тому, как решить вопрос о возбуждении реального уголовного дела, он же участник розыска безвестно пропавших в 1959 году туристов, жителю Краснодарского края С. Н. Согрину и уважаемому академику Петру Бартоломею, что родственники погибших туристов, которым я оказываю юридическую помощь в деле достижения положительного результата, по возбуждению реального уголовного дела, что не так просто, неоднократно упоминали о техногенной версии гибели ребят. Это они слышали от своих отцов и матерей. К примеру, уже более трех лет озвучена мною позиция о его видении техногенной версии с аварией ракеты в ходе пролета над малонаселенной местностью, как причины смерти туристов, выпусника УПИ 1961 года Ярусова, который распределился в МО в Белорусскую ССР и работал на полигонах, где были, в том числе и ракеты. Данная версия, в отличии от от суждения некто исследователя из Челябинской области персонажа Скибинского, которым восхищается блогер - исследователь из Краснодарского края С. Н. Согрин, Ярусов не предусматривал установку палатку в том, месте как это было угодно Золотареву, которая якобы выполнял государственное задание по фотографирования ракеты, а также то, что якобы часть туристов вначале подобрали члены поисковой группы без проведения осмотра места происшествия и осмотра трупов и на вертолете доставили к судебно-медицинским экспертам, а затем, чтобы родственники не возмущались, на вертолете доставили обратно и выбросили туда, где они находились ранее, что привело к тяжелым травмам. Это вымысел Скибинского, которого всячески ставит в пример Согрин. В то же время является оскорбительным для родственников погибших туристов слушать всякого бред некомпетентных личностей типа исследователя из Челябинской области.
Голову хочется свернуть тому - кто вякает. Ну пусть Согрин верит в ракетное. Задание у него такое было и осталось.
Кто такой Черноусов -? Никто и нигде...
Так и хочется всяким авантюристическим адвокатам - кинуть в лицо боксерскую перчатку. Отстаньте Вы - от стариков. Хватит зарабатывать свои немедные гроши - на их терзаниях памяти и души.
Дайте им спокойно уйти с мыслями - что они сделали все что могли и ни разу не предали свои имеющиеся с молодости идеалы. Они - никогда не станут свидетельствовать против группы Дятлова. Никогда. Аскинадзи сказал - что они договорились. Это договор скреплен кровью и временем. И то и другое - у них уже на исходе...
Отправлено: Helga - 04.02.23 18:16
В теме изначально было не обсуждение конференции 2023, а фактически оффтоп, поэтому тема и была перенесена. Если вы хотите обсуждать конкретно конференцию, вы можете создать новую темы в том же разделеДа чё-то у меня один раз уже как вы говорите - получился офф-топ, с чего бы второй раз у меня получится лучше?
Пусть уж эта конфа 2023 у нас живёт там, где ей :girl-flowers: администрация определила.
Отправлено: nvry70 - 04.02.23 18:38
что они сделали все что могли и ни разу не предали свои имеющиеся с молодости идеалы.Интересно, поясните, а что они могли сделать?
Добавлено позже:
Они - никогда не станут свидетельствовать против группы Дятлова.А о чём они вообще могут свидетельствовать?
Отправлено: Дмитриевская - 04.02.23 21:14
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Отправлено: Ю.А.Р. - 04.02.23 22:49
Вот замес пошёл )))))Я человек верующий, т.е. я верю фотографиям...
Мне было бы интересно увидеть в электронном виде каталог материалов Фонда в части дятловедения с возможностью просмотра содержания за умеренную плату.
Лучше конечно бесплатно
Но моя самая заветная мечта - это экспертиза плёнок на предмет фотомонтажа и аутентичности плёнок к 1959 году.
Но вот на что пришлось обратить внимание: с каждым разом, с годами, одни и те же снимки, выкладываемые в доступ становились все качественнее и качественнее, на которых оказывается, можно рассмотреть даже то, чего не видел снимающий . Чудеса.
Я не про фотошоп.
Я про то, что когда я просил всякие программы улучшить мои старые снимки на фотоаппарат "Смена", они (программы) отвечали:"не достаточно
Отправлено: Владимир (из Екб) - 05.02.23 10:08
Я человек верующий, т.е. я верю фотографиям...По фотографиям и их "улучшению" в результате компьютерной обработке.
Но вот на что пришлось обратить внимание: с каждым разом, с годами, одни и те же снимки, выкладываемые в доступ становились все качественнее и качественнее, на которых оказывается, можно рассмотреть даже то, чего не видел снимающий . Чудеса.
Я не про фотошоп.
Я про то, что когда я просил всякие программы улучшить мои старые снимки на фотоаппарат "Смена", они (программы) отвечали:"не достаточносредствматериала.
Аналоговая фотография (т.е. "обычная", где изображение формируется объективом и фиксируется фотослоем на основе галоидного серебра), прошедшая цифровую компьютерную обработку с целью ее улучшения, перестает быть оригиналом. И в то же время- это уже и не копия, поскольку в нее внесены изменения ("улучшения") компьютерной программой, а то и самим оператором (может, даже, "по своему вкусу").
Желающие могут "верить" таким фотографиям,это их право и их выбор. Вот только вопросы "веры" и вопросы истины лежат в разных плоскостях. И очень часто эти плоскости даже и не пересекаются.
Одно можно сказать: если в изображении на аналоговой фотографии чего-то не было, а в результате цифровой компьютерной обработки появилось- это результат "фантазии" компьютерной программы или умысла (в т.ч., злого умысла) оператора.
Потому тем "аналоговые" системы и характерны: в них "из ничего" ничего не берется. И если чего-то на аналоговой фотографии нет, то значит-нет. А если "появилось" после компьютерной обработки то чего не было- ну , желающие могут верить. Особенно- если очень хотели бы это увидеть! Это- их право: обманываться и быть обманутыми, и никто им этого запретить не может. Да и вряд ли нужно это запрещать.
Вот и появляются в дятловедческой теме "дятловедческие фотодоказательства", созданные компьютерными программами в соответствии с замыслами операторов... И этим фотографиям, разумеется, верят: а как же иначе- это ведь фотографии!
Отправлено: fktrc10 - 05.02.23 20:51
Ежегодная конференция 02.2.2023 г. посвящённая памяти группы Дятлова.
German Kurtov
Добавлено позже:
Вот несколько комментариев оттуда
Цитирование
Саша КАН
2 дня назад
Был вчера на этой конфе.
Собирался публично передать в Общество Памяти, Находки с места Палатки, откопанные нашей экспой-2013.
Однако, после первого же отделения сего спектакля - плюнул и ушёл…
О докладе Вадима Скибинского знал, поэтому заранее подготовил текст для прений. Но и здесь «полная жопа» - обсудить версию, Бартоломей позволил только себе…
Выкладываю этот свой «текст» хотя бы заочно:
«Господа, повторная презентация данной версии, так и не ответила на ряд вопросов.
Позвольте мне их суммарно зачитать, а потом уже докладчик ответит по каждому в отдельности.
Итак:
1.
Как все же правильно называть версию и кто ее истинный автор?
Дело в том, что в книге Согрина от 2020, идея отравления диаксидом азота, ранее уже была выдвинута выпускником УПИ-1962, Ярусовым А.Г… фото
Причём ровно в том же ключе: «авария ракеты - спуск ядовитого облака - химическое поражение туристов».
Очевидно новый автор внёс в эту идею какие-то существенные элементы новизны.
Просьба к докладчику - их перечислить
2.
Год назад я уже указывал Вадиму на отсутствие полноты сюжета.
По сути представлен только посыл трагедии.
А вот как произошло разделение дружного коллектива на пять частей, как получены костные травмы, когда массовые лицевые ссадины Тройки успели покрыться заживляющими корками, модель убежища в Овраге, эпизоды смертей, посмертный переворот трупов, манипуляции с одеждой - все это снова осталось за рамками доклада/версии.
3.
В частности, совершенно не вписывается в ракетно-азотный сюжет - найденная у кедра, ковбойка Коли, который обнаружен в меховой куртке.
То есть, для снятия рубашки, ему (или с него) нужно было снять куртку, а потом вновь надеть ее. И это пока никак не вяжется с тем критическом положением, в котором оказалась группа после «газо-аэрозольной атаки»…
4.
Автор неоднократно указывает на мужество и героизм пострадавших туристов.
В чем это могло выражаться по ходу событий?
Пока что мы видим: группа пораздевала друг друга и разбежалась в разные стороны.
Дружный Коллектив раскололся на пять частей, которые почему-то погибли в разное время и по разным причинам смерти, означенной в актах СМЭ
Вадим, в чем все же состоял подвиг?
5.
Как, при наличии столь нрандиознтй государственной тайны, Следствие могло
а) передать непрочвленные походные фотопленки ГД друзьям дятловцев
б) допустить к поискам гражданских лиц и журналистов
в) допустить «утечку в народ» результатов ФТЭ, которая обнаружила на одежде ту самую «радиацию»
Все это - подлинные факты и разьяснить их - прямая обязанность автора.
6.
Вадим, есть ли у тебя расчёт траектории движения того самого азотно-кислотного облака, что опустилось из стратосферы прямиком на палатку?
Как, за время спуска сохранилась столь опасная концентрация ядовитого вещества?
7.
Также нужны общие технические сведения о тех самых ракетах: размеры, объём горючего, история запусков, статистика аварий, анализ их последствий и тд.
Прошёл год, но ничего из перечисленного, автор так и не предоставил.
8.
Также необходимы наглядные эксперименты по оплавлению снега от диоксина азота, по сохранности запаха на одежде, по наличию цвета на снегу.
Пока же - все голословно и туманно.
9.
Мы знаем, что в качестве документального подтверждения, сторонники версии преподносят два известных факта:
а) прибытие в Свердловск высокопоставленных чинов армии и правосудия
б) пропажа органических фрагментов погибших, направленных на гистологию
Позвольте , назвать это доказательством - значит обмануть публику.
Ведь все перечисленное, вполне могло произойти и по иным причинам, никак не связанным «с какой-то особенной гостайной».
Например шухер могла поднять правительственная телеграмма от родственников , на имя хрущева, который и задал трепку подчиненным.
Известно также, что номенклатурные отцы трёх дятловцев подключили к поискам все свои высокие связи
10.
Весомой уликой сейчас мог бы стать кусок провода, обнаруженный на МП в 2013.
Его тканная оплётка, со следами ожогов и окисления - вполне могла впитать в себя часть тех самых агрессивных паров диоксида азота.
Предварительный анализ повреждённой ткани вполне мог бы провести химико-технологический факультет УПИ…
Специально, для подобной цели, ещё На конфе-2014 я вручил часть этого провода профессору Бартоломею…
Так был проведён анализ или нет?
РЕЗЮМЕ от Кана
1.
В отсутствие названия, данную Реконструкцию предлагается пока именовать, как «Ракетно-азотная версия гибели ГД» (далее - РАВ)
2.
Равноправными соавторами считать Анатолия Ярусова (город Минск) и Вадима Скибинского (город Снежинск)
3.
Следует также публично признать, что никаких доказательств у версии пока нет.
Однако, среди других версий, у РАВ есть определённый приоритет: ее поддерживают современники дятловцев, включая друзей и родственников.
4.
Версию РАВ следует доработать до полного сюжета. С учетом замечаний и предложений от экспертов и участников специализированных форумов
5.
В случае успешной реализации п.4, версию рекомендовать к добросовестной Экранизации, в качестве одной из серий художественного фильма о феномене ДТ.
Решение принять на следующей конференции, по итогам доклада одного из авторов РАВ.»
Добавлено позже:
Цитирование
Евгений Черноусов
2 дня назад
Полностью с вами согласен. дело в том, что я лично общался с Ярусовым по электронной почте. Он трижды отправлял информацию о техногенной аварии Юрию Кунцевичу, который все прятал под сукно, ибо Кунцевич, будучи не специалистом в теме дятловцев, гнул глупейшую версию со шпионами и зачисткой. Потом Ярусов направил информацию Согрину, который в последнее время стал блогером-универсалом из Краснодарского края, молотить все подряд. Согрин направил мне информацию от Ярусова. Я с ним вел переписку два года. Дело в том, что Ярусов мне сообщал, что тяжело болеет и желает успеть, как выпусник УПИ 1961 года и проработавший в МО Белорусской СССР на полигонах, связанных с запуском ракет, полезную для раскрытия причины смерти дятловцев информацию. К сожалению Ярусов умер год назад. Все с исследователем из Челябинской области, который подогнал под якобу свою версию используя собранный им материал, в основном использовал публикации, которые узнал от Ярусова. Согрин, который уже ходил с надутыми щеками специалиста узнал, что исследователь Скибинский использовал написанное Согриным в книге, загордился и решил продвинуть этого хитрого исследователя из Челябинской области. Я Согрина предупредил, что он сам ничего не знает толком, а лезет во все дыры, да еще нашел пройдоху из Челябинской области. Согрин пожаловался Бартоломею на меня, но для меня эти персонажи уже на авторитеты, поскольку находились все время под прокуратурой Свердловской области и журналистами "Комсомольской правды", которые хотели свалить смерть дятловцев на снежную лавину. Но это им не удалось, благодаря в основном моих предпринятых мер с обращением к знакомым мне людям. Мною сейчас ведется кропотливая работа среди влиятельных в России людей, в том числе депутатов Госдумы, которых я убеждаю, что нужно возбудить реальное уголовное дело и провести расследования, чтобы узнать причину смерти туристов группы Дятлова. Чтобы власть призналась во всем и разрешила все вопросы., в том числе извинилась перед родственниками погибших ребят, что их годами обманывали. Это очень сложный вопрос, поскольку на кону престиж прокуратуры России, которые облажались и мне удалось вместе с родственниками погибших туристов, убедить через людей, имеющих доступ к Генпрокурору РФ, обнулить 1500 листов наработанных в ходе двухгодичной прокурорской проверки Курьяковым вместе с выделенными по указанию бывшего генпрокурора Чайки специально для проверки группы прокуроров Свердловской области, которые сданы за ненадобностью на хранение в Госархив Свердловской области и никому не будут выдаваться. Вот поэтому Бартоломей вместе с Согриным попытались выскочку Скибинского возвысить, но получилось, что он был наоборот опущен, как это принято говорить в среди преступных авторитетов, с которыми по работе в ГУУР МВД СССР и России я общался регулярно, чтобы получить информацию о нераскрытых преступлениях.
Добавлено позже:
по ссылке выше имеется продолжение диалога
Отправлено: Дед мазая - 05.02.23 21:28
Согрин пожаловался Бартоломею на меня, но для меня эти персонажи уже на авторитетыСилен адвокат. Видимо это такой план - раздуть скандалами интерес к трагедии и добиться пересмотра дела. Наверно, скоро появится на каком-нибудь ток-шоу на ТВ... :(
Отправлено: SKAD - 05.02.23 21:52
Силен адвокат. Видимо это такой план - раздуть скандалами интерес к трагедии и добиться пересмотра дела. Наверно, скоро появится на каком-нибудь ток-шоу на ТВ...Кто, Черноусов? Так он никуда и не пропадал, он всегда там!
Отправлено: totato - 05.02.23 22:34
Силен адвокат. Видимо это такой план - раздуть скандалами интерес к трагедии и добиться пересмотра дела. Наверно, скоро появится на каком-нибудь ток-шоу на ТВ.Мне последние конференции напоминают басню Крылова "Квартет". Как говорил ослик Иа - жалкое зрелище!
Ну хорошо, хоть на техногенной версии сошлись. Хотя Р12 и азотная кислота - это неправильный вариант, который спокойно можно выбросить на помойку.
По-Скибинскому, палатка дятловцев послужила экраном от облака азотной кислоты, и следы рядом с палаткой не зафиксировались этой химией. Интересно, он фото палатки на склоне видел? Сколько квадратных метров она могла защитить?
Отправлено: Игорь Б. - 06.02.23 07:57
На палатку произошло обрушение снега? Ни слова больше!
Любое (какое хотите) обрушение снега на палатку опровергается отсутствием на месте палатки обледеневшего лавинного снега, который невозможно копать лыжами и лыжными палками.
Лавинный снег сдуло ветром? Ни слова больше!
Почему не сдуло следы-столбики?
На палатку пролилась химическая жидкость из аварийной ракеты? Ни слова больше!
Любое (какое хотите) внешнее химическое воздействие на палатку опровергается тем фактом, что туристы не бежали, а уходили от палатки так медленно и осторожно, что в следах отпечатались пальцы стопы.
1 февраля над перевалом летали огненные шары? Ни слова больше!
Любые (какие хотите) огненные шары летали в тёмное время суток, а происшествие случилось днём с 13 до 15 часов, что доказано подтаиванием и последующим обледенением снега в следах-столбиках.
Следы-столбики обледенели от жидкости из ракеты? Ни слова больше!
Смотри предыдущий абзац.
Следы-столбики оставлены не туристами, а инсценировщиками в носках? Ни слова больше!
Докажи, что инсценировщики успели оставить подтаявшие следы 1 февраля до похолодания вечером.
И всё.
Нет, самим дятловедам конечно ничего не сделается. Им хоть кол на голове... А вот читателей у них не останется.
Отправлено: nvry70 - 06.02.23 10:14
опровергается тем фактом, что туристы не бежали, а уходили от палатки так медленно и осторожно, что в следах отпечатались пальцы стопы.А вы с чего установили этот "факт", что они вообще уходили от палатки?
Добавлено позже:
происшествие случилось днём с 13 до 15 часов, что доказано подтаиванием и последующим обледенением снега в следах-столбиках.А как вам такое точное время удалось установить? Даже наличие солнца установили?
Добавлено позже:
Докажи, что инсценировщики успели оставить подтаявшие следы 1 февраля до похолодания вечером.А 1-е февраля тут причём?
Добавлено позже:
происшествие случилось днём с 13 до 15 часов, что доказано подтаиваниемЭто гениальное соображение.
А зачем туристы днём с 13 до 15-ти залезли все в палатку, сняли зачем-то обувь, чтобы потом босиком пробежаться на 1,5 км?
Отправлено: Влас - 06.02.23 11:38
Мною сейчас ведется кропотливая работа среди влиятельных в России людей, в том числе депутатов Госдумы, которых я убеждаю, что нужно возбудить реальное уголовное дело и провести расследования, чтобы узнать причину смерти туристов группы Дятлова. Чтобы власть призналась во всем и разрешила все вопросы., в том числе извинилась перед родственниками погибших ребят, что их годами обманывали. Это очень сложный вопрос, поскольку на кону престиж прокуратуры России, которые облажалисьВедется "тонкая" работа... депутатов... чтобы власть призналась во всем... годами обманывали... престиж прокуратуры России, которые облажались..
Прокуратура России причастна к гибели группы Дятлова?
ПС. Уж лучше пошли бы дятловцы в поход куда нибудь в Тибет... или Альпы какие нибудь... куда нибудь, где не летали в 1958 году ракеты регулярными рейсами в виде огненных шаров... Меньше пришлось бы краснеть за соотечественников.
Добавлено позже:
что он был наоборот опущен,М-да... нахватался, товарищ, за свою жизнь дерьма. Адвокат?)))
"... господи, избавь меня от адвокатов, а от прокуроров и судей я как нибудь сам..."(с)
Отправлено: Пoчемучка - 07.02.23 23:31
Тут я ненароком выяснила - что у нашего ведущего версиявода господина Скибинского: полный пробел в техническом образовании насчет содержания и задач климатических испытаний.
https://cloud.mail.ru/public/sgzW/YLrUKTSrX
Я прошу конструкторскую и инженерную составляющую юзеров тайны: оказать ему гуманитарную помощь. Подтянуть его до уровня - "хотя бы инженер".
А то впечатление - что он диплом свой в переходе покупал...
Отправлено: totato - 08.02.23 00:24
Тут я ненароком выяснила - что у нашего ведущего версиявода господина Скибинского: полный пробел в техническом образовании насчет содержания и задач климатических испытаний.Вы, пожалуйста, на господина Скибинского не наезжайте! Человек всё-таки сделал открытие мирового масштаба - моча является гораздо более агрессивной химией, чем азотная кислота. Ибо след от нескольких миллилитров мочи у палатки сохранился до прихода поисковиков, а след от 10 тонн азотной кислоты - нет. Тут на Нобелевскую тянет, а вы - с критикой...
Отправлено: Мишаня - 08.02.23 05:37
Я прошу конструкторскую и инженерную составляющую юзеров тайны: оказать ему гуманитарную помощь. Подтянуть его до уровня - "хотя бы инженер".А накой? Я вообще не понимаю какое отношение имеют климатические испытания к трагедии.
Отправлено: Пoчемучка - 08.02.23 07:05
А накой? Я вообще не понимаю какое отношение имеют климатические испытания к трагедии.Как на кой? Он считает что при климатических испытаниях ракеты всегда запускали. Он ни один ГОСТ на эти климатические испытания в глаза не видел. Он ваще понятия не имеет - для чего их проводят и что действительно является из результатами...
Отправлено: Пoчемучка - 08.02.23 11:12
Как, прям так и запускали? А излагали, что вдругорядь чегой-то там примёрзло: чи изделие к пусковому столу, чи болты ветровые не откручивались, чи солидол в ступицах замерз... *JOKINGLY* . (Краем глаза по диагонали созерцал. *JOKINGLY* )Да, это коронный его аргумент. Он в самом конце видео от Хельги.
Я в этом эпизоде - упала под стол в обморок. Ведь это заява - от чела имеющего технарское образование. Это то, чем он хотел образованную публику из выпускников УПИ (технари) - резко привлечь на свою сторону. Типа при климатических испытаниях - ракету именно запускают. Типа так можно видимо с его понимания увидеть зримо и в метр расстояния наблюдать реацию на неблагоприятные климатические... в полете у этой штукенции...
Энтот специалист - не знает что такое ГОСТ. Но он - какой-то прямо фееричный
https://www.bnkomi.ru/data/news/95407/ (https://www.bnkomi.ru/data/news/95407/)
Цитирование
изобретатель и рационализатор Вадим Скибинскийhttps://www.rusprofile.ru/ip/311742334800022 (https://www.rusprofile.ru/ip/311742334800022)
Цитирование
Виды деятельностиМожно представить себе - основное крепежное средство в его монтаже оборудования...
Виды деятельности в соответствии с классификатором ОКВЭД.
Основной
Деятельность в области телевизионного вещания (60.20)
Дополнительные (3)
Монтаж промышленных машин и оборудования (33.20)
Деятельность в области связи на базе проводных технологий прочая (61.10.9)
Ремонт коммуникационного оборудования (95.12)
Видимо - это подстава. Поскольку инженера с советским образованием за плечами ( все поисковики - политехники) - поставили его на пьедестал и дали в руки кадку с пальмою первенства. Выбрали новичка и малограмотного аки барашка - чтоб злобная стая волков от дятловедения загрызла его в одно моргание ресниц...
Отправлено: Дмитриевская - 08.02.23 11:21
Отправлено: Пoчемучка - 08.02.23 11:32
Парадокс дятловедения - лавинную версию поддерживают альпинисты, а ракетную - профаны.До фига профаны
https://old.telesputnik.ru/archive/104/article/34.html (https://old.telesputnik.ru/archive/104/article/34.html)
Цитирование
Кабельные сети небольших городов, в общем, похожи друг на друга. Тем не менее, в каждой есть что-то особенное: необычное оборудование, оригинальные технические решения, нетрадиционные методы работы с абонентами. А в сети снежинской телекомпании "СТеК" особенное все. В какой-то степени, потому, что особенный сам город; а в основном, потому, что в телекомпании работает особенный человек, Вадим Борисович Скибинский — энергичный предприниматель, блестящий инженер-изобретатель и энтузиаст, влюбленный в свое дело. Официальная должность Вадима Борисовича — главный инженер. Но мы-то с ним знакомы давно, и я знаю, что все успехи телекомпании, да и само ее существование — его заслуга.Снежинск - ожидают многия печали с таким главным инженером и блестящим изобретателем...
++++++++++++++++++++
Дык, технари тоже всякие-разные случаются.Ну у него ж политех какой-то типа за плечами или институт связи.
Профессора и академика Лысенко - реинкарнация. «Рождённый сказку сделать былью»?
(https://old.telesputnik.ru/images/n104/sibi.gif)
(https://static1-repo.aif.ru/1/d5/1321636/c/f3f34d91e4c5bc1cdd8d561d701a8b47.JPG)
https://inance.ru/2017/05/lisenko/ (https://inance.ru/2017/05/lisenko/)
(https://inance.ru/wp-content/uploads/2017/05/image11.png)
(https://isaran.ru/isaran/image2.php?guid=B30CB109-43AD-1328-81D5-F2E875097A4B)
Отправлено: фугас - 08.02.23 11:45
Если бы Скибинского не было, его явно стоило выдумать вместе с его " версией "Предтеча Скибинского явился еще семь лет назад со своими "откровениями". И явно не случайно, а по замыслу какой-то "непреодолимой стихийной силы", препятствующей раскрытию истинных причин гибели туристов и не гнушающейся даже очернением Советской Армии.
Отправлено: фугас - 08.02.23 12:02
« : 03.02.16 00:20 »
1. О какой ракете эксперт говорит? Откуда она прилетела?
На эти вопросы ответ дан давно ракетчиками (например, здесь http://taina.li/forum/index.php?topic=1674.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1674.0)) - ракета гипотетическая, ниоткуда не прилетала и не могла прилететь в 1959 году.
2. Пуски ракет в мирное время (в рамках летно-конструкторских испытаний или учебно-боевые) производятся по заранее разработанным и согласованным со всеми заинтересованными ведомствами программам на государственных испытательных полигонах, и нигде иначе.
3. Падение ракеты в сборе возможно от момента установки ее на стартовую площадку и снятия штормовых креплений (приспособлений в виде стяжек или еще каких-то устройств, удерживающих установленную на стартовый стол ракету при сильном ветре, вплоть до ураганных) до момента отделения блоков первой ступени на активном участке траектории. При этом максимальное удаление точки падения от старта находится в пределах полигона. В 1959 году полигонами для РСД и МБР были Капустин Яр (для РСД) и так называемый Байконур (для МБР). Расстояние от этих полигонов до района Отортена значительно больше максимального удаления точки падения ракеты в сборе от старта.
4. Направление запуска ракет с этих полигонов в 1959 году было восточным, никак не в сторону Отортена.
5. Районы падения первых ступеней ракет при пуске их с Капустиного Яра (напомним, что оттуда пускали РСД, например, Р-12) - Восточный Казахстан, в районе оз. Балхаш. Районы падения первых ступеней ракет при пуске их с Байконура (напомним, что оттуда пускали МБР Р-7) - горный Алтай, Хакасия, Тува.
6. При нештатном полете ракеты (например, при уходе с заданного курса уже в начале активного участка траектории) срабатывала система самоликвидации ракеты (для Р-7 - по радиокоманде оператора с КП). При этом никакой технической возможности нештатного полета к Отортену (да и еще куда-либо) не было.
7. Ежели на Вас, не дай Бог, будет падать ракета в сборе - вряд ли Вы сумеете куда-либо убежать из района падения. Если же на Вас, опять не дай Бог, будет падать отработанная первая ступень - Вы ее даже заметить не успеете, а если и успеете, то всё, что сможете предпринять - пискнуть "Мама!". Скорость падающей ступени слишком высока, чтобы Вы вообще сумели что-то успеть предпринять (это Вам не танк, надвигающийся на находящегося в палатке бойца).
8. Падающую на Вас отработанную ступень ракеты Вы вообще не увидите, поскольку двигатели ее своё отработали, ступень ничем не подсвечивается. А уж про ночное время и говорить нечего... Более того - Вы ее и не услышите, поскольку ее скорость будет сверхзвуковой.
9. Про отравление компонентами ракетного топлива (КРТ) в 1959 году. Во-первых, на Р-12 (это РСД) в качестве основных КРТ применялись:
- окислитель - АК-27И (смесь 27% азотного тетраоксида и 73% азотной кислоты, ингибированная йодом)
- горючее - керосин ТМ-185.
Всем этим "хозяйством" отравиться быстро насмерть надо еще постараться (например, окунуться в них). От паров же окислителя в большой концентрации можно получить ожоги незащищенных слизистых, легких, кожи. Но тогда должны остаться следы этих ожогов. А их нет. С горючим еще проще -в основе своей это продукт переработки тракторного керосина. В любом случае для того, чтобы смертельно отравить ими несколько человек, находящихся на достаточно большой территории на открытом пространстве, необходимо значительное, как минимум несколько сот (а то и тысяч) килограммов КРТ. Остатки же незабора КРТ в баках ракеты после активного участка траектории существенно (много существенно) меньше этого количества.
В качестве вспомогательных КРТ - 80%-я перекись водорода - для работы ТНА (турбонасосного агрегата), и ТГ-02 - в качестве пускового горючего. Вспомогательные КРТ расходовались практически полностью еще на активном участке траектории.
Во-вторых, на Р-7 (это МБР) в качестве КРТ применялись: окислитель — жидкий кислород, горючее — керосин Т-1. Для работы ТНА - та же перекись водорода. Отравиться ими насмерть на открытом пространстве на большой территории - еще суметь надо. Пока в истории ракетной техники это никому не удалось. Про остатки незабора КРТ - см. выше.
10. "Ранее для поисков упавшей ракеты использовалась радиация. На саму ракету наносили слой радиоактивного вещества. При падении она создавала повышенный радиационный фон, по которому и вычисляли место падения." - ЧЕПУХА, тут и комментировать нечего. ]:->
11. "Позже к месту высылали группу ракетчиков, которая устанавливала причины падения, собирала осколки" - см.п.10.
P.S. Где Вы взяли этого "эксперта"?! %-)
С тех пор мало что изменилось - агенты "непреодолимой стихийной силы", как и в 1959 году, отрабатывают свои тридцать сребренников (в виде гонораров за публикации, федеральных пенсий и прочих "вкусняшек"), всячески распространяя слухи, домыслы и клевету о причастности Советской Армии к гибели туристов. Что это, как не дискредитация наших вооруженных сил? Как не подрыв веры нашего народа в нашу армию? И происходит всё это безнаказанно, якобы это просто одна из версий произошедших 64 года назад событий. И на чью мельницу льют они свои мутные потоки лжи и невежества (граничащего с инженерным кретинизмом) в нынешнее время - время перелома эпох? На мельницу наших врагов. И кем они после этого являются, как не иноагентами?
Отправлено: Влас - 08.02.23 12:31
И это заявлено официальным видением случившегося на перевале от ветеранов -друзей дятловцев.Они (ветераны дятловедения) просто устали. Слишком много времени их жизни прошло под этим событием (ГД) и как не крути - яркого, публичного времени. Кстати, "идея Скибинского" была самой первой и самой устойчивой версией гибели группы среди обывателей в самые изначальные времена. А первую "любовь", как говорится, не пропьешь.
Странно что "технари", но и это можно как-то обьяснить, "ракета" не профиль этих технарей, а за пределами узкого профиля увы, обыватели.
И потом... отказываться от своих "убеждений-заблуждений" могут только ученые и далеко не всякие там ученые (корочки, звания, должности совсем не при чем), а ученые-исследователи (совсем другая человеческая парадигма). Очень трудно отказываться от своих убеждений, чрезвычайно трудно... как резать себя ножом... наверно.)
Вот и получается - эта конференция очередная страница бесконечной человеческой драмы (где-то тут писатели бегают вокруг))).
Отправлено: bvv910 - 08.02.23 13:25
Вот как раз механизм происшествия Скибинский не совсем правильно изобразил. Взрыв имел место. Вспышку очень многие видели. И никому от этого никуда не деться. И взрыв был "внизу", а не где-то на высоте.Как ваши успехи на данном поприще? Связались с Скибинским? Если да, то каковы результаты?
А вот место пуска, которое он указал, и направление полёта "изделия"-совсем другое дело.
Скибинский сказал, что у него какие-то документальные подтверждения есть. Судя по всему, он выложил далеко не всё. По идее, надо бы с ним как-то связаться и у него непосредственно всё это выяснить. Если бы знал заранее- ради такого случая сходил бы на эту конференцию и с ним лично бы поговорил.
Отправлено: фугас - 08.02.23 13:37
Да, и вот еще что.От того, что Р-12 производили на территории УССР на "Южмаше", она не стала украинской. Она была советской. И от того, что бригада, оснащенная этими ракетами, дислоцировалась на территории УССР, она тоже не стала украинской. Она была советской.
Вы что, не слышали, что Скибинский сообщил, что ракета была украинская? И бригада, которая её запускала, тоже?
Скибинский высказал такую же чушь, что и министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына про освобождение Освенцима в 45-м году. Как следует из слов этого государственного мужа, в 1945 году лагерь смерти Освенцим освободили солдаты совсем не того государства, как ранее было принято считать. "Это украинский фронт, Первый украинский фронт и украинцы освобождали (концлагерь в Освенциме — МР). Там были украинские солдаты в тот январский день, и они открывали ворота лагеря, и они освобождали лагерь" — сказал в эфире Польского радио министр. Между тем, любому школьнику, изучающему историю, известно, что среди бойцов советской армии были люди всех национальностей, живущих в СССР. Что Освенцим освобождали 59 армия (сформированная в Сибирском военном округе) и 60 армия (сформированная в Приволжском военном округе) в составе Первого Украинского фронта. А фронт назывался Украинским не потому, что бойцы составлявших его частей были украинцами, а потому, что таково было направление военных действий. Первый Украинский, кстати, был образован на юго-западном направлении 20 октября 1943 года путем переименования Воронежского фронта.
С точки зрения истории высказывание главы МИД Польши о том, что концлагерь в Освенциме освобождали украинцы, - это фальсификация, а с точки зрения политики - это желание переписать историю в политических целях.
Гжегож Схетына не оригинален в своей аргументации. Осенью 2014 года нечто подобное ("Белград освобождала и Третья украинская армия") заявлял посол США в Сербии Майкл Кирби, требуя от страны пребывания отозвать приглашение Владимиру Путину посетить торжества в честь годовщины освобождения Белграда.
Однако отсутствие у большинства американских политиков глубоких знаний в области истории — общеизвестный факт. Но когда аналогичный уровень "исторической компетентности" и знания советской действительности демонстрирует эксперт-криминалист, бывший федеральный судья, это, мягко говоря, изумляет.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 14:01
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1485586)
Отправлено: Зайцев - 08.02.23 15:04
В 1959 году никаких запусков и никакого отселения людей с посёлка Полярный не было
Отправлено: Владимир (из Екб) - 08.02.23 15:30
От того, что Р-12 производили на территории УССР на "Южмаше", она не стала украинской. Она была советской. И от того, что бригада, оснащенная этими ракетами, дислоцировалась на территории УССР, она тоже не стала украинской. Она была советской.Изумляет демагогия ваших доводов, фугас.
Скибинский высказал такую же чушь, что и министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына про освобождение Освенцима в 45-м году. Как следует из слов этого государственного мужа, в 1945 году лагерь смерти Освенцим освободили солдаты совсем не того государства, как ранее было принято считать. "Это украинский фронт, Первый украинский фронт и украинцы освобождали (концлагерь в Освенциме — МР). Там были украинские солдаты в тот январский день, и они открывали ворота лагеря, и они освобождали лагерь" — сказал в эфире Польского радио министр. Между тем, любому школьнику, изучающему историю, известно, что среди бойцов советской армии были люди всех национальностей, живущих в СССР. Что Освенцим освобождали 59 армия (сформированная в Сибирском военном округе) и 60 армия (сформированная в Приволжском военном округе) в составе Первого Украинского фронта. А фронт назывался Украинским не потому, что бойцы составлявших его частей были украинцами, а потому, что таково было направление военных действий. Первый Украинский, кстати, был образован на юго-западном направлении 20 октября 1943 года путем переименования Воронежского фронта.
С точки зрения истории высказывание главы МИД Польши о том, что концлагерь в Освенциме освобождали украинцы, - это фальсификация, а с точки зрения политики - это желание переписать историю в политических целях.
Гжегож Схетына не оригинален в своей аргументации. Осенью 2014 года нечто подобное ("Белград освобождала и Третья украинская армия") заявлял посол США в Сербии Майкл Кирби, требуя от страны пребывания отозвать приглашение Владимиру Путину посетить торжества в честь годовщины освобождения Белграда.
Однако отсутствие у большинства американских политиков глубоких знаний в области истории — общеизвестный факт. Но когда аналогичный уровень "исторической компетентности" и знания советской действительности демонстрирует эксперт-криминалист, бывший федеральный судья, это, мягко говоря, изумляет.
Украинские военачальники, которые сейчас воюют против России, были офицерами Советской Армии. Дудаев и Масхадов- тоже офицеры Советской Армии. Разве не знали? И-что?
А вы только и делаете, что всовываете везде в качестве обвинения своему оппоненту "дискредитацию наших вооруженных сил"- ведь понятно всем, на какой состав преступления вы делаете свои неуклюжие намёки. За свои слова надо отвечать, фугас! Так какие вооруженные силы якобы дискредитирует выяснение реальной причины гибели группы Дятлова? Ну, объясните всем! Это первое. А второе- а кто утверждает, кроме вас, что ракета была "армейская"? И в гибели туристов якобы виновата Советская Армия? До только вы к этому и склоняете тех, кто вас читает. Разве не замечаете? В армию поступают ракеты, уже принятые на вооружение. Та ракета, которая взорвалась вечером 1 февраля 1959 г. в районе "высоты 1079", на вооружение принята еще не была. А за ее испытания отвечал "почтовый ящик"- структура сугубо "гражданская". И Советская Армия здесь не при чем. Кроме того, виновные в гибели туристов понесли наказание- так сообщили из партийных органов родственникам погибших туристов еще в то время. И это факт общеизвестный и имеет опубликованные подтверждения. Уж не хотите ли вы сказать, что официальные представители органов Советской власти, за которую вы якобы радеете, родственникам погибших туристов бессовестно наврали- как вы наврали читателям форума, будто бы "вафельные" конструкционные материалы были изобретены только в начале 60-х,тогда как они применяются аж с 1956 года?
Так что не надо бы всего вот этого, фугас! Вас ведь никто за язык не тянул- сами вылезли!
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: bvv910 - 08.02.23 17:55
как вы наврали читателям форума, будто бы "вафельные" конструкционные материалы были изобретены только в начале 60-х,тогда как они применяются аж с 1956 годаНе изобретены, уважаемый бывший судья. В конце 1960 года в нашей стране начато проектирование конструкций ракет с вафельными обечайками несущих баков.
Отправлено: Влас - 08.02.23 20:12
В 1959 году никаких запусков и никакого отселения людей с посёлка Полярный не былоКак же не было, ответят ваши оппоненты, были, но только секретные. Жителей отселили и взяли с них подписку (пожизненную) что не отселили. Ракета и государственная секретность - не убиваемый козырь в этой игре. По тем же соображениям секретности существовал секретный полигон "Отортен", да и студентов запустили на поиски по тем же соображениям - "а чтоб никто не догадался". А если когда нибудь будет обнаружено "настоящее" дело генеральной прокуратуры, то мы все узнаем и название той секретной операции при которой погибли туристы. Зуб даю заранее - ее название "Ы" :)
ПС. Фильм Гайдая тоже прикрытие, чтоб уж точно никто и никогда.
Отправлено: Зайцев - 08.02.23 20:47
Как же не было, ответят ваши оппоненты, были, но только секретные. Жителей отселили и взяли с них подписку (пожизненную) что не отселили. Ракета и государственная секретность - не убиваемый козырь в этой игре. По тем же соображениям секретности существовал секретный полигон "Отортен", да и студентов запустили на поиски по тем же соображениям - "а чтоб никто не догадался". А если когда нибудь будет обнаружено "настоящее" дело генеральной прокуратуры, то мы все узнаем и название той секретной операции при которой погибли туристы. Зуб даю заранее - ее название "Ы" :)Люди там жили и никто не скрывает о запусках 1961 года. Никто не скрывает, что их отселяли на лето для этих запусков. А про отселение 59 года скрыли и до сих пор никто не проговорился ? Сотни статей в интернете про операцию "Роза". В 61 году она была. Весёлый фантазёр Скибинский пусть предоставит хоть одно доказательство, что с Полярного был запуск в 59 году.
ПС. Фильм Гайдая тоже прикрытие, чтоб уж точно никто и никогда.
Отправлено: nvry70 - 08.02.23 22:18
Та ракета, которая взорвалась вечером 1 февраля 1959 г. в районе "высоты 1079", на вооружение принята еще не была.Откуда у вас, ваша честь,столь самоуверенные утверждения?
С чего вы взяли:
1. Что 1-го февраля взорвалась ракета?
2.И что ракета на вооружение принята не была?
Это вам тоже Возрожденный рассказал, который узнал от Иванова?
Иванов даже знал,что ракета не была принята на вооружение?
Добавлено позже:
Кроме того, виновные в гибели туристов понесли наказаниеЭто вы Золотарёва имеете в виду?
Добавлено позже:
родственникам погибших туристов бессовестно наврали-А разве наврали небессовестно?
Отправлено: Влас - 09.02.23 06:47
Сотни статей в интернете про операцию "Роза". В 61 году она была. Весёлый фантазёр Скибинский пусть предоставит хоть одно доказательство, что с Полярного был запуск в 59 году.Вы не совсем улавливаете грандиозность и значимость события на перевале в ночь с 1 на 2 февраля.
В 61 году специально провели открытую, нашумевшую (сотни статей) операцию "Роза", чтобы под этой операцией спокойно могла существовать предельно секретная операция (условно пока) "Ы".
Ну что такое "Роза"? Обычные ракеты с обычными (хоть и ядерными, не важно) зарядами на Новую Землю.
А теперь сравните эти обычные ракеты с описаниями очевидцев красивых плавающих шаров с юга на север, то с остановкой, то с изменением направления. Сравнили? Поняли почему все опубликованные известные события исключительно операция прикрытия действующая по сей день? Аналогов не было, нет и никогда не будет.
Скибинский просто часть этой операции и он позорно провалился, назвав "шары" обычными ракетами с азотной кислотой в баках.
Это настолько стало очевидно (его провал), что теперь и не знаю что думать... страшно за его судьбу, молодой еще.
Вывод
Нельзя останавливаться в теории заговора и ограничиваться реальными вещами и временными рамками, надо всегда идти вглубь и вширь пока существует тайна перевала. Обьясните им... кто может... простую истину конспирологии. :)
.
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 10:06
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1486407)
Отправлено: Амон Ра - 09.02.23 14:45
будто бы "вафельные" конструкционные материалы были изобретены только в начале 60-х,тогда как они применяются аж с 1956 года?Какое отношение ракета Thor DM-18 имеет к СССР?))
Ничего секретного в том, когда были разработаны "вафли" нет и никто этого не скрывал.
Первые в мире "вафли" были разработаны и применены в топливных баках американской ракеты Thor DM-18 в 1956 году.
26.01.1957 - первый пуск.
Первой советской ракетой с переменной толщиной обечайки, но ещё не с "вафлей", была МБР Р-7А
23.12.1959 - первый пуск
Первой советской ракетой с настоящей "вафлей" была универсальная ракета УР-200
04.11.1963 - первый пуск.
На перевале Дятлова ракета с "вафельной" обечайкой могла появиться не ранее 04.11.1963, а учитывая направления пусков ракет, ещё гораздо позднее.
У Скибинского нет версии, а предполагать что древние советские ракеты и их пуски составляют какую-то тайну и до сих пор засекречены, довольно странно.
Про фактологические ошибки в его исследованиях я уж и говорить не буду, настолько они очевидны и ракетчикам, и даже дятловедам.
Отправлено: Пoчемучка - 09.02.23 16:31
Ничего секретного в том, когда были разработаны "вафли" нет и никто этого не скрывал.Как какое? ЦРУ по личному каналу доложили прокурору-криминалисту Иванову Л.Н. шо - энто их ракета сгубила туристов в СССР. Иванов пересказал ненаши секреты - Возрожденному Б.А. А он - в свою очередь Анкудинову. Это ж не наши секреты - их можно рассказывать хоть кому и хоть с какою долею подробностей.
Первые в мире "вафли" были разработаны и применены в топливных баках американской ракеты Thor DM-18 в 1956 году.
26.01.1957 - первый пуск.
Отправлено: Дмитриевская - 10.02.23 02:09
с включением фрагмента выступления Helga из третьей части.
https://youtu.be/yx8FVphcFxA
Отправлено: Иван Иванов - 10.02.23 06:45
Мой обзор первой части КонференцииДа, фантазёр ваш Вадим. Очередной фантазёр...
Отправлено: Владимир (из Екб) - 10.02.23 08:58
Мой обзор первой части КонференцииА вы не допускаете самого элементарного: у Скибинского не "версия"- Скибинский сообщил всего лишь небольшую часть информации, которую он получил от осведомленного источника, который вам никогда не разгласит (по крайней мере, пока этот источник жив- чтобы не навредить источнику информации)?
Скибинский ведь НЕдятловед, и ему на все ваши "версии", на ваше дятловедческое признание, на вашу дятловедческую критику-...! Неужто этого не заметили?
Отправлено: Дмитриевская - 10.02.23 09:53
Скибинский сообщил всего лишь небольшую часть информации, которую он получил от осведомленного источника, который вам никогда не разгласит (Нет, не заметила. Топорные натянутые подтасовки и общая непроработанность. Зачем было ЭТО выдавать за истину ? Если у бизнесмена-кабельщика из Снежинска такие источники , то я умолкаю. Тогда наверное лучше молчать.
Отправлено: Зайцев - 10.02.23 09:56
сообщил всего лишь небольшую часть информации, которую он получил от осведомленного источника, который вам никогда не разгласитА кто вам сообщил о том, что это осведомлённый источник сообщил Скибинскому часть информации, которую нам никогда не разгласит ? И почему Скибинский нам её разглашает?
Отправлено: Пoчемучка - 10.02.23 09:58
Если у бизнесмена-кабельщика из Снежинска такие источники , то я умолкаю. Тогда наверное лучше молчать.У безнесмена-кобельщика...
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: Мишаня - 10.02.23 10:00
А вы не допускаете самого элементарного: у Скибинского не "версия"- Скибинский сообщил всего лишь небольшую часть информации, которую он получил от осведомленного источника, который вам никогда не разгласит (по крайней мере, пока этот источник жив- чтобы не навредить источнику информации)?Ерунда вся эта информация по сравнению с тем, чего давно вскрыто, опубликовано и передано официальными предателями на запад.
Скибинский ведь НЕдятловед, и ему на все ваши "версии", на ваше дятловедческое признание, на вашу дятловедческую критику-...! Неужто этого не заметили?
Такшта- не заметили. Заметили то же, что и у вас в версии: предвзятость, незнание предмета темы и желание посветиться перед народом. *JOKINGLY*
Отправлено: Пoчемучка - 10.02.23 10:01
А вы не допускаете самого элементарного: у Скибинского не "версия"- Скибинский сообщил всего лишь небольшую часть информации, которую он получил от осведомленного источника, который вам никогда не разгласит (по крайней мере, пока этот источник жив- чтобы не навредить источнику информации)?Интересно - кто это поделился с ним указанным передовым опытом. Вы ни у кого этого - ранее не читали? Про подпольные источники типа в Израиле, которых никогда не сдадут, но они - всю правду излагали? Про НЕдятловедов?
Скибинский ведь НЕдятловед, и ему на все ваши "версии", на ваше дятловедческое признание, на вашу дятловедческую критику-...! Неужто этого не заметили?
Прям какая-то рокетная масонская ложа - выступает из глубины веков и
Отправлено: Иван Иванов - 10.02.23 10:16
Прям какая-то рокетная масонская ложа - выступает из глубины веков и воспоминаний снов...Мнение Анкудинова по этому "УД" (и второму делу) абсолютно верное...
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 10:17
Мой обзор первой части Конференции
с включением фрагмента выступления Helga из третьей части.
Комментарий администратора
Зря вы сюда это разместили - в теме сплошной флуд и оффтоп, я его чистить не успеваю. Лучше создать отдельную тему для конференции 2023 года в соответствующем разделе
Зря вы сюда это разместили - в теме сплошной флуд и оффтоп, я его чистить не успеваю. Лучше создать отдельную тему для конференции 2023 года в соответствующем разделе
Отправлено: Владимир (из Екб) - 10.02.23 10:26
Нет, не заметила. Топорные натянутые подтасовки и общая непроработанность. Зачем было ЭТО выдавать за истину ? Если у бизнесмена-кабельщика из Снежинска такие источники , то я умолкаю. Тогда наверное лучше молчать.Я такие выводы сделал после просмотра выступления Скибинского на предыдущей конференции и прочтения его заявлений по данному вопросу, которые можно было найти в интернете. Дальнейшее развитие событий этот вывод не только не опровергло, но лишь подтвердило.
А конкретные детали происшествия, проработку которых вы ожидаете от Скибинского- вот это как раз непринципиально. Он ведь, как это видно, совсем не занимается построением того, что в дятловедении именуется "версиями". И вот этим он как раз и не озабочен.
Добавлено позже:
А кто вам сообщил о том, что это осведомлённый источник сообщил Скибинскому часть информации, которую нам никогда не разгласит ? И почему Скибинский нам её разглашает?А чего это ради он обязан вам что-то разглашать? Он что, вам что-то должен?
И вот ВАМ Скибинской как раз ничего не разглашает. Даже- наоборот. Посмотрите еще раз его выступления. Может, поймете. Хотя -вряд ли.
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 14:36
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1486848)
Отправлено: adelauda_glasha - 10.02.23 14:44
Ерунда вся эта информация по сравнению с тем, чего давно вскрыто, опубликовано и передано официальными предателями на запад.Ключевые слова "вскрыто, опубликовано и передано официальными предателями на запад" - Мишаня, ты точно ракетчик-разведчик? :)
Такшта- не заметили. Заметили то же, что и у вас в версии: предвзятость, незнание предмета темы и желание посветиться перед народом. *JOKINGLY*
Добавлено позже:
если у бизнесмена-кабельщика из Снежинска такие источники , то я умолкаю. Тогда наверное лучше молчать.Да, действительно.
Какой-то 1) бизнесмен; 2) кабельщик; 3) из Снежинска! (где это???) имеет какие-то источники, то патентованные дятловеды из культурной столицы сделают ему своё фии... Недостоин , прааативный.
Отправлено: Владимир (из Екб) - 10.02.23 15:35
Добавлено позже:Да, действительно.Снежинск- это в недавнем прошлом "Челябинск-70". Основан в 1957 году для дублирования ядерной программы Сарова. Основное градообразующее предприятие- "Российский федеральный ядерный центр-ВНИИ технической физики". В городе находится музей атомного оружия.
Какой-то 1) бизнесмен; 2) кабельщик; 3) из Снежинска! (где это???) имеет какие-то источники, то патентованные дятловеды из культурной столицы сделают ему своё фии... Недостоин , прааативный.
Отсюда- и всё остальное.
Отправлено: Влас - 10.02.23 16:03
Отсюда- и всё остальное.Что это такое - остальное? Можно бессовестно врать и вешать лапшу на уши доверчивым
Перестаньте кривляться и многозначительно подмигивать, Владимир, плохая привычка, вроде ковыряния в носу.
Распыленное облако азотной кислоты над палаткой это "шедевр" дятловедения. Значит ракета распылила, туристы порезали палатку (облако стояло), выбрались (облако стояло) и пошли размеренным шагом в лес (облако стояло)? Как только потолок не рухнул в помещении при этих словах... жаль людей. :(
Отправлено: Владимир (из Екб) - 10.02.23 16:25
Что это такое - остальное? Можно бессовестно врать и вешать лапшу на уши доверчивымВлас, а чего это вас так понесло? И чего это вы так разволновались?посетителям музея атомного оружияпосетителям конференции 2023?
Перестаньте кривляться и многозначительно подмигивать, Владимир, плохая привычка, вроде ковыряния в носу.
Распыленное облако азотной кислоты над палаткой это "шедевр" дятловедения. Значит ракета распылила, туристы порезали палатку (облако стояло), выбрались (облако стояло) и пошли размеренным шагом в лес (облако стояло)? Как только потолок не рухнул в помещении при этих словах... жаль людей. :(
Я никаких государственных секретов не разгласил, всё это из открытых источников, из интернета. Можете проверить.
Так что не волнуйтесь вы так.
Касательно механизма происшествия, который доложил Скибинский- там отчасти не совсем так получается. Так ведь он же НЕдятловед, да вот это как раз принципиального значения не имеет. Ну, немножко не так было, а немножко по другому- что это меняет. Да ничего. Это же в дятловедении принято цепляться за малозначащие детали и не видеть главного. Но на то оно и дятловедение.
Отправлено: Дед мазая - 10.02.23 16:42
Перестаньте кривляться и многозначительно подмигивать, Владимир, плохая привычка, вроде ковыряния в носу.Согласен. Гораздо лучше ведь напускать на себя таинственный вид и годами делать заявления, что уж я-то (имею в виду не только Вас) точно знаю, что там было, но никому не расскажу...*THUMBS UP*
Вам-то чем мешают эти "кривляния" и "ковыряния в носу"?...
Что касается Скибинского. Не впечатлил, ожидал большего. Зря он стал углубляться в детали трагедии и пытаться их объяснить. Сказал бы - сначала докажу ракету с Полярного, а потом уже буду пытаться все объяснить по деталям...
Отправлено: Влас - 10.02.23 16:57
Да ничего.Это меняет все. Скибинский - дятловед и именно в том лексическом смысле этого слова, который вы используете постоянно.
Я никаких государственных секретов не разгласил, всё это из открытых источников, из интернета. Можете проверить.Разглашение вами государственных секретов меня совершенно не волнует. Пожалуйста, разглашайте сколько угодно. Меня несколько раздражает ваша роль сеятеля слухов, домыслов, сплетен, дорогой мой, Владимир, ваши бесконечные многозначительные намеки на некие "толстые обстоятельства", раздувание слонов из мух и прочая ваша контрпродуктивная педагогическая деятельность в дятловедении.
Так что не волнуйтесь вы так.
Погибли туристы... вы хоть раз попытались разобраться почему это произошло опираясь исключительно на показания поисковиков, без помощи из зала соображениями по делу? Сам, лично, своим умом? Ни разу не читал у вас сообщений о подобных усилиях. С пишущей машинкой из прокуратуры по актам - разобрались, очень хорошо, молодец. Есть же у вас хорошие начинания, берите пример с себя и дальше действуйте. Хотя... ладно, еще не вечер.
Отправлено: totato - 10.02.23 17:20
Что касается Скибинского. Не впечатлил, ожидал большего.Да, не впечатлил. Но я большего и не ожидал. Было любопытно, как Скибинский объяснит механизм образования и сохранения следов группы на склоне. Но я ничего не понял. Вроде бы палатка, торчащая на 50см из-под снега, защитила от кислоты зону в радиусе 25-30 метров вниз по склону. Дальше защита не работала, и кислота каким-то образом выжгла следы на снегу. А вот как, совершенно непонятно. И как столбики образовались, тоже...
Отправлено: Влас - 10.02.23 18:19
точно знаю, что там было, но никому не расскажу...Ну вы же знаете, Деда мазая, что каждый год, 31числа, мы с друзьями... прошу прощения... это на другой странице...
Я написал, что-то там писал, я помню точно что писал про дырку в магнитном поле во время сильной атаки Солнцем планеты своими выбросами рациации. Про дырку писал, точно, и про Холатчахль как некий купол над магнитопроводом к ядру - тоже. Ну да, помню, гора 1023 отработала как молниеотвод при грозе. Частицы (в массе своей электроны) прошли по этим "вороночным" магнитным линиям с испусканием мощнейшего излучения в СВЧ диапазоне (тормозное излучение)_. Довольно узкий луч из небес обрушился на склоны г. 1023. И не только излучение было результатом, но и временная генерация мощного электрического поля над этой местностью (читай горой и окрестностями, электроны же, заряженные частицы... мать их)) Не первый и не последний раз это происходит на планете... редко под раздачу попадают туристы - это да, редко, скорей всего первый раз. Ну а дальше делайте выводы, Деда мазая (как любит писать ваш постоянный партнер в диалогах, уважаемый Владимир Дмитриевич).
Дальше все настолько просто и очевидно, что мне трудиться точно не надо... хотя... травмы - это да, интересно, но такие уже примеры были, да и "шары" при таком явлении Солнца зрелище заурядное.
:)
Отправлено: nvry70 - 10.02.23 18:25
Перестаньте кривлятьсяПерестанем..
Распыленное облако азотной кислоты над палаткой это "шедевр" дятловедения. Значит ракета распылила,
Распылённое облако было, но не азотной кислоты, а неустановленного химического состава.
И распылено это облако было не над палаткой, а над местом происшествия, что не одно и то же.
И это облако как-то было распылено, но не ракетой.
Отправлено: fktrc15 - 10.02.23 18:28
ро дырку в магнитном полеА черная дырка в паралеллельную вселенную там не сформировалась, откудать и вылетели Ивановские шары ?
Отправлено: Владимир (из Екб) - 10.02.23 18:31
Это меняет все. Скибинский - дятловед и именно в том лексическом смысле этого слова, который вы используете постоянно.Если, Влас, вы имеете в виду мою скромную персону- так я уже неоднократно объяснял, что мне причина гибели группы Дятлова известна с 1978 года. И сообщил её всем желающим это знать. Какую это вызвало реакцию-объяснять вам не нужно: вы сами принимали самое активное участие в этой "реакции". А за то время, с которого исключительно по воле случая мне пришлось углубленно заняться этой темой, я много чего выяснил дополнительно к тому, что знал раньше. И это позволило дополнить и уточнить ранее имевшиеся сведения и восстановить ситуацию происшествия настолько, насколько это возможно. И все это я ни от кого не скрывал и не скрываю. Более того, по всем выводам, которые сделал, я приводил подробные обоснования- чтобы каждый желающий мог их проверить и прийти к собственным выводам.
Разглашение вами государственных секретов меня совершенно не волнует. Пожалуйста, разглашайте сколько угодно. Меня несколько раздражает ваша роль сеятеля слухов, домыслов, сплетен, дорогой мой, Владимир, ваши бесконечные многозначительные намеки на некие "толстые обстоятельства", раздувание слонов из мух и прочая ваша контрпродуктивная педагогическая деятельность в дятловедении.
Погибли туристы... вы хоть раз попытались разобраться почему это произошло опираясь исключительно на показания поисковиков, без помощи из зала соображениями по делу? Сам, лично, своим умом? Ни разу не читал у вас сообщений о подобных усилиях. С пишущей машинкой из прокуратуры по актам - разобрались, очень хорошо, молодец. Есть же у вас хорошие начинания, берите пример с себя и дальше действуйте. Хотя... ладно, еще не вечер.
Однако всё это встречает категорически- агрессивное неприятие у т.н. "оппонентов" (в т.ч., и у вас) которые в качестве основного аргумента (надо полагать, за неименеем других доводов) используют "переходы на личность" во всех возможных вариациях. Чем, к слову заметить, вы сейчас и занимаетесь.
Я ведь вам ничего не навязываю. И, обратите внимание, ведь не я к вам сейчас прицепился, а вы-ко мне. И тем самым вынудили меня отвечать вам. Что лично мне никакой приятности не доставляет, примите это к сведению, Влас. Вы ведь уже несколько раз выражали намерение отстать навсегда от моей скромной персоны. Так что же вы свои обещания не выполняете?
Отправлено: nvry70 - 10.02.23 18:37
вы хоть раз попытались разобраться почему это произошло опираясь исключительно на показания поисковиков,А почему показания поисковиков исключительны? Они разве были свидетелями гибели туристов? Ценность показаний поисковиков равняется нулю.
Добавлено позже:
мне причина гибели группы Дятлова известна с 1978 года.Неужели! И вы, ваша честь, так её никому и не сообщили,хотя Возрожденный не брал с вас подписку о неразглашении.
Добавлено позже:
это позволило дополнить и уточнить ранее имевшиеся сведения и восстановить ситуацию происшествияИ какую "ситуацию, вы восстановили, г-н ситуолог?
Отправлено: Дед мазая - 10.02.23 18:59
Разворачиваемый текстНеужели! И вы, ваша честь, так её никому и не сообщили,хотя Возрожденный не брал с вас подписку о неразглашении.Так ведь и Вы не сообщаете ничего о выжившем Золотареве уже много лет. Кроме того, что он выжил и его следы вна Украине... :)
Отправлено: nvry70 - 10.02.23 19:11
и Вы не сообщаете ничего о выжившем Золотареве уже много лет.Деда, Вы признаёте, что найденный труп обязательно должен быть опознан?
Если признаёте,то вот вам вопросы на засыпку:
Почему не был опознан труп, записанный Золотарёвым?
Какие бесспорные кандидаты должны были опознавать труп Золотарёва?
Отправлено: Влас - 10.02.23 19:41
А черная дырка в паралеллельную вселенную там не сформировалась, откудать и вылетели Ивановские шары ?Полагаю нет, не тот масштаб энергий. Но если вас интересуют черные дыры, пространственные кровоточины, смещение во времени, то обратитесь, пожалуйста, к Однокаму. Вам со мной в беседе будет скучно и вы заснете (не храпите... нет..?)))
Отправлено: bvv910 - 10.02.23 19:44
А вы не допускаете самого элементарного: у Скибинского не "версия"- Скибинский сообщил всего лишь небольшую часть информации, которую он получил от осведомленного источника, который вам никогда не разгласит (по крайней мере, пока этот источник жив- чтобы не навредить источнику информации)?Великолепно! Осведомленный источник сказал Скибинскому, что ракета стартовала с Полярного. Вы много много раз утверждали, что вам известно от Возрожденного откуда ракета "пришла". Ну так как, Владимир (из Екб), совпали данные "осведомленного источника" Скибинского с информацией от Возрожденного? Вы можете ответить кратко на этот вопрос?
Отправлено: fktrc15 - 10.02.23 19:45
Но если вас интересуют черные дыры, пространственные кровоточины, смещение во времени, то ... Вам со мной в беседе будет скучно иНу эжели чистая теория, то видимо, Вы правы. Но если это будут "вещественные доказательства", то многие послушают.
Отправлено: Влас - 10.02.23 19:47
А почему показания поисковиков исключительны? Они разве были свидетелями гибели туристов? Ценность показаний поисковиков равняется нулю.О каких показаниях вы ведете речь? Кстати, следователь, который расследует убийство, совсем не обязан держать свечку для убийцы в процессе его предметного функционирования. Как-то обходится. Как? Это для вас загадка?
Отправлено: Владимир (из Екб) - 10.02.23 19:57
Великолепно! Осведомленный источник сказал Скибинскому, что ракета стартовала с Полярного. Вы много много раз утверждали, что вам известно от Возрожденного откуда ракета "пришла". Ну так как, Владимир (из Екб), совпали данные "осведомленного источника" Скибинского с информацией от Возрожденного? Вы можете ответить кратко на этот вопрос?Первое. Для вас, bvv910, у меня нет и не будет никакой информации. Почему так- напомнить вам? Я вам уже объяснял, почему. Напомнить? Или не надо?
Второе. Я уже давно объявил (и это вам хорошо известно), что после всех дятловедческих "спецопераций по выведению на чистую воду" моей скромной персоны и "уличению" в том, что якобы я выдумал всё, что мне стало в своё время известно от Б.А.Возрожденного, я прекратил обсуждение этих вопросов и предоставление какой-либо дополнительной информации к той, что ранее (и к большому сожалению) уже выложил.
Понятно, bvv910? Вот и отлично!
Отправлено: Пoчемучка - 10.02.23 19:59
Снежинск- это в недавнем прошлом "Челябинск-70". Основан в 1957 году для дублирования ядерной программы Сарова. Основное градообразующее предприятие- "Российский федеральный ядерный центр-ВНИИ технической физики". В городе находится музей атомного оружия.Понятно. Наведенная радиация повлияла на формирование сознания и бытия...
Отсюда- и всё остальное.
Что характерно - Курьяков А.В. тоже имеет биографические данные с завязкою на атом, но его чего-то так не плющит...
Отправлено: Дед мазая - 10.02.23 20:09
Деда, Вы признаёте, что найденный труп обязательно должен быть опознан?Коллега! На этот вопрос Вам более квалифицированно ответит юрист-профессионал. Мои рассуждения на эту тему вряд ли будут для Вас полезны...
Если признаёте,то вот вам вопросы на засыпку:
Почему не был опознан труп, записанный Золотарёвым?
Какие бесспорные кандидаты должны были опознавать труп Золотарёва?
На остальные вопросы я отвечу после того, как Уважаемый Влас ответит на вопрос - возможно ли, при воздействии "тормозного излучения", перемещение тел в пространстве? К примеру, могло ли это излучение переместить живого Золотарева от Перевала вна Украину, где, с Ваших слов, теряются следы живого Золотарева. Не забудьте, после окончания СВО Вы обещали нам представить доказательства нахождения Золотарева вна Украине...
Отправлено: Пoчемучка - 10.02.23 20:11
Великолепно! Осведомленный источник сказал Скибинскому, что ракета стартовала с Полярного. Вы много много раз утверждали, что вам известно от Возрожденного откуда ракета "пришла". Ну так как, Владимир (из Екб), совпали данные "осведомленного источника" Скибинского с информацией от Возрожденного? Вы можете ответить кратко на этот вопрос?Ни за что в жизни. Источник в Израиле - будет вынужден принять цианистого с кофе.
Аскинадзи вообще вот что пиарит
https://forum.dyatlovpass.com/index.php?topic=1188.msg20010#msg20010 (https://forum.dyatlovpass.com/index.php?topic=1188.msg20010#msg20010)
https://dyatlovpass.com/resources/340/PASS-without-DYATLOV.pdf (https://dyatlovpass.com/resources/340/PASS-without-DYATLOV.pdf)
Когда я Теодоре сказала что это троллинг в исполнении ветерана поисков - она не поверила... Такие дела. Ветераны - нас троллят... Эт однозначно...
Разворачиваемый текстhttps://www.youtube.com/watch?v=t8hxzsxXrmc# (https://www.youtube.com/watch?v=t8hxzsxXrmc#)
Отправлено: Влас - 10.02.23 20:20
как Уважаемый Влас ответит на вопрос - возможно ли, при воздействии "тормозного излучения", перемещение тел в пространстве?Это возможно только с помощью ракеты Р- 12, уважаемый Деда мазая. Спросите у Владимира (из ЕкБ) как переместились Золотарев и Дубина от гряды, где их настигла взрывная волна, в овраг. Он знает точно и не раз об этом писал.. А вна Украину только верхом, методом барона Мюнхгаузена с пересадкой... и вы это прекрасно знаете (не надо валять... дурочку))).
Отправлено: bvv910 - 10.02.23 20:40
Первое. Для вас, bvv910, у меня нет и не будет никакой информации. Почему так- напомнить вам? Я вам уже объяснял, почему. Напомнить? Или не надо?Стало быть не совпали данные от "осведомленного источника" Скибинского с информацией, полученной вами от Возрожденного. Увы! Иначе вы уже как год трубили бы в фанфары! Ведь это подтверждение данных, полученных из двух независимых источников! Думаю, что и Архипов отразил бы в своих публикациях столь замечательное событие. Однако ничего подобного даже близко не наблюдается. Более того, Владимир (из Екб), ваша реакция на прошлогодний доклад Скибинского лишь подтвердила то, что ничего вам Возрожденный относительно места запуска и направления полёта ракеты не говорил.
Второе. Я уже давно объявил (и это вам хорошо известно), что после всех дятловедческих "спецопераций по выведению на чистую воду" моей скромной персоны и "уличению" в том, что якобы я выдумал всё, что мне стало в своё время известно от Б.А.Возрожденного, я прекратил обсуждение этих вопросов и предоставление какой-либо дополнительной информации к той, что ранее (и к большому сожалению) уже выложил.
Понятно, bvv910? Вот и отлично!
Отправлено: Владимир (из Екб) - 10.02.23 20:51
Стало быть не совпали данные от "осведомленного источника" Скибинского с информацией, полученной вами от Возрожденного. Увы! Иначе вы уже как год трубили бы в фанфары! Ведь это подтверждение данных, полученных из двух независимых источников! Думаю, что и Архипов отразил бы в своих публикациях столь замечательное событие. Однако ничего подобного даже близко не наблюдается. Более того, Владимир (из Екб), ваша реакция на прошлогодний доклад Скибинского лишь подтвердила то, что ничего вам Возрожденный относительно места запуска и направления полёта ракеты не говорил.Да неужто, bvv910, вы и в самом деле держите меня за тщеславного дурака-дятловеда, который поведётся на эту вашу примитивную провокацию?
Еще раз: для вас, bvv910 - No comment!
Отправлено: fktrc15 - 10.02.23 21:10
лишь подтвердила то, что ничего вам Возрожденный относительно места запуска и направления полёта ракеты не говорил.Да какая разница, кто кому чего говорил. Покуда доказательств старта ракеты, даже гипотетически, нету - все это домыслы и фантазии.
Отправлено: Duster74 - 10.02.23 21:37
Нашел содержание неопубликованой части конфы - там стоко интересного! смотри
Полная запись мероприятия будет опубликована позже.
Модератор-ведущий мероприятия - Олег Архипов
Кузина - председатель профкома УрФУ - приветственное слово от лица администрации университета.
Бартоломей про книгу Согрина
Скибинский - ракетная версия
Борзенков В.А. - опровержение версии Скибинского
Бартоломей про новый фонд (при университете) и музей
Архипов - обращение к ректору УрФУ с тем чтобы тот разрешил вписать в устав организации Архипова УрФу как учредителя
Евгений Кошкарев - вопросы сохранения памяти
Теодора Хаджийска - о находках у кедра
Александр Константинов - по лабазу
Евгений К. - "Радиация как опосредованная причина гибели туристов"
Шамиль Сабиров - с анализом радиологической экспертизы из уголовного дела
Сергей Фадеев
Ольга Веденеева
Буянов Е.В.
Саша КАН
Анны Русских
Елена Дмитриевская - про манси
В 17-00 на Михайловском кладбище состоялся сбор у мемориала дятловцев, возложение цветов.
где опубликовано?? нечего не опубликовано! *HELP*
Отправлено: Дмитриевская - 10.02.23 21:57
Ладно уж к Скибинскому придираться по ночам парень не спит *ROFL* *ROFL*С небольшими поправками так все и было.
Нашел содержание неопубликованой части конфы - там стоко интересного! смотри
Полная запись мероприятия будет опубликована позже.
Модератор-ведущий мероприятия - Олег Архипов
Кузина - председатель профкома УрФУ - приветственное слово от лица администрации университета.
Бартоломей про книгу Согрина
Скибинский - ракетная версия
Борзенков В.А. - опровержение версии Скибинского
Бартоломей про новый фонд (при университете) и музей
Архипов - обращение к ректору УрФУ с тем чтобы тот разрешил вписать в устав организации Архипова УрФу как учредителя
Евгений Кошкарев - вопросы сохранения памяти
Теодора Хаджийска - о находках у кедра
Александр Константинов - по лабазу
Евгений К. - "Радиация как опосредованная причина гибели туристов"
Шамиль Сабиров - с анализом радиологической экспертизы из уголовного дела
Сергей Фадеев
Ольга Веденеева
Буянов Е.В.
Саша КАН
Анны Русских
Елена Дмитриевская - про манси
В 17-00 на Михайловском кладбище состоялся сбор у мемориала дятловцев, возложение цветов.
где опубликовано?? нечего не опубликовано! *HELP*
Отправлено: Duster74 - 10.02.23 22:01
С небольшими поправками так все и было.шож не записали? от оргов похоже ниче не дождаться :'(
Отправлено: Дмитриевская - 10.02.23 22:04
шож не записали? от оргов похоже ниче не дождаться :'(Была уверена, что записывается. Это нонсенс такая задержка публикации записи. Все что записала (на телефон много не напишешь ) выложу в своих обзорах , впереди обзор второй и третьей части.
Отправлено: nvry70 - 10.02.23 22:19
Елена Дмитриевская - про мансиМеня интересует, что там про манси докладывали.
Отправлено: Влас - 10.02.23 22:29
Но если это будут "вещественные доказательства", то многие послушают.Надеюсь будут, не все зависит от меня, даже не треть, что-то в районе четверти (по оптимистическим оценкам).)))
Отправлено: Зайцев - 10.02.23 23:43
Меня интересует, что там про манси докладывали.И интересно, что перед Е.Дмитриевской А.Русских поведала.
Отправлено: Spaniel - 11.02.23 13:55
Отправлено: Дед мазая - 11.02.23 18:29
А вна Украину только верхом, методом барона Мюнхгаузена с пересадкой... и вы это прекрасно знаете (не надо валять... дурочку))).Я то тут причем? Это не я отправляю Золотарева вна Украину, а Уважаемый nvry70. Обещал доказательства представить. После окончания СВО. Вот, ждем с нетерпением... *DONT_KNOW* :(
Отправлено: Пoчемучка - 11.02.23 19:24
Указанные Скибинским на конференции оставшиеся 6 ракет Р-12 выпуска 1958 года действительно отстреляны в 1959 году с 28.07 по 27.10 на полигоне Капустин Яр.Причем не в ходе - климатических испытаний...
Отправлено: Duster74 - 11.02.23 21:05
Цитата: Spaniel - сегодня в 13:55Почему? У климатических норм две стороны, испытывать нада как на минус, так и на плюс! Отчитались что все работаит при 40 градусах, климатические испытания проведены. Ну +40, но ведь проведены! *ROFL*
Указанные Скибинским на конференции оставшиеся 6 ракет Р-12 выпуска 1958 года действительно отстреляны в 1959 году с 28.07 по 27.10 на полигоне Капустин Яр.
Причем не в ходе - климатических испытаний...
Отправлено: Пoчемучка - 11.02.23 21:44
Почему? У климатических норм две стороны, испытывать нада как на минус, так и на плюс! Отчитались что все работаит при 40 градусах, климатические испытания проведены. Ну +40, но ведь проведены!Потому что найдите эти пуски и убедитесь. Только малограмотный - впишет эти пуски в климатические.
https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html#year1959
Цитирование
702 Р-12 30.03.59 И1-20Т 4 ГЦП 1755 +2,839 -0,368 1 батарея 637 ип Норма ГЧ с грузомакетом
707 Р-12 11.04.59 И1-5Т 4 ГЦП 1947 +6,845 -0,665 2 батарея 1 д-н 637 ип Норма
708 Р-12 14.04.59 И1-3Т 4 ГЦП 1947 +10,530 +0,020 2 батарея 1 д-н637 ип Норма
717 Р-12 29.04.59 И2-1 4 ГЦП 1947 +1,601 -2,296 Норма
722 Р-12 12.05.59 И01-08Т 4 ГЦП 1947 +16,957 +2,103 Норма
724 Р-12 14.05.59 И2-20Т 4 ГЦП 1947 +13,310 -0,158 Норма С аппаратурой 551 завода МСМ
726 Р-12 15.05.59 И2-2 4 ГЦП 1947 +8,344 +0,270 Норма
732 Р-12 30.05.59 И3-20Т 4 ГЦП 1947 +7,650 -1,911 1 батарея 639 оидн Норма
735 Р-12 02.06.59 И01-20Т 4 ГЦП 1947 +14,343 -1,596 1 батарея 639 оидн Норма
737 Р-12 05.06.59 И2-3 4 ГЦП 1947 +14,505 -0,749 5 батарея 639 оидн Норма От установочной партии
748 Р-12 17.06.59 И3-10Т 4 ГЦП 1947 +6,615 -1,010 5 батарея 639 оидн Норма
777 Р-12 24.07.59 ИД4-20Т 4 ГЦП 1947 +3,132 -2,434 2 батарея 2 д-н 636 оидн Норма Время пуска из готовности № 1-30 минут
780 Р-12 26.07.59 И02-20Т 4 ГЦП 1947 +7,267 -2,608 1 батарея 636 оидн Норма Пуск из готовности № 1
782 Р-12 28.07.59 Б2-5 4 ГЦП 1755 +1,938 -1,097 Норма С аппаратурой «Керн», пуск из готовности № 2, время 58 мин.
784 Р-12 28.07.59 Б2-8 4 ГЦП 1755 -1,022 -3,142 Норма С плитой-отметчиком, из готовности 4, время 2 ч. 40 мин.
788 Р-12 31.07.59 Б2-10Т 4 ГЦП 1755 +7,534 -1,200 2 батарея 103 ип Норма После 10 сут. в гот. № 1(Г+0, без ТГ-02, воды) с аппаратурой МСМ, время 29 м.
789 Р-12 07.08.59 И01-11Т 4 ГЦП 1947 +0,378 -0,585 5 батарея 103 ип Норма С тормозными ПРД
791 Р-12 13.08.59 И01-067Б 4 ГЦП 1947 1 батарея 103 ип Авария С тормозными ПРД, ракета упала в 800 м от старта
797 Р-12 26.08.59 ИД6-20Т 4 ГЦП 1947 +0,310 -2,479 2 батарея 1 д-н 85 ип Норма
798 Р-12 28.08.59 ИП2-5Т 4 ГЦП 1947 +1,943 -0,402 1 батарея 1 д-н 163 ип Норма С тормозными ПРД
799 Р-12 02.09.59 ИД3-19Ш 4 ГЦП 1755 Авария, ракета упала в 101,9 км от старта Пуск из шахты, деформация стакана ШПУ и повреждение ракеты
803 Р-12 05.09.59 ИП2-4Т 4 ГЦП 1947 -2,959 +10,366 1 батарея 103 ип Норма С тормозным ПРД
811 Р-12 15.09.59 И1-4Т 4 ГЦП 1947 -3,100 +0,802 1 батарея 1 д-н 85 ип Норма После транспортировки по железной дороге и грунту
818 Р-12 25.09.59 БД2-7 4 ГЦП 1947 +4,411 -2,145 2 батарея 1 д-н 79 ип Норма Поправка на температуру окислителя
820 Р-12 28.09.59 ИД7-20Т 4 ГЦП 1947 +6,435 -2,365 4 батарея 2 д-н 163 ип Норма С аппаратурой МСМ СК-2 + поправка на температуру окислителя
824 Р-12 08.10.59 ИО3-20Т 4 ГЦП 1947 +3,218 -1,127 2 батарея 2 д-н 233 ибр 25 ип Норма Поправка на температуру окислителя
826 Р-12 10.10.59 Б2-3 4 ГЦП 1949 -1709,0 -5,7 2 батарея 1 д-н 94 рп Авария Отработка готовностей без телеметрии
827 Р-12 10.10.59 ИП4-20Т 4 ГЦП 1947 -0,925 +0,377 1 батарея 2 д-н 638 ип Норма Поправки на температуру окислителя
832 Р-12 25.10.59 ИД8-20Т 4 ГЦП 1947 -0,552 +1,747 1 батарея 2 д-н 652 ип Норма УБП
833 Р-12 27.10.59 Б2-9 4 ГЦП 1947 2 батарея 25 ип Авария, ракета упала в 1,5 км от старта сзади
846 Р-12 30.11.59 ИД9-20Т 4 ГЦП 1947 -3,247 -0,187 2 батарея 638 рп Норма УБП
851 Р-12 16.12.59 ИО4-20Т 4 ГЦП 1947 -1,552 +1,738 2 батарея 652 ип Норма С аппаратурой МСМ (СК-2 и плита)
853 Р-12 18.12.59 ИП5-10Т 4 ГЦП 1947 +4,160 +2,177 Норма С аппаратурой МСМ (СК-2 и плита)
855 Р-12 21.12.59 ИД3-24Ш 4 ГЦП 1756 +1,113 -1,717 Норма Пуск из шахты № 2
869 Р-12 27.12.59 ИД3-25Ш 4 ГЦП 1756 -0,626 +4,301 Норма Из шахты № 2
873 Р-12 28.12.59 ИД10-20Т 4 ГЦП 1947 -0,337 +2,324 Норма
Отправлено: Амон Ра - 13.02.23 00:57
А вы не допускаете самого элементарного: у Скибинского не "версия"- Скибинский сообщил всего лишь небольшую часть информации, которую он получил от осведомленного источника, который вам никогда не разгласит (по крайней мере, пока этот источник жив- чтобы не навредить источнику информации)?Если не можете подтвердить версию материалами УД или показаниями свидетелей, заслуживающих доверия, то не надо выступать на конференции и наносить вред потомкам дятловцев, так как с такими защитниками ракетной версии, как Скибинский, никаких врагов не надо. Он полностью дискредитировал ракетную версию, которая является основной у потомков дятловцев.
Скибинский ведь НЕдятловед, и ему на все ваши "версии", на ваше дятловедческое признание, на вашу дятловедческую критику-...! Неужто этого не заметили?
С таким экспертом любые попытки возбудить новое дело обречены на провал. ;)
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 12:23
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1487003)
Отправлено: Амон Ра - 13.02.23 12:55
Почему не был опознан труп, записанный Золотарёвым?Все трупы были опознаны. Это подтверждено актами СМЭ и "Постановлением о прекращении уголовного дела", которое прошло все необходимые согласования и проверки.
Отправлено: Иван Иванов - 13.02.23 12:58
Все трупы были опознаны.А зачем гроб Дубининой вскрывали? Вы же её "опознали"...
Отправлено: Амон Ра - 13.02.23 12:59
А почему показания поисковиков исключительны? Они разве были свидетелями гибели туристов? Ценность показаний поисковиков равняется нулю.Те поисковики, которые были допрошены, стали свидетелями по уголовному делу о гибели туристов. Их "ценость" определила прокуратура, которая утвердила "Постановление" Иванова.
Добавлено позже:
А зачем гроб Дубининой вскрывали? Вы же её "опознали"...В законном порядке допускается проверять любые доказательства из уголовного дела. Главное, какой документ утверждён.
Отправлено: Иван Иванов - 13.02.23 13:04
Их "ценость" определила прокуратура, которая утвердила "Постановление" Иванова.Прокуратура определила эти показания в дело это мусорное...
Добавлено позже:
В законном порядке допускается проверять любые доказательства из уголовного дела. Главное, какой документ утверждён.Что - то мудрёно, коллега... И что там "проверяли"? Не воскрешение ли?
Отправлено: Амон Ра - 13.02.23 13:13
Прокуратура определила эти показания в дело это мусорное...Прокуратура не утверждает мусорные дела. Это дело прошло все проверки и "Постановление" по этому делу не было отменено. Оно сейчас является обязательным для всех граждан РФ, включая вас.
Добавлено позже:Что - то мудрёно, коллега... И что там "проверяли"? Не воскрешение ли?
Я не проверял что там, поэтому не могу это комментировать. Если вы предоставите все документы, я смогу сделать заключение по этим документам.
Отправлено: Владимир (из Екб) - 13.02.23 13:28
Если не можете подтвердить версию материалами УД или показаниями свидетелей, заслуживающих доверия, то не надо выступать на конференции и наносить вред потомкам дятловцевЕсли это всё-таки ко мне- тогда не по адресу. Я выступал с докладом на конференции первый раз в 2016 году, и последний раз - в 2018 году, и все свои выводы обосновывал ссылками на источники. Можете в этом убедиться сами.
А если это не ко мне- будьте любезны не допускать в своих комментариях двусмысленностей.
Отправлено: Иван Иванов - 13.02.23 13:32
Если вы предоставите все документы, я смогу сделать заключение по этим документам.Если вы представите, то и я смогу. Вот какая фигня получается...
Отправлено: Владимир (из Екб) - 13.02.23 13:38
"Постановление" по этому делу не было отменено. Оно сейчас является обязательным для всех граждан РФ, включая вас.А вот это не так. Приведенное ранее вами законоположение (об упомянутой вами "обязательности") принято в РФ, а не в СССР, и относится оно к процессуальным документам, вынесенным уполномоченными на то органами РФ. Обратной силы этому законоположению не придано.
Постановление от 28 мая 1959 года вынесено прокурорскими органами СССР, а не РФ. Поэтому упомянутое вами законоположение (об "обязательности") на это постановление (от 28 мая 1959 года) распространяться не может.
Не вводите в заблуждение тех, кто вас читает.
Отправлено: Амон Ра - 13.02.23 14:11
А вот это не так. Приведенное ранее вами законоположение (об упомянутой вами "обязательности") принято в РФ, а не в СССР, и относится оно к процессуальным документам, вынесенным уполномоченными на то органами РФ. Обратной силы этому законоположению не придано.Очередная юридическая глупость. По вашей логике сейчас не должны признаваться все обвинительные заключения, составленные следователями и направленные прокурорами в суд в советское время, так как и постановление о прекращении уголовного дела, и обвинительное заключение - это финал одного и того же процесса предварительного расследования. Не вводите в заблуждение тех, кто вас читает.
Постановление от 28 мая 1959 года вынесено прокурорскими органами СССР, а не РФ. Поэтому упомянутое вами законоположение (об "обязательности") на это постановление (от 28 мая 1959 года) распространяться не может.
Не вводите в заблуждение тех, кто вас читает.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: Владимир (из Екб) - 13.02.23 14:30
Очередная юридическая глупость. По вашей логике сейчас не должны признаваться все обвинительные заключения, составленные следователями и направленные прокурорами в суд в советское время, так как и постановление о прекращении уголовного дела, и обвинительное заключение - это финал одного и того же процесса предварительного расследования. Не вводите в заблуждение тех, кто вас читает.См. нормативные документы, регламентирующие действие закона во времени. Там всё это и найдете.Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Да кругозор свой хотя бы немного расширите- и то польза будет.
Отправлено: Амон Ра - 13.02.23 14:48
См. нормативные документы, регламентирующие действие закона во времени. Там всё это и найдете.Вы не ответили, продолжают ли сейчас действовать обвинительные заключения и другие постановления следователей, вынесенные в советское время. И являются ли они обязательными для граждан РФ сейчас.
Да кругозор свой хотя бы немного расширите- и то польза будет.
Отправлено: Владимир (из Екб) - 13.02.23 15:38
Вы не ответили, продолжают ли сейчас действовать обвинительные заключения и другие постановления следователей, вынесенные в советское время. И являются ли они обязательными для граждан РФ сейчас.Обвинительное заключение следователь составляет по уголовному делу, которое направляется в суд. На основании этого обвинительного заключения и материалов дела суд выносит приговор. Приговор суда после его вступления в силу приобретает по конкретному делу силу закона- со всеми вытекающим из этого последствиями.
Уголовных дел, которые были направлены следователями в суд с обвинительными заключениями во времена существования СССР, давно уже не осталось. Все они уже давным-давно прошли процедуру судебного рассмотрения и по ним также давным-давно вынесены те или иные судебные решения. Не существует сейчас уголовных дел с обвинительными заключениями времен СССР, нет таковых вообще. Есть дела с приговорами судов.
Посчитайте, сколько времени прошло, как упомянутое вами "советское время" закончилось.
Может, хватит, Амон Ра, ерундой заниматься?
Отправлено: Амон Ра - 13.02.23 15:57
Обвинительное заключение следователь составляет по уголовному делу, которое направляется в суд. На основании этого обвинительного заключения и материалов дела суд выносит приговор. Приговор суда после его вступления в силу приобретает по конкретному делу силу закона- со всеми вытекающим из этого последствиями."Постановление о прекращении уголовного дела" ничем не отличается от "Обвинительного заключения" следователя. Если продолжает действовать "Обвинительное заключение", то продолжает действовать и "Постановление о прекращении уголовного дела".
Уголовных дел, которые были направлены следователями в суд с обвинительными заключениями во времена существования СССР, давно уже не осталось. Все они уже давным-давно прошли процедуру судебного рассмотрения и по ним также давным-давно вынесены те или иные судебные решения. Не существует сейчас уголовных дел с обвинительными заключениями времен СССР.
Посчитайте, сколько времени прошло, как упомянутое вами "советское время" закончилось.
Может, хватит, Амон Ра, ерундой заниматься?
Если бы "Постановление о прекращении" не продолжало бы действовать, то никто не мог бы пытаться его отменить.
ГП РФ не рассматривала бы возможность его отмены и возобновления предварительного следствия, так как возобновление предварительного следствия невозможно без отмены "Постановления о прекращении". Надеюсь, что с этим вы спорить не будете и не будете больше увиливать от прямых юридических ответов на прямые юридические вопросы. ;)
Думаю, что Генпрокуратура знает законы РФ лучше вас, поэтому не надо спорить с Генпрокуратурой.
"Постановление о прекращении уголовного дела о гибели туристов" продолжает действовать и по заключению ГП РФ не может быть отменено, то есть обязательно и сейчас для всех граждан РФ.
Отправлено: Пoчемучка - 13.02.23 18:39
Посчитайте, сколько времени прошло, как упомянутое вами "советское время" закончилось.Что за антироссийские выпады? Россия - полноправная преемница СССР.
"Конституция Российской Федерации"
(принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
Федеральный закон от 15.07.1995 N 101-ФЗ
Отправлено: Владимир (из Екб) - 13.02.23 20:56
Что за антироссийские выпады?Во как! Вон на что переключились!
Что, к доказыванию посещения Михайловой Ивделя интерес уже утратили? Не выходит никак ваше кривое "расследование"?
Добавлено позже:
"Постановление о прекращении уголовного дела о гибели туристов" продолжает действоватьКонечно продолжает действовать. Кто бы возражал! И будет действовать, пока его не отменят.
Никто же с вами об этом и не спорит.
Может, все-таки закончите эту бессмылицу? Ведь всем, надо полагать, надоело.
Отправлено: Пoчемучка - 13.02.23 21:24
Во как! Вон на что переключились!Я - очень разносторонний и широкопрофильный эксперт. Не волнуйтесь - архивы в Е-Бурге пока не горят. Фонд НИКЛ - известен и имеется.
Что, к доказыванию посещения Михайловой Ивделя интерес уже утратили? Не выходит никак ваше кривое "расследование"?
Мало того - есть другие работники. Вы - правильно напоминаете на Петрова. Туды и пойдем.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 21:29
Комментарий администратора
Я не пойму, мне из-за вас двух все темы нужно что ли закрыть? Да мне проще тогда вас обоих забанить. Хватит уже прелюдно выяснить отношения, идите в личку. За любое сообщение с выпадет в адрес друг друга после моего сообщения, я вынесу предупреждение с большим штрафом - будет предмодерация. На долго.
Я не пойму, мне из-за вас двух все темы нужно что ли закрыть? Да мне проще тогда вас обоих забанить. Хватит уже прелюдно выяснить отношения, идите в личку. За любое сообщение с выпадет в адрес друг друга после моего сообщения, я вынесу предупреждение с большим штрафом - будет предмодерация. На долго.
Отправлено: Амон Ра - 14.02.23 00:07
Добавлено позже:Конечно продолжает действовать. Кто бы возражал! И будет действовать, пока его не отменят.Хорошо, давайте закончим обсуждение ракет и юридических вопросов на какое-то время. Я и сейчас бы не выходил на форум, если бы вы не записали меня в какую-то команду антиракетчиков. Не антиракетчик я, а юрист-поневоле. Вот опять надо подключаться к реальному уголовному, а потом и гражданскому судопроизводству. Недавно в России хохлы развели племянницу студентку, она ещё и работает вечерами, на 1 миллион. Сначала запугали по телефону, что с её карты деньги на помощь ВСУ уходят и её посадят. Потом позвонили из "Центробанка", потом из "ФСБ". Сказали, что проводят спецоперацию и надо помочь. Уговорили взять кредит на 1 миллион и перевести на "специальные" счета, чтобы мошенников поймать. Велели родственникам ничего не говорить, чтобы "операция" не сорвалась. Узнал только через неделю. Подали заявление в полицию. Никто, конечно, искать не будет. Надо будет в прокуратуру писать и ещё куда-нибудь, но вряд ли найдут. Пять банков отказали в кредите, видимо, службы безопасности сработали, а шестой банк выдал без слов 1 миллион. А это вся её зарплата за следующие 2,5 года. Теперь надо будет реальным уголовным делом заниматься, а потом гражданским, если их всё-таки найдут. Адвокаты-то нынче хорошие дорого стоят, не окупятся.
Никто же с вами об этом и не спорит.
Может, все-таки закончите эту бессмылицу? Ведь всем, надо полагать, надоело.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Отправлено: Дмитриевская - 14.02.23 16:01
Конференция-2023 обзор второй части
Отправлено: Дмитриевская - 17.02.23 10:29
https://youtu.be/Ln6B8ZMrFho
Отправлено: Дмитриевская - 22.02.23 20:52
https://youtu.be/rQqanqSv4uY
Отправлено: Дед мазая - 23.12.23 09:52
https://dzen.ru/a/Y-1Oxvf0HwcnJ4mJ
Написано:
В сети, после конференции памяти группы Дятлова от 02 февраля 2023 года, идут споры по поводу документа:
И приведен сам документ. Это липа или такой документ обсуждался на Конференции?..
Мне кажется, липа. Только я не понимаю - кому нужно было стряпать это... *DONT_KNOW*
Отправлено: Дмитриевская - 23.12.23 10:27
Наткнулся случайно...Это т.н. Приказ Шелепина, который был показан в ролике А.Русских на конфе, сама же Анна ссылается на И.Гарифулина который якобы первым продемонстрировал данный документ.
https://dzen.ru/a/Y-1Oxvf0HwcnJ4mJ
Написано:
В сети, после конференции памяти группы Дятлова от 02 февраля 2023 года, идут споры по поводу документа:
И приведен сам документ. Это липа или такой документ обсуждался на Конференции?..
Мне кажется, липа. Только я не понимаю - кому нужно было стряпать это... *DONT_KNOW*
Отправлено: maicom - 23.12.23 11:28
Мне кажется, липа. Только я не понимаю - кому нужно было стряпать это...Там же в комментариях его разобрали,там даже по тексту видно что липа,если сравнить с текстом напечатанном на машинке,буквы разные,там же видно что принтер.
Цитирование
в правом верхнем углу, под грифом, должен стоять штамп о снятии секретности, с датой и подписью.
Гриф не снимается автоматически, а только после рассмотрения спец. комиссией. На некоторые документы, гриф может быть продлён.
Все секретные материалы подшиваются в папки, натурально, нитками. Нитки оклеивают и ставится печать.
Я не вижу на документе, следов подшивания , дырки от скросшивателя не канают.
Бумажка очень красивая, выглядит солидно. Но ей только Ж... вытереть.
Люди которые состряпали эту шляпу, понятия не имеют о обращении с секретной документацией.
Цитирование
это для вас штамп, формальность второго плана, а для архивариуса, это срок лет, эдак на пять.этот документ уже давно гуляет по таким каналам на Яндекс дзене,года два назад попадался,там даже невооружённым взглядом видно что текст напечатан не на машинке.
Вы увидили бумажку, за подписью, аж самого Шелепина, и готовы поверить в любую хрень, каторая в нём написана.
А вы слышали о компании ADOBE, она выпускает всевозможные редакторы, в каторых можно отредактировать любой документ.
Кстати, не подскажите, почему шрифт даты, и шрифт основного текста, отличаются? Почему межстрочные промежутки зауженные, а поля меньше чем положенно? Наверное у секретарши принтер заглючило?
Или пытались втиснуть весь текст, на одном листе?
Только я не понимаю - кому нужно было стряпать это...Подогревают интерес,нужно что то новое т.к все давно топчутся на месте обсуждая одно и то же по кругу а тут что то новое хватит пообсуждать несколько месяцев.
Отправлено: Дмитриевская - 23.12.23 11:54
Отправлено: Дед мазая - 23.12.23 19:04
Это т.н. Приказ Шелепина, который был показан в ролике А.Русских на конфе, сама же Анна ссылается на И.Гарифулина который якобы первым продемонстрировал данный документ.Спасибо за разъяснения. Сам не вру, поэтому не сразу все замечаю...
Оффтоп (текст не по теме)Я лишь могу сказать, что вряд ли сама Анна Русских его состряпала. Иначе, в нем были бы и сведения несколько интимной направленности... :-[
Отправлено: Дмитриевская - 23.12.23 19:55
Спасибо за разъяснения. Сам не вру, поэтому не сразу все замечаю...Я думаю, что и Ильдар его не сам состряпал, скорее всего подобрал на каких то задворках интернета вброшенный кем то фейк и ещё ему могли его прислать " по большому секрету "Я лишь могу сказать, что вряд ли сама Анна Русских его состряпала. Иначе, в нем были бы и сведения несколько интимной направленности... :-[
Отправлено: Starhunter - 04.01.24 23:17
А по поводу нафига плодить фейки - не первый день в теме, знаете сколько вбросов делают многие исследовали ради подтверждения своей темы. Некоторые тут даже модераторы.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 05.01.24 07:26
Это т.н. Приказ Шелепина, который был показан в ролике А.Русских на конфе, сама же Анна ссылается на И.Гарифулина который якобы первым продемонстрировал данный документ.Не знаю как насчёт причастности и первенства Гарифул(л)ина, но наверняка, как минимум, упоминал, этот не мог мимо пройти.
Мне помнится, что в качестве первоисточника от Русских звучало имя некого кошатника и по совместительству дятловеда (или наоборот) Макса Юрьева.
Цитирование
Нeмного обсуждения и разбора сего "шедевра", а так жe цитаты от Русских на эту тему тутЦитированиеАнна Русских написал(а):
Максом Юрьевым найден сенсационный документ (который на 100 проц вписывается в мою версию), подписанный Шелепиным, адресованный генералу Бельченко СС. Данный генерал известен тем, что всю жизнь гонялся за антисоветчиками..
https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=32&x=read&tema=47&start=0
https://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=126&p=3#p9034
Отправлено: Starhunter - 05.01.24 12:57
Отправлено: maicom - 05.01.24 13:00
Интересно, это у многих людей исследующих трагедию ГД так - сначала громко заявить про сенсацию, а потом думать - а сенсация ли это?Многие не думая несут в народ все что попадается иначе их опередят такие же исследователи а там сенсация это или нет их не волнует,таких очень много, особенно на Яндекс дзене и подобных платформах.
Отправлено: Starhunter - 05.01.24 13:04
Отправлено: Иван Иванов - 05.01.24 18:27
Я думаю, что и Ильдар его не сам состряпал, скорее всего подобрал на каких то задворках интернета вброшенный кем то фейк и ещё ему могли его прислать " по большому секрету "Лена, этот "документ" надо приколоть на гвоздик в сортире. Там ему самое место.
Отправлено: Дмитриевская - 05.01.24 19:50
Многие не думая несут в народ все что попадается иначе их опередят такие же исследователи а там сенсация это или нет их не волнует,таких очень много, особенно на Яндекс дзене и подобных платформах.это монетизируемые платформы где просмотры напрямую влияют на выплаты и там чем больше " сенсаций " тем выгоднее
Отправлено: maicom - 05.01.24 20:02
это монетизируемые платформы где просмотры напрямую влияют на выплаты и там чем больше " сенсаций " тем выгоднееДа,там таких сенсаций полно, некоторые вполне приличные,вот на таких платформах и делают вбросы которые потом расползаются по интернету и все это накладывается поверх уже кучи всяких несуразных высказываний и версий и получается что многие кто начинает интересоваться темой то начитавшись этого бегут на форумы писать свои версии даже на моей памяти только на этом форуме таких встречал много.