Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Посёлок 2-го Северного рудника и внезапная болезнь Ю. Юдина...  (Прочитано 10556 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 467

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Извиняюсь, а что делать леснику на 2-м Северном зимой? И это, если действительно лесник, почему дятловцы не обсудили с ним состояние просек / рек?
Может у лесников там "сторожка" была.Перевалочная база,что бы переночевать и обогреться.Может все один пустой дом использовали и охотники, и рыбаки,и шишкари.
« Последнее редактирование: 29.11.18 18:38 »

Moon


  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 2 613

  • Была 27.10.20 23:01

Извиняюсь, а что делать леснику на 2-м Северном зимой? И это, если действительно лесник, почему дятловцы не обсудили с ним состояние просек / рек?
Лесники зимой не работали? 
  откуда известно, что не обсудили?  Дятлов же сказал Ремпелю - решение, как ходить будем к Отортену, примем на 2 Северном .   Он ждал дополнительной информации, чтобы принять решение. Он, Дятлов, видимо, знал, что встретит лесника на Северном2  *JOKINGLY*.
« Последнее редактирование: 29.11.18 18:24 »

Хирург


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 156

  • Расположение: Москва

  • Был 28.10.20 13:38

Лесники зимой не работали?
При всем желании не могу найти работу для лесника на 2-м Северном зимой. Вы можете?

откуда известно, что не обсудили?
Так один из ключевых моментов - по просекам или по реке, а в дневниках ни гугу. Как так?
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!

Moon


  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 2 613

  • Была 27.10.20 23:01

При всем желании не могу найти работу для лесника на 2-м Северном зимой. Вы можете?
Так один из ключевых моментов - по просекам или по реке, а в дневниках ни гугу. Как так?
где  сказано, что лесник работал на Северном2?  Где?  Сказано только, что на Северном2 был лесник, когда туда зашел Дятлов. Дятлов зашел на Северный2, а там в это время ( случайно?) оказался лесник. Причем, похоже, Дятлов знал, что ему предстоит встреча с лесником,  с тем, кто хорошо знает местность, по которой Дятлову предстоит пройти ( что следует из его ответа Ремпелю)

Добавлено позже:
При всем желании не могу найти работу для лесника на 2-м Северном зимой. Вы можете?
Так один из ключевых моментов - по просекам или по реке, а в дневниках ни гугу. Как так?
Потому что реальный маршрут  Дятлова  оказался засекречен по сей день. Хотите доказательства? Они известны - про маршрут Дятлова - молчок. Все материалы по маршруту Дятлова изъяты из обращения  в 1959. Также, как и  маршрут  Слобцова. Чуток проговорился сын  Сульмана. Ну и Иванов малек перемудрил, перестарался. Оставил следы.
  Дятлов по Ауспии (реке) не шел, что следует из сохранившихся фото с маршрута и из дневниковых записей.
« Последнее редактирование: 29.11.18 20:25 »


Поблагодарили за сообщение: Michael 999

Хирург


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 156

  • Расположение: Москва

  • Был 28.10.20 13:38

где  сказано, что лесник работал на Северном2?
А почему тогда лесник? С таким же успехом (если работать не надо), вместо лесника мог быть аквалангист (прорубь-то была). Тем более, если внимательно почитать Юдина, то выходит, что на 2-м Северном за добром кто-то присматривал. Вот сторож как раз нормально вписывается в картину 2-го Северного (и работа есть, и логично, что в дневниках про него ничего). А лесник - ну никак. Вопрос: а почему на 2-м Северном не должно было быть сторожа?
« Последнее редактирование: 29.11.18 23:14 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!

Moon


  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 2 613

  • Была 27.10.20 23:01

А почему тогда лесник? С таким же успехом (если работать не надо), вместо лесника мог быть аквалангист (прорубь-то была). Тем более, если внимательно почитать Юдина, то выходит, что на 2-м Северном за добром кто-то присматривал. Вот сторож как раз нормально вписывается в картину 2-го Северного (и работа есть, и логично, что в дневниках про него ничего). А лесник - ну никак. Вопрос: а почему на 2-м Северном не должно было быть сторожа?
, пот
От медведей охранять что ли?  Вы реалии места и времени представляете себе, видимо, неважно. Там некому было тырить. Некому и нечего. Голь. Фото поселка видели? Если бы там был сторож - Юдин бы так и сказа - был сторож. Но Юдин сказал - был лесник. Все. Фантазеров тут до кучи.
« Последнее редактирование: 30.11.18 00:51 »

Хирург


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 156

  • Расположение: Москва

  • Был 28.10.20 13:38

Вспоминаем, что говорил Юдин:

Цитирование
ЮЕЮ - Нет, до 41 квартала, а потом меня там схватило, эта болезнь. И я ещё один день с дятловцами прошёл до 2 Северного. А там переночевал в доме, в тепле всё. И  утром мне уже было всё ,вообще никуда не мог идти, а там лесник был там, ну богатый посёлок геологов был и там были всякие хозяйственные трубы там, железо там .ещё всё...
Т.е. от лесника - одно название, а функция - охранять богатство. Стало быть сторож. И здесь два варианта: либо действительно есть, что охранять, либо с баланса формально поселок не списан, стало быть формально нужен сторож (хотя бы начальству он нужен: если что и пропадет, то все свалишь на сторожа, вместо того, чтобы получить … за халатность или вообще растрату). А вот лесник на 2-м Северном не нужен даже формально, и Вы не можете объяснить, зачем он там, апеллируя лишь к тому, что сторож не нужен, т.е. "от противного", хотя я хотя бы пояснил, для чего сторож нужен (пусть и формально). Объясните, зачем нужен лесник - будет лесник (вместо сторожа), а пока... сторож.
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!

АНК


  • Сообщений: 3 145
  • Благодарностей: 2 020

  • Был вчера в 23:32

Т.е. от лесника - одно название, а функция - охранять богатство. Стало быть сторож. И здесь два варианта: либо действительно есть, что охранять, либо с баланса формально поселок не списан, стало быть формально нужен сторож (хотя бы начальству он нужен: если что и пропадет, то все свалишь на сторожа, вместо того, чтобы получить … за халатность или вообще растрату). А вот лесник на 2-м Северном не нужен даже формально, и Вы не можете объяснить, зачем он там, апеллируя лишь к тому, что сторож не нужен, т.е. "от противного", хотя я хотя бы пояснил, для чего сторож нужен (пусть и формально). Объясните, зачем нужен лесник - будет лесник (вместо сторожа), а пока... сторож.
А вас не смущает, что Юдин больше нигде и никогда не обмолвился ни о  леснике, ни тем более о  стороже , который якобы  находился    во 2 северном ? И это при том, что Юдин  не скрывал того, что не согласен с  выводами следствия  и все время искал какие-то доказательства того, что  следствие замолчало истинные причины гибели его друзей . Или вы считаете, что Юдин  совершенно не придал значения  этому факту ?  Отчего бы ? 
 Наоборот, Юдин  хоть и вскользь, но в своем дневнике пишет, что поселок заброшен. Согласитесь,  при  наличие сторожа в поселке  считать его заброшенным уже  трудно.
     И если поселок охранялся сторожем, то должно было охраняться и кернохранилище, не так ли ?  Но Юдин в интервью НАВИГу говорит следующее :
-Это же Второй Северный поселок, сугубо сезонный, летний. Там геологи жили летом. Кернохранилище -это была крыша, только крыша, оно никем не охранялось, и никому оно было не нужно.
    Я бы поостерегся  на основании   единожды оброненного Юдиным   слова в беседе  строить какие-то гипотезы. Тем более учитывая косноязычие Юдина. Да и нельзя отрицать вероятности, что  за ним неправильно записали или верно поняли.  Даже более того,   я не исключаю, что Юдин  лесником мог назвать и возницу Валюкявичуса.
   Нечего в заброшенном поселке делать ни сторожу, ни леснику.  Что подтверждается тем, что об этом леснике нет ни одного упоминания  в дневниках  дятловцев  в том числе и самого Юдина.
   
 Из общего дневника группы : 2-й Северный - это заброшенный геологический поселок из 20-25 домов. Один лишь пригоден для жилья. Поздно ночью, в сплошной темноте нашли поселок и только по проруби догадались, где изба. Загорел костер из досок.

  Из дневника Колмогоровой Пришли уже в темноте, долго искали избу с окнами и дверьми. 2-ой Северный - это заброшенное селение, здесь совсем никто не живёт,

  Неужели лесник или сторож ночевал в непригодном  нетопленом доме  без окон ? Наверное, если бы он обитал во 2 северном, он  бы обосновался именно  в этом единственном пригодном для жилья доме. И протопил бы в нем печку на ночь.  И дятловцам не пришлось бы этого делать.
    И почему присутствие человека во 2 северном  не нашло отражения в дневниках , а наоборот, во всех записях подчеркивается, что этот поселок заброшен  , в нем никто не живет ?  Зачем дятловцам нужно  было так скрывать присутствие какого-то лесника ( или сторожа) во 2 северном , что даже в личных дневниках  нет о нем информации ? 
   


Поблагодарили за сообщение: Michael 999

Хирург


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 156

  • Расположение: Москва

  • Был 28.10.20 13:38

А вас не смущает, что Юдин больше нигде и никогда не обмолвился ни о  леснике, ни тем более о  стороже , который якобы  находился    во 2 северном ?
А чего смущаться? Зачем еще что-то писать о стороже? Ну, сторож и сторож... А если он глухой и косой - тогда вообще писать нельзя (в СССР таких нет). Про трубы же тоже не писали, как их в повозку "дедушке Славе" закидывали.

Юдин  хоть и вскользь, но в своем дневнике пишет, что поселок заброшен. Согласитесь,  при  наличие сторожа в поселке  считать его заброшенным уже  трудно.
Не соглашусь. На картах часто встречается "нежил", да и в обиходе часто называют "нежилым" тот поселок, который жилой только в определенное время - летом, а зимой никого нет. Так и здесь: поселок заброшен, а сторож есть. Практической пользы от него никакой, зато формально он должен быть, пока добро не списано с баланса. Прорубь-то была, в заброшенном поселке. И, дабы не плодить оригинальных сущностей, эту прорубь логичнее списать на сторожа, а не на "вторую группу", "чОрных старателей" и т.д.
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!


Поблагодарили за сообщение: LANDAU