Обсуждение дела Кейси Энтони

[Anatolii10]

Даже Эштон не додумался до такого - усыпить хлороформом. а потом утопить в бассейне. Круто 

Добавлено позже:

Не соглашусь, дети если и тонут, то как правило в незнакомом водоёмах и в основном из-за халатности родителей. На своей территории же, дети чувствуют себя уверенно и в таком возрасте уже знают что следует быть осторожным с водой.

К сожалению, смерть детей в бассейнах не редкость.
Об этом и в худ. фильме говорится, и приводятся статистические данные, я их не помню.
Но вот несколько ссылок на гибель детей в бассейнах.

"Утопление является одной из ведущих причин смерти от несчастного случая во всех возрастных группах. Среди малышей и детей дошкольного возраста, утопление является второй ведущей причиной всех случаев смерти".
https://goodfamily.club/ru/%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C/drownings-and-near-drowning-accidents-2633097/

https://www.forumdaily.com/dvoe-detej-utonuli-v-bassejne-vo-floride/
https://tsn.ua/ru/ukrayina/v-uzhgorode-v-basseyne-utonul-6-letniy-malchik-1368636.html
Двое 3-летних близнецов утонули в бассейне собственного дома, расположенном на заднем дворе « Как сообщает www.usa.one. Инцидент произошел на Лонг-Айленде в среду.
https://usa.one/2017/07/dvoe-3-letnix-bliznecov-utonuli-v-bassejne-doma-na-long-ajlende/

ну и так далее, гугл Вам в помощь

[607й]

Дело во внезапном падении, а не в том чужой бассейн или нет. От страха и неожиданности ребенок, да и взрослый тоже захлебывает воды. К тому же можно сильно ударится при падении.
США: утопление является второй по значимости причиной смерти от непреднамеренных травм среди детей в возрасте 1-14 лет.
Австралия: утопление является основной причиной смерти от непреднамеренных травм среди детей в возрасте 1-3 лет.
По оценкам, в 2015 году от утопления умерло 360 000 человек.

[Anatolii10]

К тому же бассейны в американских домах- это весьма серьезные сооружения, не надувные,  и совсем не о детском бассейне идет речь.

[Alina]

К тому же бассейны в американских домах- это весьма серьезные сооружения, не надувные,  и совсем не о детском бассейне идет речь.

Однако все же, на мой взгляд, абсолютно типичным бассейн не был. Довольно компактный, такой только позволила площадь заднего дворика, больше не поплавать, а поплескаться.

https://youtu.be/MP3S0XaOvU8

с 0.31.



https://abcnews.go.com/US/casey_anthony_trial/slideshow/casey-anthony-trial-evidence-photos-13724467/image-13922099

[Паганель]

Однако все же, на мой взгляд, абсолютно типичным бассейн не был. Довольно компактный, такой только позволила площадь заднего дворика, больше не поплавать, а поплескаться.

Вполне можно заключить, что никакого значения этот бассейн к непосредственной гибели в нем ребёнка не имеет. Девчонки вообще более внимательны в плане бассейнов. А позиция матери которая без конца врет, понятна, такие люди будут врать во всем и всем, будут изворачиваться как уж на сковородке, придумывать и придумывать, но не дадут вам даже намёка на правду.

[Anatolii10]

Тут дело в том еще, что она врала в любых ситуациях. Где ее заведомо разоблачат - как она привела полицейских на работу к себе. Где давно не работает. Ну ясно же, что вот через 5 минут узнают. 101%. И все равно врет. И так во всем.
если б было понятно, с чем именно связана смерть ребенка- форума бы и не было

[Alina]

Вполне можно заключить, что никакого значения этот бассейн к непосредственной гибели в нем ребёнка не имеет. Девчонки вообще более внимательны в плане бассейнов

Утонуть в таком возрасте в принципе можно и в луже. Особенно, если Кейли туда взобралась без присмотра взрослых, сама, ведь по этой версии откидная лестница не была убрана, ее забыла убрать мать Кейси - Сидни. Достаточно подскользнуться, на минуту от страха, расстерянности потерять сознание. Ведь Кейли было всего лишь 2 года. Но вот могла ли она сама туда взобраться по этой лестнице?

Тут дело в том еще, что она врала в любых ситуациях. Где ее заведомо разоблачат - как она привела полицейских на работу к себе. Где давно не работает. Ну ясно же, что вот через 5 минут узнают. 101%. И все равно врет. И так во всем.
если б было понятно, с чем именно связана смерть ребенка- форума бы и не было

Если у Кейси не было диагностировано психическое заболевание, характеризующееся патологической склонностью ко лжи, а оно не было диагностировано, хотя такая склонность отмечалась в психологическом профиле, то защита эту ложь Кейси обратила как еще один аргумент своей версии, что Кейси врала, так как покрывала другого члена семьи. То, что кажется наиболее подозрительным, было обращено в качестве аргумента невиновности. Хотя я тоже считаю, что ее беспросветная ложь на первом этапе следствия самое подозрительное.
Я вот еще одного не могу понять. Если Кейли утонула, так как осталась без присмотра взрослых, допустим, Джорджа, который и обнаружил тело, и от испуга решил все сокрыть, то в этих его действиях нет никакого смысла. Бывший полицейский прекрасно осознавал, какими юридическими последствиями несчастный случай может грозить семье. Максимум оставление ребенка в опасности. Причем еще надо было доказать, что родители Кейси знали, что она оставила девочку дома, понадеявшись на них. И тут наказание несоизмеримо с тем, что прошла семья за эти годы. А срок, который Кейси отбыла во время следствия и суда, был бы примерно равен тому, который ей мог грозить в случае несчастного случая и обвинения в пренебрежении родительскими обязанностями. Хотя и тут вопрос очень спорный, часто такие вещи до суда вообще не доходят. Регулярное пренебрежение надо было бы также доказывать.
Вот снимет в следующем году Кейси фильм о своей нелегкой жизни, расскажет все. По крайней мере, обещает, что все и все поймут.

[Anatolii10]

Утонуть в таком возрасте в принципе можно и в луже. Особенно, если Кейли туда взобралась без присмотра взрослых, сама, ведь по этой версии откидная лестница не была убрана, ее забыла убрать мать Кейси - Сидни. Достаточно подскользнуться, на минуту от страха, расстерянности потерять сознание. Ведь Кейли было всего лишь 2 года. Но вот могла ли она сама туда взобраться по этой лестнице?

На фото видно .что девочка купается в жилетке, но она не понимает же пока таких причинно-следственных связей, что в жилетке она ен утонет. а без нее- да. И что без взрослых нельзя. Ей там всегда весело и безопасно.
По лесенке- конечно заберется, дети же на четвереньках такие лесенки преодолевают легко.
Первый попавшийся пример

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=m_z8gQl-iUw#

[Паганель]

Бывший полицейский прекрасно осознавал, какими юридическими последствиями несчастный случай может грозить семье.

в любом случае он должен был понимать, что рано или поздно ребёнка начнут искать. Мне кажется, если бы несчастный случай имел место, то и придумывать ничего не нужно было.

[Паганель]

Немного подробнее о врунах:

Патологический лгун, о котором я уже упоминала, пришел к нам сам. Тестирование на полиграфе и занятия с психологом помогли выяснить, что еще в раннем детстве этому мальчику мама всегда говорила «Только признайся, скажи правду, и я не буду тебя нааказывать!» Ребенок признавался, а мама – бралась за ремень и ставила в преславутый угол! Таким образом в мальчике закрепился страх правды, от которого он не может избавиться даже во взрослом возрасте – обманывает без повода и без выгоды.

[Anatolii10]

В полудокументальном фильме есть и документальные вставки. И там очень хорошо видно, как Кейси боится свою маму, в мелочах, в словах к отцу.
Может тут была сходная ситуация.

[Maysa]

На мой взгляд обвинители слишком нажимали на возможность смертного приговора для Кейси, хотя обосновать как и когда Кейси убила Кейли у них так и не получилось. Да были косвенные улики, но на них не возможно было приговорить к смерти. Да Кейси врала, но вранье и намеренное убийство все же разные вещи. А если девочка погибла в результате несчастного случая. То объективно Кейси не виновата, при условии если это случилось дома. Ей помогли родные скрыть это и клейкая лента как раз должна было это подтвердить. Только ее надо было приклеить на сумку.
А вообще защита постаралась и развалило все обвинительное дело прокуроров.

Добавлено позже:
И еще мне кажется Эштон хотел уйти на коне в отставку. А тут такое дело где можно приговорить к смерти. Вот он и давил изо всех сил на всех в суде. Доказывая какая Кейси лгунья и тварь. Не вышло. Защита оказалась намного сильнее и хитрее. Вот и провал. Поэтому они команда обвинителей не признавали свое поражение.

[nafanya25]

Про трупный запах. У меня в России в квартире много лет назад как-то под ванной сдохла мышка. Вонища была не очень сильная, но совершенно ни с чем не сравнимая, я даже не знаю, как это описать. 

Прошло лет 25. Прихожу я как-то тут на работу и вдруг снова чувствую этот запах. Спрашиваю, что случилось, что-то где-то сдохло???? Оказалось, в холодильнике испортилось мясо с жиром, вернее, это был жир какой-то особый для жарки в барбекью с кусками мяса, короче, вонища стояла просто невообразимая на все довольно большое помещение, потому как мяса и жира было там несколько кг, а не маленькая мышка. Я конечно не знаю, насколько это соспоставимо с человеческим трупным запахом, т.к. мне, слава богу, не пришлось с этим встречаться по жизни, но этот запах дохлой крысы не забудешь никогда, даже если о ней вообще давно забудешь.   

Что же касается всей этой истории, я помню это дело, оно довольно широко освещалось здесь в прессе, но меня оно мало тогда интересовало, т.к. для меня там не было никакой загадки, и мамашка была явно виновной. По одной простой причине - там просто не было никого, кроме нее, кто мог бы совершить это преступление...

А мне вот интересно, ее оправдали, и что дальше? Ребенок же погиб, кто-то выяснял вообще после этого, что произошло на самом деле? Как погиб ребенок? Кто виновен? Или вынесли какой-то непонятный вердикт для этой Кейси, она как виновна, так и не виновна могла быть, не доказано ни то, ни другое. И что на этом вопрос закрыт что ли???!!! Меня вот больше это интересует, разобрались ли в гибели девочки по итогу или в США такая система, что раз не виновна, то наплевать, что по факту было?! Мое мнение она больше виновной может быть, чем не виновной. Какая нормальная мать, если в суде доказали, что она была любящей, даже после случайной смерти своей дочери будет ходить веселиться и татуировки бить?! Тут себя сдержать не сможешь будешь рыдать, ну иди хотя бы скрываться ото всех, а не ходить по вечеринкам!!!!!

[mrv]

Признание кого-то невиновным жюри присяжных не делает его действительно невиновным -  это просто значит, что обвинение не смогло представить присяжным достаточные доказательства виновности обивняемого. Иногда в таких случаях обвинение назначает второй суд уже по другой статье или с другими доказательствами, в данном случае у них просто видимо не было денег или возможности.

А пока Кейси Энтони решила открыть собственное частное детективное бюро:

https://www.yahoo.com/entertainment/casey-anthony-files-paperwork-start-164930160.html

[Anatolii10]

Вообще Георгий собрал очень много фактического материала, плюс книги адвоката и прокурора. Стоит прочесть. Там есть, у адвоката, и реконструкция версии гибели малышки. Я не говорю, что она верна на 100 процентов, но она существует, более того, убедила присяжных. Можно прочесть, и вопросов станет меньше. А Кейли пиарится на своем имени до сих пор, да

[nafanya25]

Что бы ни произошло в этой ситуации, больше всего меня беспокоит такой вопрос: как МАТЬ может оставаться абсолютно спокойной, когда узнает, что ее ребенок мертв??? КАК??? Любая мать будет рвать и метать, рыдать, грызть землю, я не знаю, что угодно, но не оставаться спокойной, да еще с ехидной  улыбочкой! Тут два варианта6 либо сама убила и это принесло ей облегчение, а не горе, либо она реально больная

[Varnasha]

Мир не чёрно-белый: либо идеальная мать либо убийца собственного ребёнка, а третьего типа не дано. Переходных вариантов - множество. А горе каждый переживает по-разному и шок может по-разному проявляться.
Что касается лживости Кейси - то такова вся её семья, приучена лгать с детства собственными родителями.
В любом случае, защита оказалась в этом деле более профессиональной, чем обвинение - и по прочтении обеих книг это очевидно.

[nafanya25]

 Так я и написала, что или сама убила, или она просто ненормальная социопатка, так как если бы был  третий вариант и она была бы нормальной, она бы себя так не вела, учитывая смерть своей дочки! А здесь только одно из двух!

Добавлено позже:
И уж точно горе никто не станет переживать в клубах с танцами и битьем татуировок "жизнь прекрасна", у всех чувства есть, тем более к своим детям, какие бы люди не были. Но это только если исключить вариант ненормальности (реальной) или убийства своими руками. Поэтому тут только два варианта, других нет.

[Мелкий пакостник]

Но это только если исключить вариант ненормальности (реальной) или убийства своими руками. Поэтому тут только два варианта, других нет.

Почему же? Девчонка молоденькая, материнских чувств как таковых немного. Расстроилась в меру своих возможностей и пыталась успокоиться привычными средствами. Была бы постарше - надрывно рыдала бы на камеру (как многие реальные детоубийцы). Люди все разные, не все такие как вы.

[nafanya25]

Почему же? Девчонка молоденькая, материнских чувств как таковых немного. Расстроилась в меру своих возможностей и пыталась успокоиться привычными средствами. Была бы постарше - надрывно рыдала бы на камеру (как многие реальные детоубийцы). Люди все разные, не все такие как вы.

Ну вот тут идет подмена понятий и двойственность суждений: то есть когда на суде ее характеризуют как мать - она хорошая мать и материнских чувств у нее было в достатке к своему ребенку, а как речь заходит о смерти дочери - так сразу этих чувств у нее немного и все по-разному переживают горе. Надо определиться какая она все-таки была мать: хорошая или плохая с недостатком материнских чувств.

[Мелкий пакостник]

Надо определиться какая она все-таки была мать: хорошая или плохая с недостатком материнских чувств.

Ни хорошая и ни плохая. Была дочка жива - заботилась о ней в меру своего понимания. Дочка умерла - ну что ж тут поделаешь... Жизнь-то не окончена.

[nafanya25]

Ни хорошая и ни плохая. Была дочка жива - заботилась о ней в меру своего понимания. Дочка умерла - ну что ж тут поделаешь... Жизнь-то не окончена.

Ну так это и есть один из двух вариантов, что я озвучила. Третьего не дано, повторюсь.

[Мелкий пакостник]

Ну так это и есть один из двух вариантов, что я озвучила. Третьего не дано, повторюсь.

Ну как скажете. По-моему, в поведении матери нет ничего такого уж необычного для полуребенка. Материнские чувства подразумевают некоторую душевную зрелость.

[nafanya25]

Ну как скажете. По-моему, в поведении матери нет ничего такого уж необычного для полуребенка. Материнские чувства подразумевают некоторую душевную зрелость.

Ну какого полуребенка? Взрослый человек уже, ей же не 14 было. Зачем так утрировать. И для того, чтобы испытывать материнские чувства душевная зрелость не обязательна в наличии, она вот как раз появляется вместе с этими самыми материнскими чувствами, если ее изначально нет.Так устроена природа женщины. Против этого не попрешь. Безусловная любовь.  Есть исключения - но это отклонения от нормы.

[Мелкий пакостник]

Так устроена природа женщины. Против этого не попрешь. Безусловная любовь.

Это поведение, обусловленное современной средой. Раньше женщины теряли 2 из 3 рожденных детей и особо по ним не плакали - не потому что сердце каменное, а просто такая жизнь была. Сейчас каждый ребенок - ценность, рожают дамы в основном осознанно. А тогда это был просто эпизод - типа как ангиной болеть. Так и для этой девочки: есть ребенок - что ж, буду заботиться, умер - досадно, но что ж делать. Что-то вроде того как мы относимся к кошкам или собакам.

Добавлено позже:

Ну какого полуребенка? Взрослый человек уже, ей же не 14 было.

Многие и в 60 полудети.

[mikael]

поведение матери - разгадка всего преступления. Её признали вменяемой?

[laramironova]

Её признали вменяемой?

если почти месяц идет сокрытие преступления фактически, то явно какие-то проблемы с кукухой.

[mikael]

если почти месяц идет сокрытие преступления фактически, то явно какие-то проблемы с кукухой.

главная подозреваемая признается не виновной значит есть какие то детали.

[mikael]

если почти месяц идет сокрытие преступления фактически, то явно какие-то проблемы с кукухой.

все же думаю были отклонения у матери. В своём дневнике она писала «что ни о чем не жалеет и теперь счастлива как никогда» (запись от 21июня)

[laramironova]

все же думаю были отклонения у матери.

а про родителей Кэйси вы что думаете? Они же в курсе были "телодвижений" своей дочери. Тоже своеобразные люди.