Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Куда головами спали туристы?  (Прочитано 18777 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: mow

  • Был 18.04.18 10:53

Куда головами спали туристы?
« Ответ #60 : 16.04.13 12:43 »
Добрый день! хотелось бы узнать у туристов, и знающих людей.
Как по идее, спали (располагались на время сна)в палатке туристы ГД?
ее ширина- позволяла-ли спать поперек палатки, как пишут в постановлении о заключении уд?
« Последнее редактирование: 16.04.13 12:43 »
Кто последний к Оккаму?

Мышка


  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 199

  • Была 27.12.13 20:11

Куда головами спали туристы?
« Ответ #61 : 16.04.13 13:33 »
"Разбиваем первый лагерь для первой холодной ночевки.
Все лагерные дела делаем по парам. Одна пара дежурит у костра и варит ужин, другая пара заготавливает дрова на вечер и утро для костра и на всю ночь для печки. При наличии пилы эта работа не представляет трудности, так как на протяжении всего маршрута сухостоя было больше чем нужно. Третья и четвертая пара заготавливает лапник для подстилки, оборудуют место под шатёр и ставят шатёр. Шатёр у нас вместительный, но без дна. Вес его 15 килограмм. Подстилку для шатра делаем толстую, укладывая на утоптанный лыжами снег сначала тонкие жерди, а сверху лапник."

Схема расположения туристов в  шатре группы Карелина.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=35

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: mow

  • Был 18.04.18 10:53

Куда головами спали туристы?
« Ответ #62 : 16.04.13 13:35 »
"Разбиваем первый лагерь для первой холодной ночевки.
Все лагерные дела делаем по парам. Одна пара дежурит у костра и варит ужин, другая пара заготавливает дрова на вечер и утро для костра и на всю ночь для печки. При наличии пилы эта работа не представляет трудности, так как на протяжении всего маршрута сухостоя было больше чем нужно. Третья и четвертая пара заготавливает лапник для подстилки, оборудуют место под шатёр и ставят шатёр. Шатёр у нас вместительный, но без дна. Вес его 15 килограмм. Подстилку для шатра делаем толстую, укладывая на утоптанный лыжами снег сначала тонкие жерди, а сверху лапник."

Схема расположения туристов в  шатре группы Карелина.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=35
нуу там речь идет о шатре... а в случае ГД сшитая из двух- палатка...
Кто последний к Оккаму?

ivanes


  • Сообщений: 2 888
  • Благодарностей: 3 670

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 22:02

Куда головами спали туристы?
« Ответ #63 : 16.04.13 23:12 »
Иногда укладываются "валетом". При этом можно греть ноги своего товарища у себя под курткой. И вам согреют.
Ну, а уж ноги девушки согреть - это долг каждого честного туриста!
« Последнее редактирование: 16.04.13 23:15 »

вал вал


  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 13

  • Был 27.07.17 07:34

Куда головами спали туристы?
« Ответ #64 : 17.04.13 11:41 »
Мы в "бараке" (большой 10 местной палатке), обычно спали поперек. Три "комбайна" (комбайн это трехместный спальный мешок сделанный из двух одноместных путем соединения молний одного спальника с молниями другого спальника) по три человека. Шеф (руководитель) обычно спал отдельно в коконе. Кокон - одноместный спальник который невозможно превратить в одеяло путем полного расстегивания молнии. Наталья Варлей в "Кавказкой пленнице" была как раз в коконе. У дятловцев спальных мешков небыло. Могли располагаться как угодно.

megeor


  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 2 399

  • Была вчера в 20:54

Куда головами спали туристы?
« Ответ #65 : 02.09.13 17:48 »
По моим подсчетам при длине палатки в 4 метра (делим на 9 человек) получается по 44 см на душу. Ширина плеч у меня, женщины, 44 см. А что было бы, если в палатке ночевал еще и Юдин?
« Последнее редактирование: 02.09.13 17:48 »

Александр vl


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 166

  • Был 30.12.14 14:11

Куда головами спали туристы?
« Ответ #66 : 06.09.13 04:46 »
По моим подсчетам при длине палатки в 4 метра (делим на 9 человек) получается по 44 см на душу. Ширина плеч у меня, женщины, 44 см. А что было бы, если в палатке ночевал еще и Юдин?
Возможно Вам трудно представить, но бывали времена когда в стандартной брезентовой 4-х местке спали и вшестером и более. Редко когда на спине, т.е. по ширине плеч. Чаще всего на боку и по команде переворачивались.  *YES* Спали реально обнявши друг друга - так теплее!
« Последнее редактирование: 06.09.13 04:47 »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 7 482
  • Благодарностей: 6 631

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 09:34

Куда головами спали туристы?
« Ответ #67 : 06.09.13 10:31 »
По моим подсчетам при длине палатки в 4 метра (делим на 9 человек) получается по 44 см на душу. Ширина плеч у меня, женщины, 44 см. А что было бы, если в палатке ночевал еще и Юдин?
А еще там в последнюю ночь располагались ведра, печка и все остальные вещи. Так что и по 44 см не было.

tomsky


  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 189

  • Был 13.04.18 22:06

Куда головами спали туристы?
« Ответ #68 : 06.09.13 13:32 »
не под ноги же они клали телогрейки, учитывая имеющийся у них дефицит изолирующих материалов и холодную ночевку.
Ватники были мокрые насквозь, потом они обледенели и туристы не смогли их одеть. Вы будете спать на мокрой телогрейке?
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Aleksandr


  • Сообщений: 1 015
  • Благодарностей: 254

  • Был 08.01.14 22:14

Куда головами спали туристы?
« Ответ #69 : 28.11.13 17:14 »
Ватники были мокрые насквозь, потом они обледенели и туристы не смогли их одеть. Вы будете спать на мокрой телогрейке?
У вас есть сведения, что во второй половине дня 1 февраля 1959 г. был дождь? Думаю, что у вас нет таких данных, поскольку если бы они были (и были достоверными), то это было бы известно не только вам.
Практически у всех туристов были штормовки, которые в случае дождя использовались бы в первую очередь, а телогрейки (ватники) в этом случае не было бы нужды использовать, поскольку при температуре близкой к нулю (когда и возможен дождь, зимой) при совершении перехода на лыжах достаточно для защиты от холода штормовки и свитера (или/и ковбойки).
Давайте рассмотрим и еще одну возможность намокания телогреек – от пота. 1 февраля дятловцы прошли всего ничего – меньше 2 км – с облегченным грузом, а это резко снижало возможность доведения телогреек до состояния "насквозь мокрыми". Да, они шли по склону вверх, когда возможна усиленная теплоотдача, но тогда спрашивается, зачем надевать телогрейки? Телогрейки использовались туристами в основном во время кратковременных остановок (см. фото)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
,
а также во время ночевок, как один из основных теплоизолирующих материалов, что видно в частности из протокола осмотра места происшествия.
Идя на холодную ночевку, туристы не могли не позаботиться о теплоизоляции в условиях, где не было веток хвойных деревьев, и можно было использовать  для этого только собственные вещи и, конечно, в сухом состоянии. Не думаю, что они не понимали этих очевидных вещей? Если бы у них были мокрые телогрейки, то они бы и не стали устраивать холодную ночевку до тех пор пока не высушили их у костра.
Вы задаете риторический вопрос, стал бы я спать на мокрой телогрейке, поскольку ответ очевиден.
Не замечаете, в какое абсурдное положение вы ставите самого себя задавая этот вопрос?
Известно, что дятловцы использовали или собирались использовать телогрейки (телогрейки были разложены по дну палатки) во время сна с 1 на 2 февраля, т. е. этот факт говорит о том, что телогрейки не могли быть «насквозь мокрыми» в противном случае они бы не использовались дятловцами в качестве подстилки (с чем вы согласны, судя по вашему риторическому вопросу).

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Куда головами спали туристы?
« Ответ #70 : 08.07.15 15:31 »
А метеостанции не принято устанавливать под каждым кустом. Сеть метеостанций научно обоснована и они дают удовлетворительные прогнозы погоды для любых точек, уж в условиях континетального климате на Урале без проблем, это не побережье какое-нибудь.
Нет, это неправда :)
Советский Союз (как впрочем и Россия сейчас) имел очень слабое покрытие метеостанциями, обусловленное бедностью и труднодоступностью больших территорий. Их категорически недостаточно.

Добавлено позже:
По моим подсчетам при длине палатки в 4 метра (делим на 9 человек) получается по 44 см на душу. Ширина плеч у меня, женщины, 44 см. А что было бы, если в палатке ночевал еще и Юдин?
У Буянова сказано, что две палатки были сшиты не в стык, а со вставкой промежуточной секции шириной около 0,5 метра (но увы, без ссылки на источник). Это звучит логично, потому что действительно 4 метра на 10 человек очень мало. По-видимому, эта секция скроена из материала двух торцевых стенок, которые были отрезаны. И на следственных фото палатки 2 шва этой самой промежуточной секции вроде бы просмотриваются. Но, повторюсь, 100-процентного первоисточника нет.
« Последнее редактирование: 08.07.15 21:24 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 3 142

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 21:14

Куда головами спали туристы?
« Ответ #71 : 09.07.15 14:57 »
  Где-то размер Палатки доходит до 4.20 м , но я не вижу вставки - только центральный двойной шов с коробок спичечный.
  А вообще-то спалили-ложились ребята ? Если события начались в начале  4 вечера ?

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Куда головами спали туристы?
« Ответ #72 : 09.07.15 15:24 »
Хотя я ошибся - отчетливо видимый вот тут двойной шов с отступом в полметра не посередине палатки (снизу ещё петля между ними).
https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksej-koskin/album/134319/view/291157

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 3 142

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 21:14

Куда головами спали туристы?
« Ответ #73 : 09.07.15 17:28 »
Хотя я ошибся - отчетливо видимый вот тут двойной шов с отступом в полметра не посередине палатки (снизу ещё петля между ними).
Игорь Б :".. отпечаток в куске снега центрального шва палатки...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

... Кто-то может подумать, что это отпечаток лыжи. Это не так. Во-первых, у лыжи посередине проходит канавка. Во-вторых, лыжа явно шире этого отпечатка."

   Самый главный вывод Игоря Б *THANK* заключается в том, что такой четкий отпечаток мог "выволнить" только надувной снег тщательно и монотонно заполняя мелкие складочки ткани *THUMBS UP*.  "... Не мог такой малорельефный шов отпечататься и в набросанном или съехавшем на палатку слежавшемся ранее твёрдом снегу. Только надуваемый и уже впоследствии слежавшийся снег мог так детально снять слепок со шва."

   Что это доказывает  - а доказывает и отметает наметенным снегом  "версии" поклонников Мони и его протеже "тезки" о "досках" и лавинах любых параметров. Вот так как то :)
« Последнее редактирование: 09.07.15 17:29 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 561
  • Благодарностей: 15 507

  • Заходил на днях

Куда головами спали туристы?
« Ответ #74 : 09.07.15 17:49 »
Игорь Б :".. отпечаток в куске снега центрального шва палатки...
Шов-не шов, а то что это отпечаток складок палаточной ткани, я больше 2-х лет назад писал.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 3 142

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 21:14

Куда головами спали туристы?
« Ответ #75 : 09.07.15 17:54 »
Шов-не шов, а то что это отпечаток складок палаточной ткани, я больше 2-х лет назад писал.
Это и отлично - чем больше совпадений разных исследователей по времени - получается "радио Попова".

 Это не важно...
 Важно,что не снег и ветер выгнал ГД на смерть... другое дело тема  -
А вообще-то спалили-ложились ребята ? Если события начались в начале  4 вечера ?

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 105

  • Был 09.03.18 02:08

Куда головами спали туристы?
« Ответ #76 : 09.07.15 18:18 »
Самый главный вывод Игоря Б *THANK* заключается в том, что такой четкий отпечаток мог "выволнить" только надувной снег тщательно и монотонно заполняя мелкие складочки ткани *THUMBS UP*.  "... Не мог такой малорельефный шов отпечататься и в набросанном или съехавшем на палатку слежавшемся ранее твёрдом снегу. Только надуваемый и уже впоследствии слежавшийся снег мог так детально снять слепок со шва."
Кстати, очень спорно. Просто отпечататься от прислонения - вероятно да, не мог. А если кусок плотного снега проехался вдоль шва - вполне. То есть получается не отпечаток, а притёртость с "пропилом" от шва. Но это просто как вариант. На самом деле я думаю, что эта небольшая отметина не значит вообще ничего. На фото палатка, частично отрытая поисковиками. Более вероятно, что эта зазубрина сделана ими. Ребром лопаты, например.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 3 142

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 21:14

Куда головами спали туристы?
« Ответ #77 : 09.07.15 18:23 »
 Много везде совпадений  в пользу подающего  - лежали бы эти два кусочка снега не по центру Палатки...

 Этими многими совпадениями я отбиваюсь по МП и по МЧ
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=131