Итак, следы… Одна из аксиом или -?

[Влас]

Да я на Урале живу. Тут хватает и снега и солнца.
Так что  - теоретизировать мне к чему? Мне можно просто наблюдать

Да, много мест где хватает снега и солнца... Вы знаете, я полагаю что ваши наблюдения ничего не дадут. Не будет повторения тех условий на перевале (и в окрестностях), которые зафиксировали поисковики в 1959 году.
Этот "подарок" от Природы был действительно уникальным для Урала. Второй раз "бешеная обезьяна" (см. "Случай") не кинет бомбу в одну и ту же воронку.  ПД (Перевал Дятлова) это уже историческое место, точно такое же как и Подкаменная Тунгуска (ПТ) или ПФ (Петрозаводский Феномен)). Следуя логике двух букв с "П" впереди, следующим может быть, например, проспект в каком нибудь городе. Ну чем плох проспект Кутузова (ПК)? Ладно, это шутка... я там бываю... не хочу.
 

Ндя...
Ветер - достаточно быстро разрушает следы-столбики.

Снежные - да, совсем мало живут в обычных ветровых условиях.
Кстати, не только следы сохранились в течении длительного срока, сохранился фирн, снег на палатке... и это понятно и обьяснимо... никакого наращивания слоя снега  на склоне не произошло.  Трудно было прицепиться свежевыпавшему снегу, весь слетел. ... все ответы (большинство из них) лежали перед глазами поисковиков уже 27 февраля, только неумение и нежелание "видеть" повлекло уголовное дело и привлечение к разгадке посторонних, далеких от подобных загадок, людей. Но спасибо что оно состоялось, хоть что-то в куче и можно сейчас без проблем "потрындеть" мозгами.)))

Я работаю в системе с жесткими ограничениями, вашу картинку не вижу и не могу разделить ваше удовольствие от созерцания.
Ну и ладно.

[onanimus]

Кстати, не только следы сохранились в течении длительного срока, сохранился фирн, снег на палатке...

чтоб такое заявлять нужны доказательства, а их нет

[Helga]

Не будет повторения тех условий на перевале (и в окрестностях), которые зафиксировали поисковики в 1959 году.
Этот "подарок" от Природы был действительно уникальным для Урала.

Стоп-стоп! Я говорю только о мартовском образовании ледяной глазури и не считаю это явление запредельно-редким!
 То есть я в своём докладе доказываю, что следы не

"подарок" от Природы был действительно уникальным для Урала. Второй раз "бешеная обезьяна" (см. "Случай") не кинет бомбу в одну и ту же воронку.  ПД (Перевал Дятлова) это уже историческое место, точно такое же как и Подкаменная Тунгуска (ПТ) или ПФ (Петрозаводский Феномен))

Это  - не чудо сохранения следов в течение ДВУХ!!!!   (фвр-март)  совершенно разных по своим характеристикам месяцев,
а как раз  - нечто более прозаичное.
 Это следы, образовавшиеся в последних числах февраля и сохранившиеся до конца марта.

Судя по всему, вы такое простое решение  .
Насколько я вас понимаю, вы презентуете некий всеобщий перегрев склона.
 ок.
 Тогда вопрос:
 объясните как именно нагревался/прогревался слой снега?
 _{Я тут сразу замечу, что по 90-м годам мне пришлось поработать в энергетике и оборудование (в т ч паропроводы-спутники) которое мы обслуживали было размещено и на открытом воздухе.  И мне многократно приходилось наблюдать ситуации местных порывов (т н "свищей) в зимний период.}
сколь долго он прогревался?
знаете ли вы, что зона натечного льда совпадает с местом, в котором летом наблюдается выход на поверхность грунтовых вод, что не редкость по всему Уралу ("болото на горе).

[Игорь Б.]

Это следы, образовавшиеся в последних числах февраля и сохранившиеся до конца марта.

Это следы, образовавшиеся 1 февраля и сохранившиеся до конца марта.

[onanimus]

Это следы, образовавшиеся 1 февраля и сохранившиеся до конца марта.

какие ващи докозателства? (с) красная жара

[Helga]

Это следы, образовавшиеся 1 февраля и сохранившиеся до конца марта.

какие ващи докозателства?

Уважаемый Игорь Б!
В обосновании своего предположения я написала доклад и сделала несколько видео-экспериментов.
 Я была бы признательна, если бы вы столь же комплексно смогли обосновать вашу позицию.
Пока эта эмо- реплика выглядит как-то слабенько.

[Влас]

Тогда вопрос:
 объясните как именно нагревался/прогревался слой снега?

Мы обменялись мнениями, спасибо.
Что касается вашего вопроса, то тут вот ведь какое дело...
Я знаю, что никакое тепловое электромагнитное излучение (ИК) не сможет перебороть теплообмен между воздухом при минусовой температуре и поверхностью снега. В смысле - разумное, приемлемое по мощности излучение, привычное... от Солнца, например.
Для того чтобы  прогреть склон и заставить снег на следах-столбиках и грядах расплавиться (почему на грядах, надеюсь, понятно... хорошее поглощение излучения камнями и тонкий слой снежной подложки) нужна мощность сравнимая с ядерным взрывом приемлемой мощности в воздухе и на приемлемом расстоянии.
 Этого не было. Даже показывать это не надо, просто абсурд по многим, зафиксированным поисковиками,  параметрам.
Казалось бы тупик и никакого "прогрева" склона не было.
 Не так.  Прогрев был, но только не тепловым излучением. Тепловое излучение при поглощении неэффективно, Большая часть его отражается электронами решетки кристаллов снега, а та, что поглотилась, приводит в "тепловое" движение прежде всего электроны, а они, в свою очередь, действуют на ядра.  Процесс сложный и совсем не эффективный по сравнению с обменами фононами (колебаниями ядер кристаллов снега и воздуха непосредственно). Он есть, конечно,  но требует запредельной мощности для задачи.
 Но есть излучение другого диапазона, не ИК, такое, что непосредственно действует и на электроны, и на ядра, и действует очень эффективно, практически с модами собственных колебаний решетки, т.е. в резонансе. Вот оно поглощается очень эффективно, дальше некуда)) и действует точно как фононовый обмен.
  Вы догадались, прибор для эксперимента стоит у вас на кухне - "микроволновка"
Да, так получается, СВЧ разогрело склон и не только. Оно выгнало туристов из палатки и еще наделало много бед
Откуда оно взялось - другой разговор. Одно могу здесь сказать - ему было откуда взяться.
Мощность этого излучения уже приемлемая, последствий (видимых на предметах) оно не оставило, оставило в виде жесткого фирна, ледовых следов, гряд, скомканных промерзших одеял, замерзших рябчиков и прочее... вплоть до поведения группы, которая (как это хорошо заметно) боролась именно с ним, с этим излучением. Оставило в виде травм и трупов ребят.
М-да, наговорил...)))
 Ну ладно, что хотел сказать - сказал. Спасибо за внимание.

[onanimus]

Да, так получается, СВЧ разогрело склон и не только. Оно выгнало туристов из палатки и еще наделало много бед
Откуда оно взялось - другой разговор. Одно могу здесь сказать - ему было откуда взяться.

и откуда ему было взяться? 

Мощность этого излучения уже приемлемая, последствий (видимых на предметах) оно не оставило, оставило в виде жесткого фирна, ледовых следов, гряд, скомканных промерзших одеял, замерзших рябчиков и прочее... вплоть до поведения группы, которая (как это хорошо заметно) боролась именно с ним, с этим излучением. Оставило в виде травм и трупов ребят.

мда уж.. излучение значит поломало человеческие кости, как-то намочило одеяла, бедных рядчиков ещё заморозило, так? 
ах да, следы расплавило, правда это неточно, потому что эти "следы" вполне себе снежные, а не ледяные, да и фирн обычный, а никакой не каток 

ловите травокура!

[Влас]

и откуда ему было взяться?

Ну, оттуда же, откуда же еще.

мда уж.. излучение значит поломало человеческие кости, как-то намочило одеяла, бедных рядчиков ещё заморозило, так?

Поломало, намочило, заморозило... так, так именно и было.

ах да, следы расплавило, правда это неточно, потому что эти "следы" вполне себе снежные, а не ледяные, да и фирн обычный, а никакой не каток

Каток это лед, а фирн это фирн. Вы там были в 59 году? Признавайтесь.

ловите травокура!

Да, это тяжело  для восприятия, непривычно. Кстати, именно ваш возглас у меня вырывается когда авторы пишут про убийц, которые просто пришли и убили двоих ловким ударом пяткой в грудь, вырвали язык, сделали вмятины в черепах, выкололи глаза, устали, остальных заморозили на ходу.
Вот здесь травокуры так травокуры,  печать некуда ставить.
Все просто. Люди разные, смиритесь с этим... я пытаюсь, а вам - успехов.

[onanimus]

Ну, оттуда же, откуда же еще.

так откуда оттуда то? 

Поломало, намочило, заморозило... так, так именно и было.

как так то? 

Каток это лед, а фирн это фирн. Вы там были в 59 году? Признавайтесь.

я думал Вы были.. 

Кстати, именно ваш возглас у меня вырывается когда авторы пишут про убийц, которые просто пришли и убили двоих ловким ударом пяткой в грудь, вырвали язык, сделали вмятины в черепах, выкололи глаза, устали, остальных заморозили на ходу.

выколотые глаза и вырванные языки это Ваша фантазия
а в остальном почти всё верно, только перебили всех 

Люди разные, смиритесь с этим... я пытаюсь, а вам - успехов.

в детстве помню была пословица: не можешь срать - не мучай жопу 

[arfaxad]

мощные воздушные потоки вполне могли переместить в атмосфере с последующим выпаданием
минеральные вещества, удобрения с полей, выпадение технической соли натрий-хлор, и прочих
реагентов применяемых в народном и сельском хозяйстве, соли взаимодействуя со снегом и льдом
образуют экзотермическую реакцию, ведущую к расплавлению и таянию различных слоёв снега.
Физика облаков и активные воздействия. Склоновые процессы. :
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=29971782
разные реагенты с начала 50-х годов широко применялись, в т.ч. при заторах в истоках рек, и мн.др. :
http://ipic.su/img/img7/fs/vozdejstvienaled12345.1673005099.jpg

[Helga]

Откуда оно взялось - другой разговор. Одно могу здесь сказать - ему было откуда взяться.
Мощность этого излучения уже приемлемая, последствий (видимых на предметах) оно не оставило, оставило в виде жесткого фирна, ледовых следов, гряд, скомканных промерзших одеял, замерзших рябчиков и прочее...

Понятно.
Судя по всему, чёткой границы воздействия у явления не было, и границы натечного льда подозрительно совпали с границами заболоченного  участка.
 А теперь вопрос: как такая "микроволновка" должна была воздействовать на живые  человеческие тела?
ну и -насколько я поняла, снег всётаки кое-где закрыл образовавшийся ледок. Но - этот ледок должен был явно ощущаться при зондировании! А о таком явлении - никто ничего не сказал.

Добавлено позже:

в детстве помню была пословица: не можешь срать - не мучай жопу 

и т д
уведомляю, что у меня в теме админские полномочия

[Ю.А.Р.]

Вот вернулся я сегодня из загородной поездки по малонаселенным местам. У нас конечно не Урал, и снега поменьше, и морозы покруче.
Словом свернули мы с трассы на хребте, где часто сворачиваем, что-бы сделать остановку по "техническим" причинам. На заснеженной полянке мои следы, оставленные ровно неделю назад. Следы в виде ямочек, глубиной 5-10 см. от обычных зимних ботинок. Ничего не обычного. Но у меня в руках была щетка для очистки заднего стекла автомобиля. И вот под впечатлением от бурного обсуждения сего феномена, я решил исследовать свои следы, недельной давности. Начал обметать их щеткой. Каково же было мое удивление, когда стал вырисовываться не столбик конечно, но след высотой примерно 2см. и именно блюдечком, поднятыми краями.
Во время оставления следов днем -10_-15 градусов, сегодня днем -15_-20, ночью -30 и ниже. Снегопадов за неделю не было, ветров сильных тоже. Так, хивусок северный. И не каких потеплений и аномалий погодных тоже не было.
Как-то так.

[onanimus]

и т д
уведомляю, что у меня в теме админские полномочия

убедительно
*надо свою тему тоже в этот раздел попросить перенести..

[Кузьма]

Кстати, не только следы сохранились в течении длительного срока, сохранился фирн, снег на палатке... и это понятно и обьяснимо... никакого наращивания слоя снега  на склоне не произошло.

Очень важное замечание, подтверждающее наличие условий  образования долгосрочнх следов-столбиков, смерзания вещей в палатке и замёрзших рябчиков.

По сводке из Бурмантово лично мне видится максимально вероятным зимний дождь (официальное название - ледяной дождь, ливневый). Вот его воды точно хватило бы для всего этого - для попадания влаги под упавший повреждённый скат палатки, для образования на упавшем скате прочного фирна, который не смог сломать и выдуть сильный ветер ХЧ, для образования таких прочных следов-столбиков и для промокания рябчиков до пухового оперения.

Добавлено позже:

Для того чтобы  прогреть склон и заставить снег на следах-столбиках и грядах расплавиться (почему на грядах, надеюсь, понятно... хорошее поглощение излучения камнями и тонкий слой снежной подложки) нужна мощность сравнимая с ядерным взрывом приемлемой мощности в воздухе и на приемлемом расстоянии.

Верно. А вот залить/засыпать с неба бурным ледяным ливнем из кучевого облака (скорее даже грозового), все условия образования которого тогда были и подтверждены метеонаблюднниями Бурмантово), вполне достаточно, чтобы было много крепкого обледенения. Причём поступление  воды очень быстрое при достаточно низкой температуре (что уникально, не часто бывает, но вполне бывает, естественно и изучено).

[Helga]

и замёрзших рябчиков.

Господа, про каких рябчиков вы пишете? Ссылочку можно на источник

[Кузьма]

Этот "подарок" от Природы был действительно уникальным для Урала.

Добавлено позже:

Господа, про каких рябчиков вы пишете? Ссылочку можно на источник

Насколько помню, из рассказов поисковиков. Искать цитату некогда. Но где-то здесь в темах это должно быть.

Добавлено позже:

Вот вернулся я сегодня из загородной поездки по малонаселенным местам. У нас конечно не Урал, и снега поменьше, и морозы покруче.
Словом свернули мы с трассы на хребте, где часто сворачиваем, что-бы сделать остановку по "техническим" причинам. На заснеженной полянке мои следы, оставленные ровно неделю назад. Следы в виде ямочек, глубиной 5-10 см. от обычных зимних ботинок. Ничего не обычного. Но у меня в руках была щетка для очистки заднего стекла автомобиля. И вот под впечатлением от бурного обсуждения сего феномена, я решил исследовать свои следы, недельной давности. Начал обметать их щеткой. Каково же было мое удивление, когда стал вырисовываться не столбик конечно, но след высотой примерно 2см. и именно блюдечком, поднятыми краями.
Во время оставления следов днем -10_-15 градусов, сегодня днем -15_-20, ночью -30 и ниже. Снегопадов за неделю не было, ветров сильных тоже. Так, хивусок северный. И не каких потеплений и аномалий погодных тоже не было.
Как-то так.

Так и должно быть. Пока уплотнённый снег следа остаётся в углублении ипока не тронул ветер,  так и должно быть. Хоть всю зиму может храниться. А вот если значительный ветер вымел, приподнял над остальной площадью, то только тогда можно узнать о долгосрочности такого следа. А так - это обычные след по снегу, как всегда и везде.

Прбовали ли Вы руками выгрести, отломить кусочек следа после обметания щёткой, чтобы проверить на прочность? Раз ветра не было.

[onanimus]

для попадания влаги под упавший повреждённый скат палатки

если внимательно читать документы то окажется, что несмотря на пустые слова о прочно установленной палатке северный конёк даже не был поднят поскольку под ним не было ни палки, ни чего-то ещё.
учите матчасть

для образования на упавшем скате прочного фирна

единственное фото палатки демонстрирует отсутствие этого фирна на скате и присутствие рыхлого снега, который был просто накидан сверху
снова учите матчасть

А вот залить/засыпать с неба бурным ледяным ливнем из кучевого облака (скорее даже грозового), все условия образования которого тогда были и подтверждены метеонаблюднниями Бурмантово)

погода 1-2 февраля по Бурмантово была от -13 до -25 градусов
ни о каком ледяном ливне даже речи быть не может
учите матчасть, бездарь

[Влас]

Судя по всему, чёткой границы воздействия у явления не было, и границы натечного льда подозрительно совпали с границами заболоченного  участка.

Была граница, нечеткая конечно, но была и определялась она ... в общем...  это другой разговор, специальный и долгий, во многом спорный, я не хочу уходить от темы "прогрева" склона

А теперь вопрос: как такая "микроволновка" должна была воздействовать на живые  человеческие тела?

Разворачиваемый текст

Цитирование
В результате сильного облучения энергией СВЧ может произойти удушье. Пострадавшим необходимо сделать искусственное дыхание, обеспечить быстрое охлаждение тела и кислородное питание. Следует подчеркнуть, что у человека нет органа чувств, который своевременно предупреждал бы об опасности излучения. Из-за большой глубины проникновения электромагнитного излучения никто не должен полагаться на очень обманчивые тепловые ощущения кожи.
http://mstu.edu.ru/science/conferences/11ntk/materials/section17/section17_11.html

ну и -насколько я поняла, снег всётаки кое-где закрыл образовавшийся ледок. Но - этот ледок должен был явно ощущаться при зондировании! А о таком явлении - никто ничего не сказал.

Мы же решаем обратную задачу - дедукция.  Мог быть и ледок, но его не было... мощности не хватило весь снег обратить в лед.
Если бы хватило и на это (или превысило) трупы нашли бы в палатке. Опять специальный разговор  Здесь, как я уже заметил, не совсем уместен, извините, Хельга.

[Helga]

Насколько помню, из рассказов поисковиков. Искать цитату некогда. Но где-то здесь в темах это должно быть.

Эт я к чему?

https://youtu.be/AVZleqCumHw

 И попавшаяся в такую  ловушку куропатка ЗАМЕРЗАЕТ...

[Влас]

По сводке из Бурмантово лично мне видится максимально вероятным зимний дождь (официальное название - ледяной дождь, ливневый).

Все бы равномерно обледенело, включая лес, овраг у ручья и зону кедра. На склоне бы образовался лед везде... Признаки ледяного дождя опытные поисковики сразу бы заметили, это невозможно не заметить.
Никуда не исчезает вопрос - зачем при дожде туристы так (как мы знаем) покинули палатку. Многое еще... травмы такие откуда и прочее.

[Ю.А.Р.]

Прбовали ли Вы руками выгрести, отломить кусочек следа после обметания щёткой, чтобы проверить на прочность? Раз ветра не было.

Нет - не пробовал.  По зрительным ощущениям плотный, жесткой щеткой из щетины не разрушался.
Через неделю загляну туда (постараюсь) , вооружившись камерой и линейкой. Сегодня  с собой был только кнопочный телефон. Я там еще новых следов наоставлял.

[Игорь Б.]

Я была бы признательна, если бы вы столь же комплексно смогли обосновать вашу позицию.

Т.к. следы были оставлены ногами без обуви, а дятловцы были без обуви, то следы принадлежат им по умолчанию.
А вот если кто-то с этим не согласен, то пусть он и доказывает обратное. Ни у кого не получится.

Как образовались следы-столбики при околонулевой температуре воздуха и как они были выдуты и обледенели всего за несколько часов было показано в видео. Никаких жидкостей, никаких дождей.

https://youtu.be/zxGpqYvfM5k

https://youtu.be/oLIXLSuaskU

[Helga]

Т.к. следы были оставлены ногами без обуви, а дятловцы были без обуви, то

то это ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент, так?

Про следы необутых:

вопрос  - кто исследовал следы и когда.
В лагере поисковиков были несколько манси гр Курикова, однако их о следах никто не спрашивал, во всяком случае упоминания в документах по этому поводу нет.

Следы описывали студенты-поисковики, однако люди осматривавшие следы были под большим эмоциональным впечатлением от найденных босых трупов. и скорее всего, вследствие этого -  были необъективны. Следы описывали в то время, когда только что нашли четверых, причём трое из них были практически совершенно босы.
Однако у тех, кого ещё не нашли, с обувью было куда разнообразней: Тибо в валенках, Золотарёв в бурках, интересней всех Слободин -в одном валенке.  Однако ни один "опытный следопыт пристально исследовавший следы" не смог заметить такого странного обстоятельства - человека наполовину обутого, наполовину разутого. Зато босых пальцев ног углядели в избытке. Увы...

Самым главным «трассологом» оказался капитан Чернышов, однако, нет сведений – насколько часто капитан Че бывал в зоне горной безлески зимой и (бывал ли вообще, ибо ему по-идее делать там было совершенно нечего).  Там ситуация со снежным покровом и со следами на нём в корне отличаются от всего, что видит зимой житель лесов и равнин.
Поэтому вопрос о том, сколь долго следы могут сохраняться на верхах, в условиях сильнейших ветров особенно людей не волновал. На него попытался ответить только Чернышов, и тот с высоты своих знаний о ТАЁЖНОЙ ситуации , которая в корне отличается от ситуации на верхах

 Ещё раз: найденные следы были отнесены к погибшей группе   без всяких доказательств.

https://cloud.mail.ru/public/3bc1/5JK45CZne - "босые следы" ВАЛЕНОК

https://cloud.mail.ru/public/4YsM/nNBW6tZMx  - КАК ПОЛУЧАЮТСЯ "БОСЫЕ ПАЛЬЦЫ НОГ" на обычном следовом отпечатке

Рекомендую видео

Добавлено позже:

По сводке из Бурмантово лично мне видится максимально вероятным зимний дождь (официальное название - ледяной дождь, ливневый).

Кузьма, по сводкам -ЛИВНЕВЫЙ СНЕГ

 Что означает ливневой снег?
Ливневый снег — снег ливневого характера. Характеризуется резкими колебаниями горизонтальной видимости от 6-10 км до 2-4 км (а порой до 500—1000 м, в ряде случаев даже 100—200 м) в течение периода времени от нескольких минут до получаса (снежные «заряды»).

[onanimus]

Ещё раз: найденные следы были отнесены к погибшей группе   без всяких доказательств.

Helga, я прям начинаю Вас уважать за критическое мышление, которого многие тут абсолютно лишены 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[Влас]

Ещё раз: найденные следы были отнесены к погибшей группе   без всяких доказательств.

Если выворачивать здравый смысл наизнанку (а охотников в теме выше крыши), то можно что угодно подвергнуть сомнению, любой факт, любое свидетельство и на это сомнение натянуть собственную глупость в виде окончательной истины.
Любые разговоры становятся бессмысленными, логика и здравый смысл сданы на свалку, правд ровно столько, сколько участников в теме, любое некомпетентное мнение сиюминутного авторитета становится определяющим если его позиция совпадает  и он же смешивается с дерьмом если не совпадает.
 Бред. Хельга, сколько лет вы доносите свою версию публике? Что нибудь изменилось за эти годы?
Вот и onanimus тут носится с убийцами... а зачем он здесь с ними носится?  В чем смысл? Убийц придумали много и разных до него, ничего у этой публики нет кроме кровавых фантазий, просто голые и нищие, только сказка в голове. Зачем вес этот треп? Человека раздражает что кто-то думает свои, а не его глупости?
Ладно, спокойной ночи, исследователи.

[Игорь Б.]

Ещё раз: найденные следы были отнесены к погибшей группе   без всяких доказательств.

Следы ног в носках не являются доказательством, что они оставлены туристами в носках, т.к. кроме них по тайге ещё шляется куча народу в носках.

Следы описывали студенты-поисковики, однако люди осматривавшие следы были под большим эмоциональным впечатлением от найденных босых трупов. и скорее всего, вследствие этого -  были необъективны.

Студент Масленников даже зарисовал.

Однако ни один "опытный следопыт пристально исследовавший следы" не смог заметить такого странного обстоятельства - человека наполовину обутого, наполовину разутого.

Слобцов:

причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви или в валенках.

[onanimus]

Студент Масленников даже зарисовал.

студент Масленников - это пять!   
Правда, рисунки вовсе не Масленникова, но это так, к слову

[Кузьма]

учите матчасть, бездарь

Ваши личностные оценки меня ничуть не ущемляют, ибо понимаю, кто их даёт.
Просто перестаю читать ваши посты, как не конструктивные и бестактные, не стОящие внимания. Можете продолжать дальше, реакции больше не будет.

Добавлено позже:

в течение периода времени от нескольких минут до получаса (снежные «заряды»).

Мне встречалась информация, что от нескольких минут до пары часов, в зависимости от мощи кучевого облака.

Виды снежного ливня бывают разные. Например, зимние ливни бывают в виде ледяного дождя. Зависит от того, насколько конденсированные капли в облаке успевают замёрзнуть при падении до поверхности.

Кажется, есть из Бурмантово также характер и высота облаков в тот период.  Понятно, что в горах картина может быть резче, чем в Бурмантово на равнине, а облако может чуть ли не сидеть на горе. Тогда точно, то, что в Бурмантово было ливнем мокрого, липкого снега, на ХЧ было ледяным дождём. Остальное подробнее опишу в теме версии лесника Ремпеля.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[onanimus]

Разворачиваемый текст

Ваши личностные оценки меня ничуть не ущемляют, ибо понимаю, кто их даёт.

не личностные оценки, а констатация факта

Просто перестаю читать ваши посты

у нас свободная страна

Вот и onanimus тут носится с убийцами... а зачем он здесь с ними носится?  В чем смысл? Убийц придумали много и разных до него, ничего у этой публики нет кроме кровавых фантазий, просто голые и нищие, только сказка в голове.

у онанимуса все заявления всегда подтверждаются фактами в виде фотографий и документов.
и если уж на то пошло - акромя меня считай никто в теме гибели дятловцев ничего не открыл и не сделал
всё потому, что лунтики смотрят в книгу и видят фигу, а если у лунтиков не все дома начинаются фантазии, которые сами лунтики объяснить не в состоянии

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм