Авария в Московском метро - стр. 6 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Авария в Московском метро  (Прочитано 25072 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 943
  • Благодарностей: 11 174

  • Расположение: Москва

  • Был 18.03.25 09:37

    • Тайна Перевала Дятлова
Авария в Московском метро
« Ответ #150 : 16.07.14 16:25 »
Лучше уж Лужкова вернуть, пусть на Красной площади пчел разводит.. Хоть вреда никакого.
Ну это тоже весьма относительно. Историческое Замоскворечье именно он всё разрушил, и до транспортного коллапса Москву довел тоже он с Ресиным, своей безумной застройкой... А рынки его лучших друзей!? Один Черкизон чего стоит... %-)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 158

  • Был 30.07.21 00:29

Авария в Московском метро
« Ответ #151 : 16.07.14 16:31 »
А рынки его лучших друзей!? Один Черкизон чего стоит...
Но сейчас-то он безвредный... Пчеловод-любитель.  Я бы даже сказал, пасечник.
А еще наш - Виталий Кличко. Олимпийский чемпион СССР по кикбоксингу (или боксу - неважно). Опять же, хата в Москве. Опыт руководства в качестве главы г.Киева...
« Последнее редактирование: 16.07.14 16:35 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Авария в Московском метро
« Ответ #152 : 16.07.14 16:38 »
Олимпийский чемпион СССР по кикбоксингу
С Олимпиадой его связывает лишь то, что его на ней дисквалифицировали из-за допинга. Но было это уже в постсоветские времена, в 1996. После этого от греха подальше ушел в профессиональный бокс.

Добавлено позже:
Опыт руководства в качестве главы г.Киева...
Киев жалко. Хотя его, похоже, уже ничто не спасет...
« Последнее редактирование: 16.07.14 16:43 »


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 717

  • Была 14.02.25 01:00

Авария в Московском метро
« Ответ #153 : 16.07.14 16:59 »
У вас есть другая версия?
Я поверю, если наказание понесут все, а не только какой-нибудь стрелочник дядя Вася и его непосредственный начальник дядя Петя.


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 605

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Авария в Московском метро
« Ответ #154 : 16.07.14 17:03 »
Я поверю, если наказание понесут все, а не только какой-нибудь стрелочник дядя Вася и его непосредственный начальник дядя Петя.
И без того ясно, что Вася с Петей сядут...
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #155 : 16.07.14 17:06 »
По версии следствия, с конца мая 2014 года на перегоне станций «Парк Победы – Славянский бульвар» начались подготовительные работы, направленные на укладку стрелочного перевода для пуска нового участка. К этим работам также был привлечен ряд подрядчиков и субподрядчиков. Башкатов и Гордов имели непосредственное отношение к производству этих работ и контролю за их выполнением. Следствие полагает, что сами работы были проведены ненадлежащим образом: стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась. Это повлекло схождение электропоезда с рельсов, гибель 21 человека и причинение различных телесных повреждений более 150 пассажирам.
Нет слов... просто нет слов...

Добавлено позже:
Ранее Ж.Д. (железка ) была полувоенной организацией , даже форму выдавали и знаки различия - ранги и звания были. И говорили - не работаю на Ж,Д, а "служу" . Но "перестройка" и "модернизации"  угробили и эту службу... людей сокращают а объёмы работ не уменьшаются и если ещё учитывать  степень износа и старения и путей, и подвижного состава, и оборудования , то ничего как бы удивительного нет... А вообще то - это ВОПИЮЩЕЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ Если правда - история с "проволокой". Ранее даже хождение по наземным путям , по станции запрещалось посторонним Но это было раньше...
« Последнее редактирование: 16.07.14 17:13 »


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66 | medgaz

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Авария в Московском метро
« Ответ #156 : 16.07.14 17:14 »
Я поверю, если наказание понесут все, а не только какой-нибудь стрелочник дядя Вася и его непосредственный начальник дядя Петя.
Не сомневаюсь, что накажут не только стрелочника. Ведь случай просто вопиющий, если подтвердится версия с проволокой.

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #157 : 16.07.14 17:24 »
если подтвердится версия с проволокой.
Страшно ведь что - то . что повсеместно нарушаются нормы и правила производства работ, падает общая "дисциплина и культура производства".Ранее во всех помещениях , где работают механики и монтёры СЦБ -плакаты "Не работай без электрических схем"  Замену стрелочного перевода производят путейцы (служба пути) а включение стрелки в цепи - схемы автоматики механики СЦБ. Проверяется, делаются записи и не одна , и не в одном журнале. Поездам дают "тихий ход" сразу после работ , потом всё время наблюдают как работает новый перевод , дежурные механики (закреплённые за станцией и своим участком) контролируют работу  с записью в свои журналы, дежурный по станции - в своих документах отмечает что и как,  путейцы - в своих бумагах, просто так в эксплуатацию новый перевод никто не пустит ... что то у меня не укладывается в голове "проволочка" ... Или до такой степени уже всё деградировало????

Добавлено позже:
Рабочий вопрос. Вып. 20. В студии Вячеслав Бабочкин.
   Самое интересное (кому не терпится) с 17й минуты видео...
« Последнее редактирование: 16.07.14 18:08 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 117

  • Была 04.06.22 21:21

Авария в Московском метро
« Ответ #158 : 16.07.14 18:28 »
А между тем, появилась новая версия случившегося:

СМИ: В деле о крушении поезда в московском метро появилась новая версия
В деле о крушении поезда на Арбатско-Покровской линии московского метро 15 июля, жертвами которого стали 23 человека, а ещё более 200 пострадали, появилась новая версия. Под днищем вагона могли оказаться некие металлические предметы.
16 июля 2014, 17:30

Как пишет газета «Коммерсант», сколы на бетонном основании пути, по которому уложены рельсы, были обнаружены более чем за 50 метров до места крушения поезда. «Они были оставлены массивным и достаточно твёрдым металлическим предметом или сразу несколькими из них, которые находились под днищем состава и двигались вместе с ним», - предположило издание. Возможно, это были детали подвески вагона, защита тягового двигателя или элементы крепления рельсов, отмечает газета.

В ОАО «Метровагонмаш», производящем составы для метро, уверены в исправности своей продукции. По словам представителя компании, все детали и агрегаты вагонов проходят систему многоступенчатого контроля.

http://russian.rt.com/article/41088

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #159 : 16.07.14 19:00 »
если под днищем вагона были какие то свисающие  предметы ( сколы на бетонных шпалах говорят о прочных стальных "деталях") то при наезде на стрелочный перевод эти детали могли  зацепить "тяги" и вывернуть - "перевести" стрелку .Отсюда могло быть и изменение  направления движения вагона, удар в стену ...

Инна369

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #160 : 16.07.14 19:10 »
додумались до чего... якобы названия станций говорят сами за себя..
"Парк Победы"
"Киевская"
"Славянский бульвар" (по аналогии со Славянском)
Так чего тут "додумывать "- то , близость Киевского вокзала и названия станций - все говорит само за себя .
« Последнее редактирование: 16.07.14 19:19 »

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #161 : 16.07.14 21:09 »
На данный момент одной из основных версий крушения поезда метро, в результате которого погибли 22 человека, следствие называет некачественные работы по замене стрелки. Уже задержаны два человека, которых подозревают в нарушении требований транспортной безопасности. Это дорожный мастер службы пути ГУП "Московский метрополитен" Валерий Башкатов и помощник дорожного мастера пути Юрий Гордов. По данным следствия, они имели непосредственное отношение к укладке стрелочного перевода для пуска нового участка на перегоне между станциями "Парк Победы" - "Славянский бульвар".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/386179

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 677

  • Была 25.10.17 15:14

Авария в Московском метро
« Ответ #162 : 17.07.14 09:48 »
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=609696

Достаточно подробно показано. По-моему этого видеоматериала здесь не было.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #163 : 17.07.14 11:10 »
с просторов сети... мнение  (и фото)  машиниста Московского метрополитена...
Цитирование
..."... Включаю телек и вижу: "... на АПЛ ЧП, произошло крушение поезда...", не дадут сорвать коллеги- у всех машинистов и помощников машиниста АПЛ утро вторника началось именно таким! Весь день в звонках и сообщений: "ты живой?"; "ты работал?"; "что произошло?"; "кто виноват?"... и еще тысяча и десятки тысяч на подобии таких вопросов каждому сотруднику Арбатско-Покровской линии, весь день!
Не будем останавливаться на этом вопросе!

Посмотрел новости, понимаю ж*па! И первое что бросается в глаза и что явно смешит- это причина происшествия! С самого утра СМИ начали нести чепуху!!! Первое что услышат-то в эфир!
(их понимаю, что сложная профессия СМИ и многую информацию давали пассажиры которые были там или оказались рядом... эти же пассажиры, насмотревшись фильм "Метро", и породили первую причину трагедии - сход по причине экстренного торможения! И в состоянии аффекта люди выходя из места происшествия говорят все то что они видели и что им показалось и конечно же приукрасив немножко!) Оттуда и все эти глупые слухи и бредовые версии трагедии! И СМИ этому верит!ну это ладно уж, их понять можно: управа метро молчит, а свидетели событии рассказывают! Но удивили меня больше всего МЧС-ники! Не думал что они то в этот весь бред проверят и еще официально на камеру по ТВ будут твердить одно и тоже несколько часов!!!
Слушаю и смотрю дальше... очередной раз поражаюсь и выключаю телек!

Начинаю расспрашивать у коллег... они так же многое что слышали по телеку но сами не видели! И тут потихоньку начинают появляться первые достоверные сведения от коллег которые в это время находились на работе! Услышал историю коллег которые за ступали на смену вместе с тем самым машинистом! Услышал историю машиниста которые передал тот самый поезд тому самому машинисту! Об этом всем я чуть позже расскажу!
Решил опять включить телек и слышу что появились первые жертвы..."Мдаааа..." Думаю... плохо дело, видимо все очень серьезно! Начинаю писать, общаться, узнавать...(впрочем как и многие мои коллеги!)... телефон не умолкает, телек орет, и все более и более страшные вести! И тут вижу по Россия 24 крутят ролик в котором видно какое то задымление в вагоне(снимали пассажиры), и первое что бросается в глаза- вагоны "номерные", а не "русичи"! Коллеги в шоке и смеются над этим видео, я бомблю #lenta_offical и #infomoscow24 чтоб перестали пугать людей и показывать ролики которые отношения не имеют к данной трагедии! Слава богу через некоторое время перестали!
Общаемся с парнями дальше, смотрим телек! И тут пишет машинист которые идет к месту происшествия! По возвращении пишет одно: "ребят там пи*дец!"... все становится понятно!
Спрашиваю:
-(не буду раскрывать имени)-где это территориально?
-в районе первой/новой стрелки!
И понимаю что произошло!!!

А произошло вот что:

Машинист Осипов Сергей заступил на смену во вторник 15 июля, по 5му маршруту... и пообщавшись с коллегами он пошел на первый путь станции Киевская встречать 5ый маршрут поезда... в 8:30 подошел поезд секции 0210-...-0211, машинист передал инфо по поезду что поезд хороший, никаких замечаний нет! Серега, выполняя стандартные обязанности, закрыл двери в поезде и умчался в тоннель... доехав до Парка победы, открыв/закрыв двери как положено перевел рукоятку контроллера машиниста в "Ход-4"!нагоняет скорость к светофору ПП-163м где то 60-67 км/ч и неожиданно (я так считаю), перед ним остряк на несколько миллиметров подходит к рамному рельсу(этого достаточно при таких скоростях!) Машину подбрасывает И он "срывает петлю"/ применяет экстренное торможение...(Что и отмечали пассажиры!)Но слишком близко стена! Поезд идет под откос, кабина впивается в стену, ее разрезает чуть ли не по полам,

Серега вылетает из лобового стекла (я так думаю) кабина машиниста словно обтекает по стене, вторая секция первого вагона разрывает и ломает поезд, первая секция второго вагона добивает то что впереди и ее разворачивает, вторая секция второго вагона залезает на передние секции вагонов... и так далее... третий и четвертый вагон остались целыми (вроде)! Лишь потому что это произошло на таком коротком участке что больше туда ничего кроме 3х секции и не поместится... хвост поезда не зашел за светофор, показания АРС не дают сзади идущему поезду 6го маршрута въехать на станцию, ДЦХ начинает вызывать машиниста 5го маршрута, но в ответ тишина... Диспетчер (Хотелось бы отметить!)начинает грамотную работу: выдержки на станциях, вызовы машинистов, управлением всей линии! Машинист 6го маршрута вызывает диспетчера и докладывает что въехать на станцию не может изза показании АРС, его направляют узнать что произошло с 5ым маршрутом (у дцх не стоят камер в тоннелях и им сложно понять почему остановился состав в тоннеле и не отвечает на вызов диспетчера)! Машинист подходя к поезду, проходя по вагонам понимает что произошло! Но пассажиры в состоянии аффекта и паники: бегают, бьют стекла, орут и плачут... и дергают машиниста 6го маршрута!тем не менее машинист доложил о ситуации ДЦХ, начинается эвакуация пассажиров! Дальше вы сами знаете...

(Здесь парень неплохо описал http://ru-metro.livejournal.com/3815412.html )

Испуганные пассажиры выбегают из тоннеля, в состоянии аффекта говорят что вышли из славянского бульвара, хотя на самом деле из парка победы(там метров 200-300 от станции), говорят что машинист там ходит не помогает, а ведь просто увидели синюю рубашку!!!
В общем все это печально, но давайте разбираться по порядку!

1-Есть ли вина машиниста?
Однозначно нет! Человек с утра заступил во время, отработал всего лишь 7-8 минут и никакие человеческие факторы не имеют права приписывать и даже думать об этом не имеет права прокуратура! Машинист сделал все что было в его силах!

2-кого винить? Кто виноват?
А вот это большой и тяжелый вопрос!
Будем последовательны!
Первое что я спросил: это где произошло ЧП, потому что первое мысли были связаны именно с этой стрелкой!
Вот эту стрелку начали укладывать уже с 8го или 9го числа:

Эти фотографии я делал 9го числа, жаль что фотографии сделаны на большой скорости!  фото 1 , 2 , 3, 4

Первое что бросается: это освещение стрелки!
Вот так она освещается ... фото 5

(Обычное тоннельное/рабочее освещение!)... фото 6
А вот стрелочное освещение(кстати эта стрелка (будем условно называть ее номер 3) следующая за той трагичной стрелкой(будем условно ее называть номер 1 ) )!)

Разбираемся далее!
Вот стрелка #1 за день до трагедии! ... фото 7

И фото по ближе к тупику ... фото 8  , 9 , 10
А вот стрелка №3... фото11
Или вот стрелка #2 на станции Строгино ... фото 12

Опять же бросается освещение стрелки! На стрелочных переводах #3 парка победы и #2 на Строгино видны и установлены все основные детали: тяга; закладки и запасные детали для стрелочного перевода! На стрелке же #1 парка победы ничего подобного нету! И вот по этому я в первую очередь подумал что причиной крушения послужил стрелочный перевод #1 на парке победы!
Что о нем можно здесь сказать:
-освещение плохое;
-стрелка не электрифицирована;
-основных деталей нет, я не говорю уж о запасных(как на примере стрелки #3 и #2);
-ни чем не зафиксирована в одном положении!
-и самое основное : ЭТОТ СТРЕЛОЧНЫЙ ПЕРЕВОД ВЕДЕТ В НИКУДА! Тем более стрелка ни чем не контролируется и даже камер (направленных на стрелку) не установленно!!!

И в первую очередь нужно спрашивать с руководства метрополитена: для чего эту стрелку решили положить, а не с мастера пути! Эти сотрудники метро, службы пути, которых сейчас во всем обвиняют, как по вашему они должны были закрепить эту стрелку? Руками держать? А закрывать участок нельзя, потеря денег для метро! Нет деталей! И стрелка здесь не нужна! Думаете путеец с многолетний стажем на столько глуп что откровенно себя подписывает на тюремный срок?! Может быть стоит у него спросить что и почему происходило той ночью?! А может лучше всего наказать его руководство, а лучше руководство руководства?

Едем дальше!

Во инструктаж который нас обязывали знать: фото 13 , 14 , 15

Здесь черным по белому написано о ВЗРЫВНЫХ работах, в РАБОЧЕЕ время (и в будете дни!) ! Это нормально?
Машинисты которые сидят в резерве на калининско-солнцевской линии (КСЛ) ни раз обращали внимание на сильные взрывы и толчки!

Далее, вот фото с интересной книжки которая называется Правила Технической Эксплуатации метрополитенов (ПТЭ):

Хочу обратить внимание на фразу "для увеличения пропускной способности по приказу НАЧАЛЬНИКА МЕТРОПОЛИТЕНА маневры по ПРЯМОМУ участку пути допускается НЕ БОЛЕЕ 60 км/ч...", а у нас там скорость 80!(да там не маневровое передвижение, но все равно я не поверю что движение по прямому пути по стрелочному переводу в противошерстном направлении допускается максимальная скорость!)

В итоге что получается?(как это было, моими глазами)
Мастер, опытный путеец, заступает на работу, ознакамливается с планом работ в ночное окно, видит: стрелка новая, какие то работы с нею, деталей нет... чудом уже два дня лежит без происшествий! И опять деталей нет! Как ее закреплять? Тем более электричество отключают в 2:30-2:50, и работы надо закончить за час до подачи высокого напряжения(5:20-5:10 где то), вот фото с ПТЭ

(А после любых работ на стрелочном переводе мастер обязан оформлять заявку на выдачу письменных предупреждений машинистам!)итог: всего времени на все работы 1:30 где то!

Тут по ТВ сейчас рассматривается такое предположение что эту стрелку замотали 3х мм проволокой! Я может быть что то не понимаю или не помню, но как я знаю в стрелочных остряках категорически запрещены любые трещины а тем более дырки, потому что именно на остряках идут огромные нагрузки! А если этих дырок (под болты или еще для чего то) нет, то как путейцы проволокой закрепили остряк к рамному рельсу (основной рельс по которому едет поезд)? По верху?ну тэк там 3 часа поезда ходили (с 5:30 до 8:36)!!!
Получается это ложь?

Даже если допустить что они как то чудом его этой проволокой затянули, вопрос главный ПОЧЕМУ? Почему наше руководство допускает того чтоб опытные путейцы искали выходы для обеспечения безопасности движения поездов на скоростном участке довольно таки загруженной линии, при отсутствии основных деталей на стрелочном переводе!!!???

Эти вопросы должны больше всего волновать СМИ!!!

Вопрос о том:
Почему товарищ Беседин получает ежемесячную зарплату в размере 1200000 рублей(эту инфу я получил у сотрудника с управления метрополитена) а считает индексацию зарплаты низших чинов!?
Почему товарищ Беседин возвращается с отпуска лишь после фразы об увольнений его с занимаемой должности?!
Почему после такого ужасного происшествия мы в первую очередь видим комментарии нашего градоначальника, сотрудников МЧС, а заместителей начальника метрополитена не видно и не слышно?!
Почему руководство метрополитена требует чтоб в каждом техническом кабинете каждого депо стоял светофор и при проведении технического обучении машинистов, при внезапном возгорании запрещающего сигнала светофора, все сидящие обязаны кричать слово "красный"!!! А если отсутствует светофор, то при внезапном поднятии красной папки, а то и ручки, или еще какой нить фигни красного цвета!!! Мы похожи на обезьян??? Почему руководство метро об этом печется, а не о том как бы улучшить метрополитен! Как бы улучшить подвижной состав!
А они думают о том как бы ввести в структуру метро поезда с автоведением поезда! НЕ СМЕШИТЕ МЕНЯ! Это то в мегаполисе, где такая высокая парность поездов! В городе где метро не справляется с таким огромным пассажиропотоком! Где интервалы 70-80 секунд в часы пик! Да да 1 мин 15 сек в среднем между поездами при отправлении поезда со станции!!! Представьте себе что бы было если бы Тот машинист не применил бы экстренного торможения, а на всей скорости, в положений рукоятки контроллера машиниста "Ход-4", когда двигатели работают на ускорение, он влетел бы в бетонную стену!(а ведь компьютер-автоведение этого не увидела бы что увидел машинист!)

Этих вопросов тысяча!!! И все они не к сотрудникам метрополитена, которые между прочим показали наивысший профессионализм в экстренной ситуации, а все они к нашему РЖД-шному руководству метрополитена! Вы просто посмотрите сколько уже сбоев произошло за этот год! И всю вину они скидывают на тех кто так четко и ответственно выполняют все свои обязанности!

Итог:
Руководство метрополитена ставит задачи которые выполнить не по силу! Занимают не тем чтоб улучшить качество и культуру обслуживания пассажиров, а так же улучшения условий труда для своих сотрудников, повысить стимул и желание для работы у своих сотрудников, а занимаются тем: как бы и где бы урезать зарплаты/премии у сотрудников, как бы запугать и пригрозить этих сотрудников своими глупыми инструктажами и приказами! Они ищут возможности как бы пристроить своих знакомых/родных и бывших коллег на хорошую должность, путем увеличения заместителей и ревизоров!они думают о том как бы набить свои карманы и кошельки деньгами, как бы отдохнуть на мальдивах! ПОЧЕМУ РАНЬШЕ МЕТРОПОЛИТЕН РАБОТАЛ ИСПРАВНО С МЕНЬШИМ ШТАТОМ НАЧАЛЬНИКОВ чем сейчас???

Может быть потому что в руководстве метро были метрополитеновцы, а не РЖД-шники!?

Об этом всем можно долго рассуждать, наше дело остается простым- ждать!

На месте того машиниста мог оказаться любой из нас (машинистов)! Мы это понимаем! Наше руководство депо это понимают! Мы все на стороне нашего коллеги и друга по работе и искренне соболезнуем семьям погибших в этой трагедии! Мы надеемся что хотя бы сейчас услышат нас! НАС те кто знает всю эту кухню изнутри!
Если это все запустить и опять закрыть на это глаза то такое может повториться!

P.s. К сожалению нету у меня фотографии инструктажа об ограничений скорости на перегоне парка победы- киевская по обоим путям, в связи с большим ПЕРЕПРОБЕГОМ на данном участке путей! Станция парк победы была открыта 6 мая 2003 года, скорость на перегоне ПП-КИ по обоим путям максимальная-80 км/ч! Пути там до сих пор не менялись! Отсюда и перепробег! Вы как обычный пассажир можете заметить что именно на этом перегоне ужасный грохот и сильно качает состав!
(Для сравнения: перегон площадь революции-курская тоже прямая и тоже максимальная скорость, но там такого нет!)
Поезда на АПЛ ездят на последнем издыхании! Резервных деталей у ремонта нет! Такое:(фото не мое)... фото 16

(Чтоб руку можно было б на ходу между дверьми засунуть) встречается довольно таки часто!
Новые тоннели строятся так что плывуны поливают прям на кабину машиниста в тупиках! ... фото 17

Вот и думайте: может ли повториться трагедия в московском метро, когда пути не меняют (на них прям видны волны!), на строительстве станции и тоннелей экономят деньгами (все тендеры метро выигрывают Бог знает какие компании! Даже ремонт на КСЛ уже частный!), когда составы полумертвые ездят на максимальных скоростях, при минимальных интервалах, когда пассажиропоток с каждым днем увеличивается(Москва растет!), когда ремонтировать и за менять планово детали нечем!!! Вот и думайте, а мы все знаем, но нас заставляют молчать... фото 18...".
...

оригинал - http://korrus1988.livejournal.com/6096.html

Добавлено позже:
Ещё номерные фото  для текста выше... не даёт вложить более 10 фото в одном сообщении кто нить - дайте своё сообщение, пожалуйста!!!!!
« Последнее редактирование: 17.07.14 11:25 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | NNata | medgaz | Gulia70 | a-lukynec

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Авария в Московском метро
« Ответ #164 : 17.07.14 11:39 »
Невыносимая внезапность бытия
Авария в московском метро заставила нашего колумниста задуматься о том, что надо дорожить настоящим моментом

Разворачиваемый текст
Летним пятничным вечером 1996 года мне позвонил отец. Они с матерью и моим братом собирались ехать на дачу, он предложил к ним присоединиться. Я отказалась: мне не хотелось проводить с ними выходные  Накануне я поцапалась с отцом, который искренне не мог понять, почему его полуторамесячный внук не может спать самостоятельно в кроватке, а только у меня на руках. «Ничего он не понимает в родительских обязанностях», - думала я, ведя свой давний подсчет претензий к отцу. «Она его балует», - думал папа, ведя подсчет моих ошибок.

Тот разговор с папой был последним: по дороге на дачу они попали в аварию. Отец погиб на месте….

«Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.  Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус», - эта фраза из  булгаковского романа «Мастер и Маргарита» очень долго болталась у меня в голове,  никак не ложась на мою внутреннюю информационную решетку.  Но это все-таки произошло: постепенно, с годами и потерями.

Ты, молодая девица, приходишь домой и, не сумев открыть дверь, проклинаешь бабушку, которая заперлась изнутри и не слышит звонков в дверь, потому что громко слушает радио.  А потом попадаешь-таки домой и понимаешь – бабушка больше ничего не услышит… Внезапно – ее нет, и ее алая помада и красный лак, и духи «Красная Москва»  - словно потерянные хозяйкой игрушки.

Внезапно тебе звонит сестра одноклассника, и говорит, что он умер. Остановка сердца за рулем машины, а ведь ему было слегка за тридцать.  А ведь  накануне ты была не очень рада его звонку – слишком дотошно рассказывал, как именно и из чего строит себе дом, о котором всегда мечтал….

Внезапно лучшая подруга попадает в гнойное отделение – и ты обнаруживаешь там  слишком много таких «внезапно». Например, 22-летнюю королеву красоты, которая умирает от гнойного сепсиса. Она решила слегка увеличить грудь, и по телу пошло гулять то, что ей закачали в грудь недобросовестные "пластики". Такая смерть вряд ли была в планах молодой здоровой красавицы, когда она отправлялась на «апгрейд».

С этим ничего ничего нельзя сделать.  «Внезапно» касается не только смерти, но и любви, здоровья, карьеры – да всего. «Все под богом ходим», - так формулируется это в православной традиции.  Ты можешь продумывать, какой вагон метро безопаснее, или наоборот, вовсе не думать об этом. Однако ничего не даст стопроцентную страховку. Но есть вещи, которые в наших силах. Это не избавит нас от «внезапно», но это сделает законченным наше «Сейчас». Позавчера, выбегая на улицу гулять, моя младшая дочь крикнула сестре, ее торопившей: «Сейчас, я только скажу «пока» мамочке!» Она подбежала ко мне, поцеловала, сказала, что любит. Потом еще поцеловала бабушку, проигнорировав нетерпеливые притопы сестры, и только потом пошла гулять. Маленький наивный искренний ребенок пока мало что знает о «внезапно», но она интуитивно проживает свое «сейчас» так, словно второго раза не будет

На поминках принято говорить о том, каким хорошим человеком был ушедший и сожалеть о том, что он мог бы сделать, если бы… Но на самом деле живым больно не от этого – им больно от собственных совершенных или не совершенных поступков по отношению к умершему. Вот и сейчас так трудно думать о том, что если бы тем летом, за пару недель до аварии, я от души поздравила бы отца с днем рождения и сказала бы ему, что он мне дорог, это было бы не настолько «внезапно».
http://www.kp.ru/daily/26256/3135794/


Поблагодарили за сообщение: serg2500 | Janne

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #165 : 17.07.14 11:43 »
Вот ещё фото к вышеозначенному тексту - версии  трагедии в метро...


Поблагодарили за сообщение: NNata

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 981

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Авария в Московском метро
« Ответ #166 : 17.07.14 11:46 »
Спасибо! Буду следить, какая окажется реакция на этот рассказ.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 188

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Авария в Московском метро
« Ответ #167 : 17.07.14 11:53 »
Почему товарищ Беседин получает ежемесячную зарплату в размере 1200000 рублей(эту инфу я получил у сотрудника с управления метрополитена) а считает индексацию зарплаты низших чинов!?
Почему товарищ Беседин возвращается с отпуска лишь после фразы об увольнений его с занимаемой должности?!
Почему после такого ужасного происшествия мы в первую очередь видим комментарии нашего градоначальника, сотрудников МЧС, а заместителей начальника метрополитена не видно и не слышно?!
я конечно могу утопически порассуждать о том, что г-н Беседин, как белый офицер, должен застрелиться после всего этого..
но времена не те... и он не офицер.
самое печальное, что он ведь даже не уволится самостоятельно! ни за что.

Так же, как не ушел Ткачев после Кущевки! После этого не могу смотреть на его улыбающуюся физиономию в телеке.
А ведь его не только оставили, но даже не пожурили.

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #168 : 17.07.14 12:02 »
Давно пора метрополитеном заняться... там и не такие ужасы происходят.. просто о них пока тоже помалкивают... Если так ко всему относиться, скоро Метро станет самым опасным видом транспорта из всего существующего. Москвичи - друзяки !!!Да и  питерцы с  екатеринобуржцами  и прочие ( где метро есть) -вы там смотрите и будьте очень осторожны и внимательны... по  мере сил и средств!!!!   Старайтесь садиться  в серединке состава,   если хоть часть всего описанного - правда, то... бросить установленную Но не "подключенную" стрелку просто так на скоростном участке... это конечно выше понимания... увы...

NNata


  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 468

  • Была 25.07.24 15:24

Авария в Московском метро
« Ответ #169 : 17.07.14 12:04 »
Так же, как не ушел Ткачев после Кущевки! После этого не могу смотреть на его улыбающуюся физиономию в телеке.
А ведь его не только оставили, но даже не пожурили.
Согласна полностью. 

И я вообще сомневаюсь, что цапок Сдох...

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #170 : 17.07.14 12:07 »
Стрелка новая. И транспортируется она к месту укладки закрытой на проволоку. Тупо не успели поставить замки. А остряк мог от рамного и от вибрации отойти.
Мастеру надо было хотя бы на струбцину остряк закрепить.
А по хорошему движение закрывать. Но это ...
Вот  слова  спеца..."... Я путеец со стажем работы 20 лет в "трубе". При замене (укладке) стрелочного перевода его либо ставят "на макет", либо включают в централизацию. Но в любом случае стрелку стараются присоединить к приводу в первую же ночь. Если по каким либо причинам это сделать не получилось - ее "зашивают". Т.Е. помимо закладки, запираемой на навесной замок, ставится 6-ти дырная накладка и гвоздится костылями по-старому(либо скоба по-новому) препятствующая самопроизвольному переводу остряка.  В СПб не более 20 км/час на первые 5 поездов)))..."...

Добавлено позже:
небольшое пояснение, для непосвященных с фото.
Цитирование
Длина остряка стрелки зависит от марки крестовин - 1/4, 1/9, 1/11, 1/18, 1/22 , чем больше цифра в дроби тем длиннее остряк и положе угол отклонения, соответственно разрешённая скорость прохождения будет выше.
Закреплены остряки только в корне. Между собой остряки соединены тягами.
Перевод осуществляется электроприводом с блокировкой в одном из положений,
В случае необходимости зафиксировать в одном положении используется "зашивка" как выше написал krotm, либо закрывается на закладку (позиция 1) и навешивается замок в ушко (позиция 2). Которые скорее всего и были завязаны 3х мм проволокой (мои предположения).
При прохождении стрелки колесная пара давит на корень остряка и при плохой фиксации, между остриём и рамным рельсом появляется зазор, через который следующая колесная пара может уйти на другой путь. Со всеми вытекающими последствиями. У железнодорожников это называется - "сделать штаны".
Скорее всего так и было.
« Последнее редактирование: 17.07.14 12:15 »


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 258
  • Благодарностей: 15 327

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:03

Авария в Московском метро
« Ответ #171 : 17.07.14 13:29 »
что то у меня не укладывается в голове "проволочка" ... Или до такой степени уже всё деградировало????
не могу в это поверить... ведь с проволочкой -ОЧЕВИДНО  -  что вылетит в этот же день.

Самоубийцы?!

у нас было много аварий - но подобной я не припомню, все наши можно было как-то понять, т е можно понять - вообще забыл что-то сделать, перепутал РМ. но... прикрученная проволочка - это за гранью понимания...

 
« Последнее редактирование: 17.07.14 13:36 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Авария в Московском метро
« Ответ #172 : 17.07.14 13:38 »
не могу в это поверить... ведь с проволочкой -ОЧЕВИДНО  -  что вылетит в этот же день.

Самоубийцы?!

у нас было много аварий - но подобной я не припомню, все наши можно было как-то понять, т е можно понять - вообще забыл что-то сделать, перепутал РМ. но... прикрученная проволочка - это за гранью понимания...
Просто нашли козлов отпущение.
Не верю ни в какую проволочку.
Это объяснение для народа, чтоб попонятней
« Последнее редактирование: 17.07.14 13:39 »

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #173 : 17.07.14 14:00 »
Вот на приведенном фото стрелки видна "проушина" (позиция №2) в эту проушину  одевается навесной замок и стрелка "закрыта" она не может переводиться и не участвует в движении ("зашита") а дополнительно ещё забивают костыли , фиксируя "остряк" , чтобы не отошёл.  "Проволочка" или нет, но факт наверное в том, что по этой стрелке и вылетел состав на стену тоннеля.Интересно , обнародуют показания машиниста или нет??? Что он скажет, ибо если он применил экстренное торможение, то он ТОЧНО что то видел ОПАСНОЕ (может даже разглядел  отошедший "остряк" )  и понял что сейчас будет авария?????

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Авария в Московском метро
« Ответ #174 : 17.07.14 14:03 »
Самоубийцы?!

у нас было много аварий - но подобной я не припомню,
Опытный персонал Чернобыльской АЭС (самоубийцы) совершил серию чудовищных  ошибок, что  привело к взрыву реактора
Судно одного  опытного капитана (самоубийцы) протаранило судно не менее опытного, в итоге затонул "Адмирал Нахимов".
Опытный пилот  (самоубийца) нажимал на педаль тормоза во время взлета, в итоге погибла хоккейная команда из Ярославля.
Опытные туристы (самоубийцы) поставили палатку в опасном  месте при неблагоприятных погодных условиях и... Дальше вы знаете.

И т.д. и т.д. Примеров таких "самоубийств" - выше крыши.


Поблагодарили за сообщение: Гайна

serg2500

  • Гость
Авария в Московском метро
« Ответ #175 : 17.07.14 14:15 »
Вопросы специалиста...(в сети)...
Цитирование
Сам когда-то работал СЦБистом на железке.
В связи с этим вопросы:
1.Стрелка не была "включена " в систему централизации?Если более 4мм зазор между остряком и рамным рельсом, т.е. чисто теоретически есть возможность ее взрезать, то она закрываться в системе централизации не должна.
2.Почему она не была надлежащим образом закрыта/зашита в "плюсе"? Козалось бы чего легче запри ее на замок и сделай запись в журнале.Тяги остряков имеют "коронные гайки" которые стопарятся в том числе и проволокой не менее 3 витков.Может наша пресса именно это имела в виду?
3.Почему не ввели ограничение скорости на этом и прилегающих блок-участках?
4.Поезд "Русич"-конечно штука комфортная по сравнению с вагонами старых серий, ехать тихо и приятно, но 3 колесных пары на двухсекционный вагон не мало? Насколько я понял вагоны "телескопировались" от удара. Жесткость не высокая.Хорошо что не загорелись.
5.Московский метрополитен-это ФГУП, структура по определению не прозрачная, закупается он по 223-ФЗ.Положение о закупках пишется всегда под конкретных поставщиков(утверждаю это как практикующий аудитор).И закупить он может чего угодно и у кого угодно, особенно услуги по ремонту( наиболее коррупционная статья).Оспаривать ее замаешься, особенно если все бумажки подложенны!

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 981

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Авария в Московском метро
« Ответ #176 : 17.07.14 14:24 »
Тяги остряков имеют "коронные гайки" которые стопарятся в том числе и проволокой не менее 3 витков.Может наша пресса именно это имела в виду?
Запросто!

Нет такой глупости, которую не написали бы некоторые многие представители прессы.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Авария в Московском метро
« Ответ #177 : 17.07.14 14:28 »
Нет такой глупости, которую не написали бы некоторые многие представители прессы.
Про проволоку первой не пресса написала, а Следственный комитет РФ.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 981

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Авария в Московском метро
« Ответ #178 : 17.07.14 14:35 »
Про проволоку первой не пресса написала, а Следственный комитет РФ.
Да, Вы правы, они всего лишь цитируют выступление Маркина - рук. управления взаимодействия со средствами массовой информации СК.
Значит,  в данном случае все претензии - к нему.
« Последнее редактирование: 17.07.14 14:41 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Авария в Московском метро
« Ответ #179 : 17.07.14 14:39 »
Вы видели и читали оригинал заключения СК РФ?
Заключения нет и быть не может, поскольку следствие продолжается.
А предварительные его итоги были опубликованы на сайте СК РФ, ссылку я вчера давал.
http://taina.li/forum/index.php?topic=3883.msg207010#msg207010

Согласен, что пресса часто несет пургу, но в данном  случае она ни при чем.