Гибель Ребекки Захау

[Франсуаза]

Интересно, отпечатки пальцев с люстры снимали?

Я книгу Влады не читала, только очерк. Вообще много белых пятен во всей этой истории. Может действительно изначально халатно подошли к случившемуся. Если самокат, мячи, собака, люстра, значит несчастный случай.

[Блондинка]

Интересно, отпечатки пальцев с люстры снимали?

Не думаю...

[Anatolii10]

Никто не встречал психологический портреты Макса и Ксены?
Есть мальчик ,как вождь краснокожих.
А есть тихий, домашний, шахматные задачи сочиняет уже в этом возрасте.
такими разными были двое моих сыновей.
И если от старшего можно было ожидать чего угодно, то я точно знал, что младший в свои 6 лет-ни на перила не полезет (с самокатом или без), ни  проказничать не будет.
От слова никак.

И девочки есть совсем разные.
Одна будет сидеть в своей спальне прически себе и кукле делать даже в 13.
Другая будет как пацан сама на перилах кататься.
Третья будет нежна с ребенком.
Четвертая будет на него шипеть, прогонять, отталкивать

Любая жизненная ситуация развивается исходя из характеров действующих лиц

[Джен]

Никто не встречал психологический портреты Макса и Ксены?

Про Кзену ничего не видела, а про Макса его мать Дина утверждала, что он вроде как был тихим, спокойным и ни по лестницам, ни по коридорам на самокате гонять бы не стал. С другой стороны Ребекка говорила, что накануне происшествия он как раз этим (катанием на самокате на втором этаже) и начал заниматься.

Добавлено позже:

Но с другой стороны, почему кто-то должен устраивать из личной спальни проходной двор? Что там делать остальным домочадцам? Это же не гостиная и не кухня. Возможно Ребекка очень трепетно относилась к своему личному пространству и не позволяла посторонним находиться в ее спальне.

Та комната, в которой к ножке кровати прикрутили веревку, была гостевой спальней. Ребекка спала в другой, насколько я понимаю, в хозяйской вместе с Джоной. Там осталась разложенная одежда и следы крови в ванной, которую сочли менструальной и даже проверять не стали.

[Anatolii10]

Ну так гонять и кататься- абсолютно разные вещи.
Мог тихо не спеша и без риска кататься.
Носиться на самокате - это другое.
Выбросить его вниз, разозлившись. что он за ковер цепляется - третье.
Это три разных характера.

Ну в версию того, что ребенок 6 лет с помощью самоката люстру притягивает к себе.
Он не справится физически ,как мне кажется.
Уж проще ему пойти в гараж и поискать какую-нибудь штуковину.

Ветку с дерева сломать.
Это если он чересчур подвижный. То и по деревьям лазит.
Мне кажется, что реконструировать ситуацию относительно достоверно можно только исходя их характера и макса, и ксены.
Иначе - вариантов очень много, и чем их больше, тем процент достоверности каждого становится меньше, в соотношении со 100%.
Знание характера детей смогло бы уменьшить количество вариантов

[Джен]

Знание характера детей смогло бы уменьшить количество вариантов

Полностью согласна. Но ничего более определенного про них, кажется, нет 

[Laura]

Щербинки на лестнице могли появиться, например, так:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но это удар самоката о дерево.
Его могли ударить о перила и затем кинуть вниз в сторону дерева. Тогда Макс мог как раз со стороны наименьшей высоты балясин кинуться, чтобы схватить и не дать ему упасть, перевесившись с разбега сильнее, чем надо. Самокат упал между лестницей и деревом, сломав одну его веточку, которая осталась в балясинах, и, возможно, поначалу притормозив в растении. Падая от дерева в кадке, попадает ровнехонько на правую ногу уже лежащего на животе мальчика.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Собаку Ребекка отдала не навсегда, а на несколько дней:

Ted Greenberg, owner of dog-boarding service Camp Diggity Dogs, told The Daily Beast at the time that Rebecca had called on the afternoon of July 11 to have her dog picked up, explaining that she had to go to the hospital because her son had been injured in a fall. When Greenberg went to pick up the dog the following morning, Zahau was “very quiet and calm, almost like someone was asleep in the house. She wasn’t hysterical…She asked me to keep the dog for a few days.”

https://mypeacefm.com/rebecca-zahaus-final-days-a-tragic-accident-conspiracy-theories-and-a-family-that-insists-her-death-wasnt-a-suicide/

Тед Гринберг, владелец службы посадки собак Camp Diggity Dogs, рассказал The Daily Beast в то время, когда Ребекка позвонила днем ​​11 июля, чтобы забрать ее собаку, объяснив, что она должна была пойти в больницу, потому что ее сын был ранен в результате падения. Когда на следующее утро Гринберг отправился за собакой, Захау был «очень тихим и спокойным, почти как будто кто-то спал в доме. Она не была в истерике ... Она попросила меня оставить собаку на несколько дней.

А вот люстра и ее якобы опасные осколки. Это к вопросу о порезе Кзины люстрой.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Anatolii10]

А если Ребекка, увидев состояние мальчика и Ксену рядом, поняла ее причастность (Ксена стоит рядом и зовет Ребекку) и в злости оттолкнула Ксену ,велев ей звонить в 911, а сама бросившись к мальчику. Ксена и упала на один из осколков.

[Франсуаза]

Падая от дерева в кадке, попадает ровнехонько на правую ногу уже лежащего на животе мальчика.

Laura, фотографии сильно искажают настоящий масштаб и лестниц и самого места, куда упал Макс. Зависит от ракурса. Нет ли точных размеров?

[Laura]

Laura, фотографии сильно искажают настоящий масштаб и лестниц и самого места, куда упал Макс. Зависит от ракурса. Нет ли точных размеров?

Не встречала, к сожалению. Только такую схему:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Франсуаза]

У меня после прочтения сложилось мнение,  что незаслуженно мало внимания было уделено Кзене. Есть где-нибудь ее фото?

Вот здесь вроде есть http://www.salaikawltu.com/chin-mi-thawng/us-lainu-rebecca-zahau-ruak-an-cawh-thannak-video/

[palbes]

а про Макса его мать Дина утверждала, что он вроде как был тихим, спокойным и ни по лестницам, ни по коридорам на самокате гонять бы не стал.

Но самокат-то туда не ураганом занесло. Или это хитрый убийцы притащили на место преступления самокат, чтобы всех запутать?
Вероятнее всё же, что мать не так уж хорошо знала своего сына - что частенько случается, кстати.

Та комната, в которой к ножке кровати прикрутили веревку, была гостевой спальней. Ребекка спала в другой, насколько я понимаю, в хозяйской вместе с Джоной.

Так тем более. Как в комнате - по сути общей - может не быть ДНК никого из живужих в доме, кроме Ребекки?

которую сочли менструальной и даже проверять не стали.

Ничего себе... тут уже иском по "праву на эффективное расследование" попахивает. Как они поняли, что менструальная, если не проверяли на этот счёт на вскрытии?

Зато, мне кажется, эти травмы он мог получить, если с этой высоты на него упало бы весом килограмм 50 вместе с люстрой.

И если он при этом ничком лежал на полу.

Не думаю, что Ребекка была столь легкомысленна, что оставила малыша без присмотра

Ребёнку 6 лет. Что ж его нельзя "оставить без присмотра" пока в туалет сходишь? Bathroom в данном случае - туалет.

люстра и ее якобы опасные осколки.

Люстра, видмио, хрустальная. Это не безопасное стекло - он бьётся с очень острыми сколами. Так что по-моему тут всё довольно логично: девочка опустилась на колени около пострадавшего и так порезалась.

[Джен]

Так тем более. Как в комнате - по сути общей - может не быть ДНК никого из живужих в доме, кроме Ребекки?

Не знаю, и тоже думаю, что это странно.

Ничего себе... тут уже иском по "праву на эффективное расследование" попахивает. Как они поняли, что менструальная, если не проверяли на этот счёт на вскрытии?

Менструация у Ребекки в день смерти была, это точно установлено. Не проверяли именно кровь с пола, автоматом сочтя, что это у нее и накапало. А теоретически она могла быть чьей угодно.

[ЁлыПалы]

В одном из комментариев прочитала, что видели в англоязычной сети сообщение о том, что незадолго до смерти Ребекка читала какую-то оккультную книжку, в которой описывался такой способ самосвязывания. Конечно, может быть и туфтой. Вообще, узлы довольно сложные. Если сама вязала, то должна была прежде поупражняться. Например, как к ножкам привязано: думаю, большинство привязало бы к одной ножке.

[Laura]

В одном из комментариев прочитала, что видели в англоязычной сети сообщение о том, что незадолго до смерти Ребекка читала какую-то оккультную книжку, в которой описывался такой способ самосвязывания. Конечно, может быть и туфтой.

Также есть сведения, что книжка, хоть и является оккультной, но не содержит именно таких ритуалов и именно таких узлов. Однако, веревки в ней используются красные. Интересно, она не принадлежит бывшей жене?

Люстра, видмио, хрустальная. Это не безопасное стекло - он бьётся с очень острыми сколами. Так что по-моему тут всё довольно логично: девочка опустилась на колени около пострадавшего и так порезалась.

Если бы люстра упала на пол, такое еще можно предположить. Но очень мелкие хрусталики, нанизанные цепочкой, упав на ковровое покрытие вообще не разобьются. Они слишком малы, а поверхность мягкая.
Но нашла в докладе, что разбилось несколько маленьких лампочек, имитирующих свечи. От них могли получиться порезы, но не представляю разрез такой длины (около 10 см) в этом месте о кусочек лампочки. Хотя чем черт не шутит.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А Ребекка кричит "не открывай" или "не открывай дверь"? Может, это она про разрез говорила? Сжать или прижать что-то и не открывать?

[Джен]

А Ребекка кричит "не открывай" или "не открывай дверь"? Может, это она про разрез говорила? Сжать или прижать что-то и не открывать?

Вот нашла упоминание в англоязычной статье: "why did Rebecca scream at her sister Xena at the end of her 911 call, as paramedics stood on the porch, “Don’t open that door!” " Здесь явно говорится именно про дверь.
И еще отыскала фотографию злополучной люстры до инцидента:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Как по мне, висит она слишком низко и далеко, чтобы на ней пришло в голову покататься, стартуя с площадки второго этажа. Скорее уж с промежуточной площадки было бы удобнее, но тогда Макс бы не смог лежать так, как он по факту лежал...

[Laura]

Это как раз уже другая люстра. Как и растение в углу заменено вазой с цветком на подставке.

“Don’t open that door!” " Здесь явно говорится именно про дверь.

Говорится про ЭТУ дверь. Как указание на конкретную из нескольких. Возможно, речь и правда идет о двери, за которой закрыли пса, т.к. на момент окрика "активна" без уточнений совершенно другая - та, в которую звонят парамедики.

[ЁлыПалы]

От них могли получиться порезы, но не представляю разрез такой длины (около 10 см) в этом месте о кусочек лампочки. Хотя чем черт не шутит.

Чтобы получить порез такой длины, надо проехаться по осколку. А место - такое, что надо быть на боку. Не представляю, как такое получить во время уборки.

[Джен]

Это как раз уже другая люстра. Как и растение в углу заменено вазой с цветком на подставке.

Сейчас присмотрелась получше - да, Вы правы, действительно другая. Честно говоря, я думала, что полиция взяла у Джоны фотографию того, как все это выглядело в приличном состоянии, а получается, что они фотографировали сами, причем после того, как все последствия были устранены. Интересно, зачем?
А с другой стороны, по крайней мере крюк от нее точно на месте остался, так что прежняя люстра точно должна была висеть на том же расстоянии от перил и, возможно, даже на той же высоте.

Говорится про ЭТУ дверь. Как указание на конкретную из нескольких. Возможно, речь и правда идет о двери, за которой закрыли пса, т.к. на момент окрика "активна" без уточнений совершенно другая - та, в которую звонят парамедики.

Да, версия про пса выглядит правдоподобно.

[Laura]

Но наиболее интересно молчание вот об этих следах на стене:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А между тем, если это следы пальцев грязных ног, то вряд ли Ребекка висела в 67 см от поверхности земли  И что интересно, если сравнивать с точно известной длиной балкона (183 см), то при условии отрезания веревки у шеи (а не на метр с лишним выше) ступни пришлись бы как раз на уровень отпечатков. Занимательное совпадение.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И напоследок, откуда могло произойти осаднение кожи в этом месте? Четко видна граница прижатой к спине руки, прикрывающей ссадину:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Alina]

Вот нашла упоминание в англоязычной статье: "why did Rebecca scream at her sister Xena at the end of her 911 call, as paramedics stood on the porch, “Don’t open that door!” " Здесь явно говорится именно про дверь.

Сегодня поймала себя на таком моменте. У меня есть собака, причём не такая большая, как Оушен. Совсем маленькая. Но незнакомцев она не любит. Будет лаять, прыгать, царапать и даже может укусить. К знакомым это не относится, их она встречает вполне дружелюбно. Когда к нам  должен кто-то незнакомый прийти, например, врач, курьер, сантехник и т. п., собака закрывается в ванной. Иногда даже от знакомых приходится  закрывать, есть люди, которые просто боятся собак. Сегодня был как раз такой случай. Позвонили в дверь, мама  пошла открывать, а я ей крикнула: "Подожди, не открывай, я собаку еще не закрыла".  Вполне возможно, что Ребекка имела в виду закрыть Оушена, чтобы не мешал. У меня это происходит уже на автомате: звонок, позвать собаку, закрыть в ванной.

[Laura]

Вполне такое может быть.

Кто в курсе, есть информация по отпечаткам на кисточке и тюбике краски? Там должны быть четкие пальчики Ребекки, а если нет ничьих или смазаны _{руками в перчатках}, то это уже будет наводить на мысли о присутствии еще кого-то в комнате. Могла ли она отдать собаку, чтобы без шума принять в доме какого-нибудь надежного помощника в своем уходе?

Я почему о расположении членов семьи в доме спрашивала: а вдруг спальня с балконом была комнатой Кзины? Или, например, из окна комнаты Адама открывается прекрасный вид на ажурный балкон? Такие маленькие штрихи.
Адам вообще странный. Особенно его набриолиненная прическа нравится с учетом наличия возрастной подруги. Он точно интересуется Ж?

А о перчатках кто что думает?

[palbes]

Но очень мелкие хрусталики, нанизанные цепочкой, упав на ковровое покрытие вообще не разобьются. Они слишком малы, а поверхность мягкая.

У меня личный опыт другого рода. Висит хрустальная люстра в спальне. Дети играли подушками и случайно задели - совершенно мягкой пуховой подушкой. Так несколько висюлек разбились просто друг об друга - и с образованием очень острых краёв.

А какие есть альтернативные версии этого пореза?

откуда могло произойти осаднение кожи в этом месте?

Об тот кактус (малочай) моложет быть? Или об соседнее растение?

[Laura]

У меня личный опыт другого рода. Висит хрустальная люстра в спальне. Дети играли подушками и случайно задели - совершенно мягкой пуховой подушкой. Так несколько висюлек разбились просто друг об друга - и с образованием очень острых краёв.

А если бы они просто упали на кровать, разбились бы? Альтернативных версий порезу нет. Просто осколок, если по нему проехаться, черт с ним, даже и таким странным местом, должен быть, ну... статичным каким-то. Там есть около места падения несколько капель, но тоже для 7 стежков маловато, имхо.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И еще есть вот такие странные тапочки перед лестницей, ведущей в ТУ САМУЮ комнату с надписью, и коврик какой-то:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Об тот кактус (малочай) моложет быть? Или об соседнее растение?

Не знаю. Как выглядят царапины от кактуса, видно на левой ноге. Там просто получается, что при падении эта часть спины как бы прикрыта прижатой рукой (плечом). Осаднение широкое и состоит из 3 или 4 полос.

[Robin]

А какие есть альтернативные версии этого пореза?

Например, девочка падала вместе с люстрой, при падении получила порез ноги какой-либо металлической частью люстры.
Кровь на ворсистом ковре могла  бы так и выглядеть, в виде небольших пятен, потому что основная ее часть стекла бы вниз и впиталась а основание ковра.

[Laura]

получила порез ноги какой-либо металлической частью люстры

С этим согласна. Там у чашек стилизованных подсвечников острый край.

[palbes]

девочка падала вместе с люстрой, при падении получила порез ноги какой-либо металлической частью люстры.

Тут, думаю, одним порезом бы не обошлось.
А сама люстра имела какие-нибыдь повреждения, кроме разбитых стекланных частей?

такие странные тапочки перед лестницей, ведущей в ТУ САМУЮ комнату с надписью, и коврик какой-то:

Тапочки там не на всех фото. Возможно, не оригинальная деталь МП:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Да и зачем там обувь, если везде ковролин?

И зачем сверху большого ковра ещё маленький коврик - никаких мыслей. Может, он закрывает что-то?

[Laura]

А сама люстра имела какие-нибыдь повреждения, кроме разбитых стекланных частей?

Разворачиваемый текст

Inspection of the Chandelier
The chandelier, ceiling mount and supporting chain were made available for my inspection on November 15, 2011. Measurements and notes were taken but I was not allowed to take any photographs. The ceiling mount consisted of a 5-1/4 inch diameter metal base with associated glass/crystal. The underside of the metal base had a sticker which had the Underwriters Laboratories logo and the following text “E48737 Underwriters Laboratories Inc. Incandescent Fixture Issue No. 887742 Suitable for Dry Locations Only.” There was also sticker that read “Made in Canada.” In the center of the metal base and glass/crystal there was a threaded component that had an open ring on the lower end to which the chain attached. The length of metal chain consisting of 81 links was separate from the handelier. The overall length of the chain was approximately 8 feet 9 inches. An electrical wire approximately 5 feet 4 inches in length was routed through the links at various locations from the top of the chain down to approximately the mid-point of the chain. Each link was oval-shaped with overall exterior dimensions of approximately 45 millimeters by 29 millimeters. The links had a circular cross section with a diameter of approximately 5.7 millimeters. There was minimal separation where the two ends of each link met with the lowest link aving a separation greater than the other links. For the lowest link, the separation measured approximately 2.4 millimeters at the outer diameter and approximately 1.8 millimeters at the inner diameter.
The chandelier was approximately 31 inches tall and had an outer diameter of approximately 30 inches. The metal surfaces of the chandelier exhibited apparent oxidation. The lower portion of the chandelier had eight lights radiating from its center axis. Six of the light bulbs in this lower portion were still intact. These lights were surrounded by a bowl formed by hanging strings of glass/crystals. The middle section of the chandelier consisted of 14 candle-shaped lights sitting in glass/crystal cups that each extended from the handelier’s center axis on a metal support arm. These candle-shaped lights comprised the widest section of the chandelier. Only three of the light bulbs for these candle-shaped lights in this middle section were intact. Many of the bowl-shaped glass/crystals were not in place and several others were broken. Only two were in place and intact. Several of the supporting metal arms that connected the candle-shaped lights to the center axis were displaced. At the same level there were also 6 candle-shaped lights of varying heights clustered round the center axis. Five of these light bulbs were intact. The top section of the chandelier consisted of 14 decorative metal flumes shaped like inverted hooks.
Several of these flumes were bent and displaced. A unit of two insulated copper wires, approximately 3 feet 7 inches in length, protruded from the top of the chandelier along with a separate non-insulated wire approximately 3 feet 9 inches in length. At the top of the chandelier were portions of the fixed metal ring to which a chain would be attached. Only approximately 90 degrees of the circumference of the ring remained attached to the chandelier. This remaining portion was approximately 19 millimeters in height and the ring had a radius of approximately 17 millimeters. The base metal to which the ring was connected and the exposed cross-sectional surface of the ring exhibited signs of apparent metal failure. The existing portion of the ring was an apparent match to a portion of a ring found on the landing and visible in photographs of the scene. The portion of the ring found on the landing was not available for inspection. Additional examination, including photography and/or testing of the chandelier and/or the broken link found on the landing, may allow for a more quantitative analysis of the forces and mechanisms required to cause separation of the chandelier from the chain.

Переведете нам?

Тапочки там не на всех фото. Возможно, не оригинальная деталь МП:

Тут уже снята цепь, т.е. фото сделано позднее.

[palbes]

Кто в курсе, есть информация по отпечаткам на кисточке и тюбике краски?

С отпечатками и прочими следами там вообще беда. То ли такой эксперт, то ли ещё что-то...

****
The paint brush that was used to write the message did not have DNA on it. It was a porous surface, good for collecting fingerprints and DNA Greer emphasized. The paint tube also had no DNA, although someone had to have squeezed it to get the paint out. Greer said places that should have had fingerprints on them, did not have fingerprints, such as on the door knob leading into the room and door jams. 
http://www.aleidalaw.com/suicide-no-longer-jury-found-rebecca-zahau-killed-spreckels-mansion/
****

[Laura]

Вот. Зачем бы ей перед самоубийством отпечатки отовсюду стирать? А ДНК с дерева вообще не так просто удалить.
Хитрость в чем: дерево пористое, следовательно, ДНК (потожировые следы) заглублена в поры, стиранием не удалить. Возможно, щеткой с химией можно смыть, но кисть-то не мыли, она в краске.
Если отбросить подлог, навевает мысль о перчатках.