Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Demfaro]

Да, а еще:
Бабушка, которая их видела идущими на тропу... Она ведь могла  в тот же вечер забить тревогу. И собаки взяли бы свежий след.
Снег по колено часто в начале октября выпадает? А если бы не снег? И все равно никаких следов бы не нашли, даже с собаками по поиску трупов?
У следствия в таком случае версия побега/криминала стала бы приоритетной.
Зачем искусственно создавать резонанс?
После трагедии с Наговицыной народ еще не пришел в себя, а тут семья с ребенком в тайге пропала...
Достаточно было сообщить о своих планах похода ограниченному кругу людей, зачем видео записывать и выкладывать??
Им важно было как можно больше людей обмануть?
Судя по форуму, этот номер у них не прошел)) Зато весь мир  знает всех четверых в лицо))

Согласен, бабушка сама доброта: ну сгинули ну хрен с ними...
Прям редкое зрелище. Обычно бабушки звонят куда надо)

[TanyaKu]

Так я и не верю в эту версию. И лесной дороги там нет в сторону Мины. Есть просека со столбами, в советские времена пройденная. Кто-то тут пытался ходить по таким просекам? Я да. Это почти нереально даже в хорошую погоду и среди бела дня

По трекам, поисковики там ходили и много раз

[panimonika]

Только как можно было предусмотреть, что из группы никто не пойдёт...? А если бы там нашлись тоже отчаянные, которые бы тоже пошли за компанию... то весь план насмарку

Строго наоборот, присутствие группы было бы им на руку. Это свидетели того что они действительно шли в поход.
Отстать от группы и затеряться для семьи с ребенком - проще простого. Никто не стал бы их пасти или поджидать. Идут себе и идут в своем темпе, семья же, мужик взрослый с ними, не нуждаются в опеке. Отстали? ничего, может в кустики пошли, или посидеть отдохнуть решили.

Зато было бы стопудовой подтверждение что они ходили в поход, а не вышли из одной машины и волзможно сели в другую.

[MrLito]

Если это был запланированный побег ...   Телефон там выкинули или включали (может быть случайно)

Телефон универсальное следящее устройство. За своим хозяином. Выкинуть телефон на маршруте отхода? Глупость несусветная.
Телефон нужно унести в противоположном направлении, задав неверное направление поисков и создав правдоподобную версию.

не понял)), прибыль не обязательна? работа в минус - сомнительно. Дедушка Маркс наверно другому учил.

Если максимально упростить.

Оффтоп (текст не по теме)

Прибыль= выручка - расходы.
С прибыли платятся налоги (есть нюансы). Что бы платить меньше налогов, (нехорошие люди) идут на разные махинации, снижая ЗАЯВЛЕННУЮ выручку или увеличивая ЗАЯВЛЕННЫЕ расходы.
Крошечная прибыль организации Сергея вызывает подозрения. Но не обязательно это свидетельство правонарушений. Есть много причин почему предприятие может работать годами в убыток и не разоряться.
К примеру одна знакомая организация ранее торговала в чистый убыток. Никто не мог с ней конкурировать. И все конкуренты постепенно ушли в закат. Потом цены у этой организации резко пошли вверх, а отбоя от клиентов не было.

[TanyaKu]

Да, а еще:
Бабушка, которая их видела идущими на тропу... Она ведь могла  в тот же вечер забить тревогу. И собаки взяли бы свежий след.

В тот вечер испортилась погода, был дождь, ветер. Возможно, УС на это и расчитывал. Искать стали бы в сторону Мальвинки/Буратинки. Поисковых собак вряд ли привезли бы сразу.

[MrLito]

У фирмы УС последние 2 года не было продаж

Активность предприятия легко проверить. Сайт есть. Телефон там указан. Можно попробовать краски на дачу прикупить. (я в другом регионе)

[Милашка]

Существует такое понятие как любовь. Может, он любит свою семью?
К тому же, одному в эмиграции век доживать как-то не очень. Не молодой уже, хочется уюта, комфорта, близких рядом.

по очереди никак нельзя было приехать?У жены ,вроде, собрание было в понедельник вечером. И она вот без отмены кинула своих клиентов и тихо уехала что ли? Случайно не в Ташкент, чтобы знали где их искать?

Добавлено позже:

бабушку придумали, тк гос-ву удобнее чтобы считали что они ушли, а не сбежали. все крутится вокруг удобной версии

уже государство в этом участвует?Тратит кучу сил, денег и ресурсов, чтобы кого-то прикрыть? Я в это не верю.

[Kashtanka]

Строго наоборот, присутствие группы было бы им на руку. Это свидетели того что они действительно шли в поход.
Отстать от группы и затеряться для семьи с ребенком - проще простого. Никто не стал бы их пасти или поджидать. Идут себе и идут в своем темпе, семья же, мужик взрослый с ними, не нуждаются в опеке. Отстали? ничего, может в кустики пошли, или посидеть отдохнуть решили.

Зато было бы стопудовой подтверждение что они ходили в поход, а не вышли из одной машины и волзможно сели в другую.

Тут даже наличие ребенка и корги очень пригодилось бы: группе и инструктору сказали бы, что устали, ребенок то и сё или собака запыхалась, что здесь посидят немножечко или сами дойдут до базы, Сергей же походник...
 Или же сказали бы почти вначале, что забыли что-то взять. Варианты есть.

Добавлено позже:
Но опять же, о каких группах идет речь непонятно. Все походы были в субботу.
Они и приехали в тот момент, когда все вернулись и отдыхали.
Если только стихийно возникло желание у туристов в воскресенье и они уговаривали инструктора их сопроводить...
Тут тоже загадка.

[Helga]

https://www.youtube.com/watch?v=CE3cev2BxjI#

 Чтобы сбежать из секты, я инсценировал свою смерть

[МилаО]

Активность предприятия легко проверить. Сайт есть. Телефон там указан. Можно попробовать краски на дачу прикупить. (я в другом регионе)

да  с чего вы взяли фонд оплаты труда в меся 17 чел под 1 мл и не было продаж смотрите выше мою инфу по предприятиям и ип его

Добавлено позже:
да уже пора ЗАНАВЕС

тк если это побег нам об этом никогда не сообщат
если хорошо спланированный криминал- тоже не узнаем
если несчастный случай -уже бы давно нашли

ВСЕ!!!

[Дроздов]

Посмотрите в Интернете, как наш пьяный мужик на коне проскакал границу с Монголией, потом про то как женщина проходила границу эту же  по подделанному паспортуи работала днем в России, а ночевала в Монголии, еще про политику Монголии "мы всем русским рады".

Я в Монголии был.. Она до сих пор, кажется, самая малонаселенная страна в мире.
Граница действительно весьма условна ее и в Союзе частенько случайно переходили.
Но чего там делать Усольцеву ?!
Жизнь в Монголии это вообще не про спокойную старость.. .

Бабушка, которая их видела идущими на тропу... Она ведь могла  в тот же вечер забить тревогу. И собаки взяли бы свежий след.

Так бабушка же местная, как я понимаю..
Она сотни таких туристов видела уходящих по маршруту - они для нее давно просто деталь пейзажа.. Пошли гулять - значит знают что делают..
Чего панику-то поднимать...

Существует такое понятие как любовь. Может, он любит свою семью?
К тому же, одному в эмиграции век доживать как-то не очень. Не молодой уже, хочется уюта, комфорта, близких рядом.

Любоффь, оно конешно...
Вот только побег через кучу границ с поддельными паспортами с маленьким ребенком - это не про любовь.

Если бы я верил в побег я бы рассмотрел версию, что вошли-то в тайгу они вчетвером, но путь дальнейший продолжил он один.
Так шансов всё проскочить гораздо и гораздо больше..

Нет никакой имитации смерти, есть необъяснимое исчезновение целой семьи. Гипотетически, они могут быть похищены и живы.

Гипотетически они могут быть в параллельном мире. Ну а чё - бывали же случаи, и на этом форуме целые темы есть..

А если мы говорим о какой-то вероятности побега, то как раз исчезновение здесь и делается для имитации смерти.
Иначе нахрен это вообще нужно?!

[panimonika]

Но чего там делать Усольцеву ?!
Жизнь в Монголии это вообще не про спокойную старость..

Как вариант

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Или ещё не один десяток вариантов...

[Armandy]

Отстать от группы и затеряться для семьи с ребенком - проще простого. Никто не стал бы их пасти или поджидать. Идут себе и идут в своем темпе, семья же, мужик взрослый с ними, не нуждаются в опеке. Отстали? ничего, может в кустики пошли, или посидеть отдохнуть решили.

Такого быть не могло в группе. Если прогулка организованная, то гид будет постоянно отслеживать и поджидать опоздавших. И даже если кто-то потерялся - сразу поднимут тревогу.

[VLV]

бабушку придумали, тк гос-ву удобнее чтобы считали что они ушли, а не сбежали. все крутится вокруг удобной версии

Скоро Малахов бабушку на шоу пригласит и (если посчитает, что недоверие народа к следствию в данном случае есть), на полиграф посадит.
Вот и посмотрим

[WWW72]

...
если несчастный случай -уже бы давно нашли
...

не факт, если Усольцев в сумерках по глупости решил искать выход из леса, то возможность у них была заплутать за буратинку на 7 км. от кутурчина, а там до снега не искали, а в снег найти нереально тела сейчас.

[rosalie]

Так они итак раздельно жили.

А когда это стало фактом? Только со слов одной из соседок?

[FSN]

Оффтоп (текст не по теме)

Цитата: FSN - вчера в 15:18

    не понял)), прибыль не обязательна? работа в минус - сомнительно. Дедушка Маркс наверно другому учил.

Если максимально упростить.
Оффтоп (текст не по теме)

это нюансы.Связанные с деятельностью предприятия(рынок, конкуренция и.т.д) Спасибо. Лайкнул.

[MrLito]

И здесь можно дать характеристику Сергею- склонен к нарушениям законов.
Незаконопослушный гражданин
Следовательно...

Продолжите мысль пожалуйста. Не понял к чему вы ведете

PS Лично я не встречал кристально честных людей в бизнесе.

И сам поселок Кутурчин, помимо базы Геосфера, это место с заброшенными домами.

Дома проверены давным-давно.

[NAVIG]

СК показал видео с места поисков семьи Усольцевых.
https://vk.com/video-34183390_456265178

[rosalie]

Подскажите пожалуйста, а был поиск в районе последнего биллинга сотика?
Около трассы?

Не было сигнала около трассы. Он был в 2км от Мины 7км от Кутурчина. На трассе это никак не получится. В предполагаемой зоне сигнала искали кинологи, и был интерес у собаки.

[VLV]

Так бабушка же местная, как я понимаю..
Она сотни таких туристов видела уходящих по маршруту - они для нее давно просто деталь пейзажа.. Пошли гулять - значит знают что делают..
Чего панику-то поднимать...

Я имею в виду, что Усольцевы ("планируя побег") не могли предвидеть, что кто-нибудь (та же бабушка) не проявит бдительность, и тогда их начали бы искать не через 2 дня (как они "планировали"), а сразу - по горячим следам и с собаками
В этом случае "имитация пропажи в тайге" стала бы очевидной

[TanyaKu]

Не было сигнала около трассы. Он был в 2км от Мины 7км от Кутурчина. На трассе это никак не получится. В предполагаемой зоне сигнала искали кинологи, и был интерес у собаки.

Но это получается недалеко от дороги

[rosalie]

да  с чего вы взяли фонд оплаты труда в меся 17 чел под 1 мл и не было продаж смотрите выше мою инфу по предприятиям и ип его

Добавлено позже:
да уже пора ЗАНАВЕС

тк если это побег нам об этом никогда не сообщат
если хорошо спланированный криминал- тоже не узнаем
если несчастный случай -уже бы давно нашли

ВСЕ!!!

Сколько тел годами не находят, потом натыкается грибник или собачник. Или полиция/волонтеры прочесывают нужный квадрат и проходят чуть ближе. Сколько таких случаев, когда мимо прошли... Светлану Филюк буквально в трех соснах искали в городской черте, нашли только как снег растаял, а ведь там каждый день ходили люди мимо. А там сложная местность с камнями и расщелинами, да еще и снегом все засыпало.

[Hayley]

да  с чего вы взяли фонд оплаты труда в меся 17 чел под 1 мл и не было продаж смотрите выше мою инфу по предприятиям и ип его

Добавлено позже:
да уже пора ЗАНАВЕС

тк если это побег нам об этом никогда не сообщат
если хорошо спланированный криминал- тоже не узнаем
если несчастный случай -уже бы давно нашли

ВСЕ!!!

А грибника нашли уже местного, который ровно за месяц до Усольцевых 28 августа пошел в лес по грибы в районе Мины (где и связь мобильная есть) и пропал?!

Не поняла первый абзац вашего поста- вы отрицаете, что у УС на предприятии было 17 работников с хорошим ФОТ и отсутствием продаж за 2023-2024 год? Уточняю, что речь именно об этом лакокрасочном производстве, другие я не смотрела.

[rosalie]

Но это получается недалеко от дороги

Да, недалеко. И они могли бы дойти но населенного пункта, оставалось немного.

Добавлено позже:
Вопрос перешли они или не перешли речку. Есть мост и брод. Может кто-то упал в воду, стали спасать, и погибли все вместе. Панорам и фото на яндексе там нет, непонятно, можно ли утонуть.

[TanyaKu]

Да, недалеко. И они могли бы дойти но населенного пункта, оставалось немного.

И кроме того, должны были бы перейти дорогу, которая ведет в Мину. Ту самую дорогу, по которой они и должны были приехать в Кутурчин. Если они были в той точке, то странно, что они не пошли по дороге, а пошли дальше

[MrLito]

Допустим, Усольцевы пошли не туда, куда нужно. Как минимум, там должна была быть тропа. Пройдя по этой тропе, они вероятно должны были прийти в тупик и развернуться обратно. Или, если тропа вела дальше, пройдя часа два по ней, и, понимая, что холодает, опять-таки развернуться и тем же путем вернуться к машине.

Можно поступить глупо и нелогично, можно ошибаться или заблуждаться, все это происходит с людьми постоянно. И в дальнейшем абсолютном большинстве случаев ничего страшного не происходит, находится выход. Редко - нет. И этих людей находят когда уже поздно. Совсем редко бывает и не находят вообще.
Пока я считаю 90% "естественная версия" и по 5% на побег и криминал.

[rosalie]

И кроме того, должны были бы перейти дорогу, которая ведет в Мину. Ту самую дорогу, по которой они и должны были приехать в Кутурчин. Если они были в той точке, то странно, что они не пошли по дороге, а пошли дальше

Да, скорее пошли бы по дороге. Из-за непогоды могли не видеть, что там уже близко. Если решили ночлег устроить где-то в лесу - может быть.

[Hayley]

Я имею в виду, что Усольцевы (планируя побег) не могли предвидеть, что кто-нибудь  не проявит бдительность и их не начнут искать не через 2 дня, а сразу - по горячим следам и с собаками
В этом случае имитация пропажи в тайге стала бы очевидной

Тут как раз вероятность большая, что их не хватятся в случае их самостоятельного неорганизованного туризма. Туристов там много, особенно в выходные, кто-то на тропу идет , кто-то с нее, кто следить будет, вернулись ли ушедшие на тропу? Тем более , в воскресенье, где многие собираются, уезжают, смотрят, чтобы ничего не забыть, а не на других туристов, а с турбазы человек съехал, и теперь вне ее зоны ответственности.

[panimonika]

Такого быть не могло в группе. Если прогулка организованная, то гид будет постоянно отслеживать и поджидать опоздавших. И даже если кто-то потерялся - сразу поднимут тревогу.

Если гиду сказать - идите, не беспокойтесь, мы сами, мы опытные туристы (при этом гид видит полноценных мужчину  и женщину)   - он что упрется рогом и скажет нет?
Он скажет ок, догоняйте.

Добавлено позже:

Тут как раз вероятность большая, что их не хватятся в случае их самостоятельного неорганизованного туризма. Туристов там много, особенно в выходные, кто-то на тропу идет , кто-то с нее, кто следить будет, вернулись ли ушедшие на тропу? Тем более , в воскресенье, где многие собираются, уезжают, смотрят, чтобы ничего не забыть, а не на других туристов, а с турбазы человек съехал, и теперь вне ее зоны ответственности.

Да, в случае похода в составе группы могли хватиться достаточно быстро.
Но они собственно  и не пошли ни с какой группой,