1. Состояние палатки - стр. 63 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 1. Состояние палатки  (Прочитано 397583 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 313

  • Был 14.11.18 00:50

1. Состояние палатки
« : 28.05.12 16:26 »
Ув.администратор! Вы не могли бы подсказать, где здесь можно найти все фотографии, связанные с местом расположения палатки и два снимка самой палатки после обнаружения, чтобы начать обсуждение её состояния, включая фотографию, которая висит у вас  на входе.
Идея!
Я хотел бы на ней нарисовать с вашей помощью палатку и разместить её в просматриваемых границах. Общими усилиями мы могли бы создать визуальную картинку расположения палатки с разных сторон. Если это, конечно, вам интересно :)
« Последнее редактирование: 15.02.13 11:09 »

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1860 : 23.10.21 15:23 »
Наличием внешней центральной оттяжки Вы отвечаете этим авторам?
Но они практически ничего не могут объяснить ни по чему и не стоит то Вашего упорства в этой мелочи:  чем поддерживался центр. Если по одному из надрезов был слом то осталось около метра и это нормально-  подпереть этим провисший "конёк" палатки.Организовать оттяжки снаружи особых проблем не было и тут Вам не возражают.
А зачем, если можно поставить стойку изнутри ровно с тем же результатом? Поясните.
Чтобы утром её всё же повесить и разок затопить?
Я ни с кем не пытаюсь спорить и чего-то доказывать. Просто от скуки иногда отвечаю на некоторые вопросы.

А второй надрез делали для развлечения? Высоту палки надо считать по второму надрезу, то есть высота палки 50-70 сантиметров.

Ночёвка холодная. Можно замёрзнуть. Взяли немного дров. Если бы замёрзли, подвесили бы и затопили печку. Для этого конёк заранее должен быть подвешен на лыжах.
« Последнее редактирование: 23.10.21 15:25 »
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 675
  • Благодарностей: 1 701

  • Расположение: уфа

  • Был 13.02.25 11:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1861 : 23.10.21 15:39 »
Владик ,вы опять же показываете пример установки палатки Бартоломея на ровном широком участке ,где хорошая возможность для установки дальних оттяжек  центровых лыж. Насколько понимаю сразу за восточным скатом ПД шёл значительный уклон вниз и поэтому нижняя оттяжка  восточной лыжи должна была располагаться значительно ниже основания воткнутой лыжи. К сожалению не умею рисовать графику ,но в моём представлении при таком слишком остром угле нижней оттяжки (по сравнению с равнинным вариантом )восточная лыжа теряла устойчивость и вполне могла свалиться на бок даже при цельности двух оттягивающих верёвок. (то есть для её устойчивости необходимо было ещё две ,боковых растяжки ,а это явный перебор.)
Если проще ,то приходилось ли вам лично устанавливать палатку с растяжками  на узкой терраске при среднем горном уклоне примерно 25 гр. ?
Теперь по палке. Ни у Лебедева ,ни у Брусницына нет упоминаний о длине обрезанной части : у Брусницына-разрезанная на несколько частей ,у Лебедева обрезанная сверху и ещё один надрез. В моём понимании так могли делать только при подгонке дополнительной подпорки, иначе этот предмет выглядит в палатке просто дико. Была или нет центральная растяжка ,но обрезанная палка явно предназначалась для подпора изнутри, вполне могло быть и то и другое.
Единственный стопроцентный свидетель первоначального состояния ПД это Борис Слобцов и его показания в УД. Там говорится только об одной паре запасных лыж ,и только.Всё остальное -это свидетели разбора палатки или воспоминания многолетней давности. Никакой "пары лыж ,связанные шнуром и лежавших у входа "я лично не нашёл.
Итог. Совокупность свидетельских показаний и фото ПД от 28.02.59 никак не указывает на присутствие центральных растяжек.
Что касается конспирологов ,то доказывать правоту своих бесчисленных подозрений они должны  сами ,т.е. о присутствии на месте происшествия посторонних людей.
« Последнее редактирование: 23.10.21 18:09 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Владик

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1862 : 23.10.21 15:51 »
А второй надрез делали для развлечения? Высоту палки надо считать по второму надрезу, то есть высота палки 50-70 сантиметров...
Лыжная палка для среднего роста 130см,  надрезав и обломив с одной стороны 40см остаток был достаточен под центр в той критической ситуации.
Ранее вполне мог быть сделан надрез для другой цели (палку эту приготовили под стойку и держали в палатке), но второпях и темноте об этом не думали.
Цитирование
... Ночёвка холодная. Можно замёрзнуть. Взяли немного дров. Если бы замёрзли, подвесили бы и затопили печку. Для этого конёк заранее должен быть подвешен на лыжах.
Вероятно Вы не очень хорошо понимаете то что говорите, потому что бессмысленно это (выделено) если ночью вдруг ребята начали б действительно замерзать.


Поблагодарили за сообщение: Владик

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1863 : 23.10.21 19:14 »
Владик ,вы опять же показываете пример установки палатки Бартоломея на ровном широком участке ,где хорошая возможность для установки дальних оттяжек  центровых лыж. Насколько понимаю сразу за восточным скатом ПД шёл значительный уклон вниз и поэтому нижняя оттяжка  восточной лыжи должна была располагаться значительно ниже основания воткнутой лыжи. К сожалению не умею рисовать графику ,но в моём представлении при таком слишком остром угле нижней оттяжки (по сравнению с равнинным вариантом )восточная лыжа теряла устойчивость и вполне могла свалиться на бок даже при цельности двух оттягивающих верёвок. (то есть для её устойчивости необходимо было ещё две ,боковых растяжки ,а это явный перебор.)
Если проще ,то приходилось ли вам лично устанавливать палатку с растяжками  на узкой терраске при среднем горном уклоне примерно 25 гр. ?
Теперь по палке. Ни у Лебедева ,ни у Брусницына нет упоминаний о длине обрезанной части : у Брусницына-разрезанная на несколько частей ,у Лебедева обрезанная сверху и ещё один надрез. В моём понимании так могли делать только при подгонке дополнительной подпорки, иначе этот предмет выглядит в палатке просто дико. Была или нет центральная растяжка ,но обрезанная палка явно предназначалась для подпора изнутри, вполне могло быть и то и другое.
Единственный стопроцентный свидетель первоначального состояния ПД это Борис Слобцов и его показания в УД. Там говорится только об одной паре запасных лыж ,и только.Всё остальное -это свидетели разбора палатки или воспоминания многолетней давности. Никакой "пары лыж ,связанные шнуром и лежавших у входа "я лично не нашёл.
Итог. Совокупность свидетельских показаний и фото ПД от 28.02.59 никак не указывает на присутствие центральных растяжек.
Что касается конспирологов ,то доказывать правоту своих бесчисленных подозрений они должны  сами ,т.е. о присутствии на месте происшествия посторонних людей.
С восточной стороны палатки довольно большая площадка с небольшим уклоном. На этом основании считают, что лавина не могла сойти.
Это можно найти у многих исследователей в их темах. Это для давних пользователей не требует подтверждения ссылками. Вы не новичок.
Нет рядом с восточным скатом палатки крутого уклона вниз.
Нет его и с западной стороны. Там уклон всего 20-25 градусов. Этого достаточно для схода лавины, но это маленький уклон.
Растяжку на лыжах было очень легко сделать. Нет никакого острого угла. Угол от верхней лыжи через центр конька к нижней лыже - тупой, 120-150 градусов.

Палка 130 см. Если от неё отрезать два раза по 30 см, то останется 70 см. Это мало для стойки. А могли отрезать и два раза по 40 см.

Связанную пару лыж в УД описали москвичи. Ещё поисковики вспоминали, что лыжи стояли у входа и к ним могли привязать южный конец конька, то есть на лыжах быликакие-то остатки верёвки или шнур.
Была одна запасная пара. Её оставили у лабаза.
Под палаткой было 8 пар. Одна пара стояла или лежала у входа в палатку.

Добавлено позже:
Лыжная палка для среднего роста 130см,  надрезав и обломив с одной стороны 40см остаток был достаточен под центр в той критической ситуации.
Ранее вполне мог быть сделан надрез для другой цели (палку эту приготовили под стойку и держали в палатке), но второпях и темноте об этом не думали.Вероятно Вы не очень хорошо понимаете то что говорите, потому что бессмысленно это (выделено) если ночью вдруг ребята начали б действительно замерзать.
Был второй надрез. Дорезать не успели. Надо отнимать два по тридцать или два по сорок.
Они не собирались подвешивать печку.
Если бы стало холодно, бессмысленно замерзать. Проще подвесить и затопить печку или снять палатку и уйти в лес.
« Последнее редактирование: 23.10.21 19:17 »
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

1. Состояние палатки
« Ответ #1864 : 23.10.21 19:40 »
Палка 130 см. Если от неё отрезать два раза по 30 см, то останется 70 см. Это мало для стойки. А могли отрезать и два раза по 40 см.
https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1330063#msg1330063
« Последнее редактирование: 23.10.21 19:49 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1865 : 23.10.21 19:42 »
Они не собирались подвешивать печку...
Ни с вечера, ни ночью вдруг проснувшись от холода.
Цитирование
... снять палатку и уйти в лес.
А вот это любой и сделал бы на их месте:  оделся, снял палатку и спустился б вниз.
Хлопотно, тяжело, с потерей времени, но что ж делать?

Поэтому за то что наружная оттяжка была обязательно так уж твёрдо настаивать нет ни фактов, ни необходимости.
И по логике: в ней самой необходимости не было.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

1. Состояние палатки
« Ответ #1866 : 23.10.21 19:53 »
А вот это любой и сделал бы на их месте:  оделся, снял палатку и спустился б вниз.
Хлопотно, тяжело, с потерей времени, но что ж делать?
В той ситуации, что вы тут надумали - никогда вдевятером : скучковались бы и ждали утра. Вспомним дуэт ВАБ-Шура, когда у них в огромном шатре на двоих в феврале упор центра от елозания ветром  протер в крышке  котелка на  полу отверстие, но они тупо сгрудились и ждали рассвета...
Эту обещанную крышку Шура так мне и не привез -"затерялась" в гараже.
« Последнее редактирование: 23.10.21 19:55 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1867 : 23.10.21 19:59 »
В той ситуации, что вы тут надумали - никогда вдевятером : скучковались бы и ждали утра...
Конечно.
"Кучковались" бы до последнего и всё зависело б от т-ры.
Но она резко падала, вроде б.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

1. Состояние палатки
« Ответ #1868 : 23.10.21 20:03 »
Но она резко падала, вроде (не факт,ГД была  раздета) б.
Шура ночевал на 30 м/с (найдите
https://www.youtube.com/watch?v=fbZjcKl3Z6o#

с 12 минуты - такого у ГД не было в помине, опыта у них по сравнению с Шурой т ВАБом - ноль,там кто то писал на каких то мастеров спорта шли,особенно Семен - не было такого... все это догматика ДВ-ния..
видео),не раздеваясь  с Борзенковым вообще
ГД лишь бы свои задницы было донести до Вижая, а у Шура-ВАБ - изучить как им свои задницы дотащить, с оборудованием и вдвоем... в тех же условиях...- это уровень современных реальных исследователей, а не диванных и тем более блогеров.

Добавлено позже:
Для тех кому интересны моменты в ролике могу по запросу показать их на кадрах-59
« Последнее редактирование: 23.10.21 20:33 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1869 : 23.10.21 20:27 »
В тот вечер не было сильного ветра, иначе не в чем было бы следы по склону оставить-  смело бы это всё.
А вот мороз крепчал и резко.

Ребята "кучковались" бы до последнего если  б могли хоть немного поспать, либо видимость была б нулевой и это не дало б им снять палатку и спуститься в лес.
Иначе смысла нет терять время и ждать утра на склоне, потому что и утром спустившись им отдыхать было б надо.
А спустились бы в Лозьву, конечно ж, маршрут продолжая уже по её долине.
Отдохнув.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

1. Состояние палатки
« Ответ #1870 : 23.10.21 20:39 »
В тот вечер не было сильного ветра, иначе не в чем было бы следы по склону оставить-  смело бы это всё.
А вот мороз крепчал и резко.

Ребята "кучковались" бы до последнего если  б могли хоть немного поспать, либо видимость была б нулевой и это не дало б им снять палатку и спуститься в лес.
Иначе смысла нет терять время и ждать утра на склоне, потому что и утром спустившись им отдыхать было б надо.
А спустились бы в Лозьву, конечно ж, маршрут продолжая уже по её долине.
Отдохнув.
Бред извращенной догматизмом ДВ-ния :
- что за "вечер" ?
- чьи не занесенные следы за 27 дней остались ?
- что за поспать? Палатка не до установлена, центр не поднят,группа не ужинала...

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1871 : 23.10.21 20:54 »
- что за "вечер" ?
К вечеру 1-го февраля и пока так.
Цитирование
- чьи не занесенные следы за 27 дней остались ?
Дятловцы сами шли от палатки вниз по склону после её обрушения и пока нет ничего против этого.
Цитирование
-что за поспать? Палатка не до установлена, центр не поднят,группа не ужинала...
Палатку установили и переодевались собираясь отдыхать.
Центр лыжной палкой сразу подпирать ребята не стали, думаю, мешала б она им.. Зря.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

1. Состояние палатки
« Ответ #1872 : 23.10.21 21:38 »
Старый
Что за глупости Вы несете, поддакивая тем, кто из начала2000-х. Столько уже наработано и опровержено  от глупостей Буянова и прочих...
https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.0
 и таких как он ,сейчас - блогеры диванные. Они бабло на этом рубят, потом просерают в туалетах, что наработали на дятловцах - переваренными  устрицами...
Вы же уже Старый человек, поживший...
Есть такой график http://uploads.ru/kIphq.jpg (можно добавить до 2 часов на позднее) попытайтесь от него делать свои мысли
Трек ГД по изогипсе 900 http://uploads.ru/YiQVk.jpg
« Последнее редактирование: 23.10.21 21:47 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1873 : 23.10.21 21:55 »
У Вас, ЯНЕЖ, всё та же версия которую мы с Вам когда-то обсуждали?
Если что-то изменилось-  скиньте ссылочку, будьте добры, чтобы мне не искать.

Оффтоп (текст не по теме)
Да, и не делайте так
Цитирование
Что за глупости Вы несете, поддакивая тем, кто из начала2000-х. Столько уже наработано и опровержено  от глупостей Буянова и прочих...
больше, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 23.10.21 22:02 »

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1874 : 24.10.21 17:26 »
Ни с вечера, ни ночью вдруг проснувшись от холода.А вот это любой и сделал бы на их месте:  оделся, снял палатку и спустился б вниз.
Хлопотно, тяжело, с потерей времени, но что ж делать?

Поэтому за то что наружная оттяжка была обязательно так уж твёрдо настаивать нет ни фактов, ни необходимости.
И по логике: в ней самой необходимости не было.
Вставать хотели очень рано, чтобы идти к Отортену. Надеялись, что печка не понадобится.
Но как разумные люди подстраховались, взяли дров на одну растопку и подняли центр конька на лыжах.
Подвесить печку проще, чем снять палатку и спуститься в лес.
Всё у них было рассчитано правильно. Очень странно, что этого даже некоторые туристы не понимают.
Ночёвка была совершенно безопасная в обычных условиях. А на экстремальные условия никто не рассчитывает. Такие в горы не ходят, а лежат на диванах и версии из пальца высасывают или с потолка берут.

Палки воткнутые выше палатки стопроцентно указывают, что центр палатки был поднят на растяжках от двух лыж.
Дополняют эту и так стопроцентную вероятность лыжи, стоящие (лежащие) у входа.
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1875 : 26.10.21 20:31 »
Подвесить печку проще, чем снять палатку и спуститься в лес...
Проще.
Но этого
Цитирование
... взяли дров на одну растопку и подняли центр конька на лыжах.
не странно что не понимают.

Чтобы лишь с утра разок растопить печку ребята стойку не внутри ставили, но- снаружи, и с оттяжками через лыжи хлопоты себе устроили?

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 675
  • Благодарностей: 1 701

  • Расположение: уфа

  • Был 13.02.25 11:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1876 : 26.10.21 20:59 »
Дополняют эту и так стопроцентную вероятность лыжи, стоящие (лежащие) у входа.
Всё никак не могу добиться источника вашей инфы -"лыжи ,стоящие (лежащие ) у входа". То они якобы связанные репшнуром ,то они просто стоят. Слобцов не писал ни о каких лыжах у входа ,а он единственный стопроцентный свидетель ,остальные поисковики (тем более московские тур. чиновники ) уже видели искажённое место происшествия.
Если по вашему лыжи лежали и были связаны ,значит дятловцы только ещё собирались ставить эти растяжки , либо на уклоне решили обойтись и без них.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1877 : 27.10.21 17:19 »
Всё никак не могу добиться источника вашей инфы -"лыжи ,стоящие (лежащие ) у входа". То они якобы связанные репшнуром ,то они просто стоят. Слобцов не писал ни о каких лыжах у входа ,а он единственный стопроцентный свидетель ,остальные поисковики (тем более московские тур. чиновники ) уже видели искажённое место происшествия.
Если по вашему лыжи лежали и были связаны ,значит дятловцы только ещё собирались ставить эти растяжки , либо на уклоне решили обойтись и без них.
Вы вместе с Дедом мазая меня троллите что ли? Вы оба по четыре года на форуме и не удосужились прочитать Уголовное дело и воспоминания поисковиков? Не верю. Закнчивайте этот балаган и пойдите в те темы, в которых сможете разобраться за следующие 4 года.
Я добавляю вас обоих в игнор.

На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая...
« Последнее редактирование: 27.10.21 17:23 »
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 256
  • Благодарностей: 6 501

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 17:46

1. Состояние палатки
« Ответ #1878 : 27.10.21 17:35 »
Вы вместе с Дедом мазая меня троллите что ли? Вы оба по четыре года на форуме и не удосужились прочитать Уголовное дело и воспоминания поисковиков? Не верю. Закнчивайте этот балаган и пойдите в те темы, в которых сможете разобраться за следующие 4 года.
Я добавляю вас обоих в игнор.

На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая...
Разворачиваемый текст
Спасибо большое за игнор. Не думаю, что мы оба что-то потеряли... :)

А у нас с Вами была дискуссия?.. %-)
Коллеги, а вы уверены, что эти лыжные палки, о которых вы рассуждаете, стояли там изначально, а не были перенесены и воткнуты поисковиками?..
Можно это как-то сопроводить схематично стрелками? Желательно с указанием, где сама палатка, где левая и правая лыжи и к каким лыжным палкам они были привязаны. А то, не очень понятно о каких именно палках речь...
Только у WladimirP центральная растяжка на лыжах стояла по диагонали Палатки и дальняя от нас (северная) лыжа крепилась к палке-крест. Как-то это не очень похоже на Ваш вариант...
В общем, не согласный я с Марксом и Энгельсом вами обоими... :)
Я так и не дождался от Вас каких-то рисунков или еще чего-то, что позволило бы Вас понять и принять или, наоборот, не принять Ваши раскладки...
Разве это дискуссия?.. ;)

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1879 : 27.10.21 18:11 »
... не удосужились прочитать Уголовное дело и воспоминания поисковиков?
Простите, Владик, но я тоже не вижу ни по фото, ни по чьим бы то ни было "показаниям" чего-то, свидетельствующего об установке внешних оттяжек центра, и тогда по факту это-  спорно.

По логике:   не нужна она им была потому что печку из-за одной лишь утренней получасовой растопки вешать почти никто не будет (хлопотно это)
Судя по всему (устраивались уже, переодевались, печка в чехле у выхода) они и не собирались вешать печку.

В итоге какой вывод?
Тем не менее и Ваш вариант возможен, но маловероятен.
Главное же по этой "оттяжке"-  не очень важно.

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1880 : 27.10.21 18:18 »
Простите, Владик, но я тоже не вижу ни по фото, ни по чьим бы то ни было "показаниям" чего-то, свидетельствующего об установке внешних оттяжек центра, и тогда по факту это-  спорно.

По логике:   не нужна она им была потому что печку из-за одной лишь утренней получасовой растопки вешать почти никто не будет (хлопотно это)
Судя по всему (устраивались уже, переодевались, печка в чехле у выхода) они и не собирались вешать печку.

В итоге какой вывод?
Тем не менее и Ваш вариант возможен, но маловероятен.
Главное же по этой "оттяжке"-  не очень важно.
Две воткнутые выше пататки палки на сто процентов доказывают подвес центра конька на две лыжи. Пока центр палатки не подвесили, они не вошли бы в палатку. Это аксиома.
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 675
  • Благодарностей: 1 701

  • Расположение: уфа

  • Был 13.02.25 11:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1881 : 27.10.21 18:28 »
" Как же я могу тебя понять ,если ты ничего не объясняешь ?"-говорил Иван Грозный режиссёру Якину в известном фильме Гайдая .
Вернёмся к фактам. Протокол допроса Чернышёва.   
Разворачиваемый текст
На первый взгляд палатка представлялась занесенной снегом, но когда мы рассмотрели ее, то увидели, что палатка со стороны входа держалась на центральном колышке и была хорошо укреплена веревками. Другой ее край тоже держался на коле, но т.к. средина палатки была завалена снегом, а скаты палатки с наветренной стороны были сильно разорваны, то край опустился и оказался под снегом.

Протокол допроса Брусницына 
Разворачиваемый текст
Всё завалено уже слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было.
Протокол допроса Лебедева
Разворачиваемый текст
Палатка была поставлена добротно и умело. На склоне горы, занесенной снегом, очевидно лыжами, была выровнена площадка. На нее были постланы лыжи, полозьями вверх. На лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка.

Протокол допроса Атманаки
Разворачиваемый текст
Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены.
Протокол допроса Слобцова (гл. свидетель )
Разворачиваемый текст
Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.
Около палатки рядом со входом в снег был воткнут ледоруб, на палатке палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову
Более подробно описывает руководитель поисков Масленников ,оказавшийся на МП со всеми только 28.02.59г.
Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079». Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля. У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова.
Запасная пара лыж указана ,но "не связанная ",и не "верёвкой ", о следах центральных растяжек опять же ни слова ,ни у Масленникова ,ни у кого другого. А он то был "главным туристом " Свердловской области.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Старый | Дед мазая

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1882 : 28.10.21 18:15 »
" Как же я могу тебя понять ,если ты ничего не объясняешь ?"-говорил Иван Грозный режиссёру Якину в известном фильме Гайдая .
Вернёмся к фактам. Протокол допроса Чернышёва.   
Разворачиваемый текст
На первый взгляд палатка представлялась занесенной снегом, но когда мы рассмотрели ее, то увидели, что палатка со стороны входа держалась на центральном колышке и была хорошо укреплена веревками. Другой ее край тоже держался на коле, но т.к. средина палатки была завалена снегом, а скаты палатки с наветренной стороны были сильно разорваны, то край опустился и оказался под снегом.

Протокол допроса Брусницына 
Разворачиваемый текст
Всё завалено уже слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было.
Протокол допроса Лебедева
Разворачиваемый текст
Палатка была поставлена добротно и умело. На склоне горы, занесенной снегом, очевидно лыжами, была выровнена площадка. На нее были постланы лыжи, полозьями вверх. На лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка.

Протокол допроса Атманаки
Разворачиваемый текст
Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены.
Протокол допроса Слобцова (гл. свидетель )
Разворачиваемый текст
Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.
Около палатки рядом со входом в снег был воткнут ледоруб, на палатке палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову
Более подробно описывает руководитель поисков Масленников ,оказавшийся на МП со всеми только 28.02.59г.
Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079». Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля. У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова.
Запасная пара лыж указана ,но "не связанная ",и не "верёвкой ", о следах центральных растяжек опять же ни слова ,ни у Масленникова ,ни у кого другого. А он то был "главным туристом " Свердловской области.
Масленников: "Палатка была растянута на лыжах".

Старый, ещё одна такая глупость, и я добавлю Вас в игнор тоже. Не лайкайте, кого ни попадя.
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1883 : 28.10.21 18:56 »
"Палатка была растянута на лыжах ..."
Вы, Владик, неверно поняли тут Масленникова и не об отяжках центра он говорил, а о лыжах на полу
Палатка ж на них, лыжах и была растянута, ставилась.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
глупость...    Не лайкайте, кого ни попадя.
Что это было?
Вы запрещаете Вам возражать и благодарить Вам возражающих угрожая игнорированием?
Вы, простите, адекватны?
« Последнее редактирование: 28.10.21 19:07 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1884 : 28.10.21 19:08 »
Вы, Владик, неверно поняли тут Масленникова и не об отяжках центра он говорил, а о лыжах на полу
Палатка ж на них, лыжах и была растянута, ставилась.

Оффтоп (текст не по теме)
Что это было?
Вы запрещаете Вам возражать и благодарить Вам возражающих угрожая игнорированием?
Вы, простите, адекватны?
Растянута - это растянута. Вы не ставили палаток. Ваши сообщения будут игнорироваться.

На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...
« Последнее редактирование: 28.10.21 19:10 »
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1885 : 28.10.21 19:23 »
Оффтоп (текст не по теме)
Палатки ставил всю жизнь и вежливо объяснял юзеру чего он не понимает и, мало того, не хочет понимать, а он в ответ сердится и откровенно хамит.
Впервые подобное, странно это, но ладно.
« Последнее редактирование: 28.10.21 19:24 »

Владик


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 144

  • Расположение: Дальний Восток

  • Был 22.02.22 19:44

1. Состояние палатки
« Ответ #1886 : 29.10.21 16:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
Палатки ставил всю жизнь и вежливо объяснял юзеру чего он не понимает и, мало того, не хочет понимать, а он в ответ сердится и откровенно хамит.
Впервые подобное, странно это, но ладно.
"Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег."

Попробуйте объяснить, кто из нас не понимает эту фразу Масленникова. Я не люблю троллей. Но не жалуюсь на них, а просто игнорирую.
На вопросы не отвечаю и в их темах не пишу, тк они, имхо, не умеют вести дискуссии: Янеж, bestiarys, SHS, алекс шаркин, Дед мазая, Старый...

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1887 : 29.10.21 17:11 »
Попробуйте объяснить...
Попробую ещё разок, Владик. Внимательно, пожалуйста.

Выше Вам не поленились представить массу цитат из показаний свидетелей из которых лишь на показания Масленникова Вы можете сослаться ( о чем он говорил я Вам объяснил, и скорее всего-  о лыжах на полу он и говорил).

На фото ничего не говорит об установке внешней оттяжки центра.

Говорили Вы и о необходимости установки оттяжке извне потому что-  печка.
Ребята ставили стойку заднего торца вполне понимая что она перекрывает разделочное отверстие дымохода, а это значит не собирались они вешать печку ни с вечера, ни ночью и вдруг, ни по утру (на часок, как бы).

А в общем-то и неважно всё это.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Я не люблю троллей.
Не понял, это здесь причем?
« Последнее редактирование: 29.10.21 17:14 »

Ramird


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 21

  • Был 19.11.21 00:04

1. Состояние палатки
« Ответ #1888 : 10.11.21 01:16 »
Две воткнутые выше пататки палки на сто процентов доказывают подвес центра конька на две лыжи. Пока центр палатки не подвесили, они не вошли бы в палатку. Это аксиома.
Может быть, поисковики воткнули палки, чтобы отметить место палатки. От палатки весь снег убрали и палки воткнуть некуда. За несколько дней может так весь склон замести, что не найти будет место палатки.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 145

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

1. Состояние палатки
« Ответ #1889 : 11.11.21 04:21 »
За несколько дней может так весь склон замести
Склон - не склон, а все неровности и площадки - легко.
Выдвигается предположение о том, что фактически палатка частично сложилась через определенное время после ухода группы. Скажем, через недельку-другую.