Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: 1/1. Неизвестная схема места трагедии  (Прочитано 58959 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 8 146

  • Была сегодня в 10:13

Но по здравому размышлению от нее пришлось отказаться, поскольку этот сильный не стал бы черкать и мельчить схемы в чужом блокнотике, а наказал бы М самолично нарисовать все как надо, а вот уже потом, по готовенькому, достал бы свою начальственную чудо-ручку и широкими мазками набросал бы "айне колонен марширен", без долгих дискуссий. Ну, так мне представляется modus operandi руководящих и компетентных товарищей в те достославные времена.
Ну... представляется и что? Это - просто Ваши представления, не более.

Очевидно, что шариковые  ручки в 1959 в СССР если и выпускались, то для очень специфических нужд.
А вот ММ уезжали на Перевал спешно и даже если у кого-то из них вдруг откуда-то оказалась загранишная ручка, её вряд ли потащили на перевал. Кстати, помните, как ручки текли в самолёте

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 129
  • Благодарностей: 1 601

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:05

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот такая же схема,а под ней текст просматривается.
Совещание 10 марта.
Ермаш,... Вишневский?,Ортюков,
Иванов,Масленников.
...

Интересно,где собирались и может ручечка-то была Ермаша?

Добавлено позже:
Очевидно, что шариковые  ручки в 1959 в СССР если и выпускались, то для очень специфических нужд.
Зачем их выпускать у нас,когда могли задарить иностранцы.Как сувенир подарили и еще паста не закончилась.А как заканчивалась,так в сортир.

Добавлено позже:
Какой перевал?Это уже после похорон 1 тел.Думается,что никто ничего и не понял.Каждый думал в меру своей испорченности.Что их Ермаш-то собирал?
« Последнее редактирование: 12.12.17 19:52 »

netreader


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был 29.08.18 00:01

Ну... представляется и что? Это - просто Ваши представления, не более.
А на самом-то деле все было не так? Расскажите, это должно быть познавательно  :)

Очевидно, что шариковые  ручки в 1959 в СССР если и выпускались, то для очень специфических нужд.
Ну, можно и так сказать. Демонстрация достижений народного хозяйства - довольно специфическая задача, безусловно.

Кстати, помните, как ручки текли в самолёте
Проблема в том, что в самолетах текли как раз чернильные авторучки, увы  :'( Из за перепада давления чернила самопроизвольно выдавливались из герметично закрытой емкости через перо. А в шариковой ручке стержень всегда открыт с одной стороны, там просто нечему давить на пасту.
Но все это уже неважно, поскольку, как выяснилось, именно в начале марта такая ручка могла оказаться на перевале и без участия столичных гостей.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 129
  • Благодарностей: 1 601

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:05

Насколько я понимаю, лист со схемой в блокноте последний, и использовался для всяких вспомогательных целей
Это не блокнот и не последняя страница,а вторая тетрадь Масленникова.

http://taina.li/forum/index.php?topic=29.180

Добавлено позже:
Цитирование
В 1938 году венгерский журналист по фамилии Биро изобрел шариковую ручку современной конструкции: в первую очередь он поместил маленький шарик в отверстие, которые позволял задерживать чернила и препятствовать попаданию клякс, а также делал письмо более приятным. Кроме того, Биро сделал и специальные чернила для таких ручек – наблюдая за печатанием газет, он заметил, что чернила на них высыхают гораздо быстрее. Правда, они были слишком густыми для использования в ручке, но он усовершенствовал их формулу.
Первыми покупателями шариковых ручек были летчики – для них были важно, чтобы пишущий инструмент не «тек», так как на большой высоте это было распространенное явление: давление в воздухе выше.
Первые шариковые ручки появились в Советском Союзе после Второй мировой войны. Чернила советским инженерам пришлось делать самостоятельно, так как владелец компании по производству самых известных ручек Паркер отказался сотрудничать со Сталиным. Производство ручек началось в 1949 году, но они были слишком дорогими для широкого распространения.

Только в 1958 году шариковые ручки упали в цене достаточно, чтобы их могли использовать повсеместно.
Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-890735-kogda-v-sssr-poyavilis-sharikovye-ruchki#ixzz516dvkYMj

1.Ручка могла быть у подпольного миллионера.
2.У летчика
3.У советского номенклатурщика
4.У спортивного функционера
5.у обслуги в местах пребывания иностранных спортсменов
6.у иностранного шпиона венгерского происхождения,знающего язык манси.
« Последнее редактирование: 13.12.17 06:03 »

Jurij


  • Сообщений: 3 209
  • Благодарностей: 1 386

  • Заходил на днях

Схема горно-долинных ветров
По моему,просто текст зачёркнут.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 129
  • Благодарностей: 1 601

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:05

По моему,просто текст зачёркнут.
Вернее всего.Там под номером 1 зачеркнуто и ниже продолжилось исправленное тоже под номером 1.
« Последнее редактирование: 13.12.17 09:16 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 8 146

  • Была сегодня в 10:13

Проблема в том, что в самолетах текли как раз чернильные авторучки, увы  :'( Из за перепада давления чернила самопроизвольно выдавливались из герметично закрытой емкости через перо. А в шариковой ручке стержень всегда открыт с одной стороны, там просто нечему давить на пасту.
Дану! *ROFL*
Вы просто в те годы не летали с новенькой шариковой ручкой в нагрудном кармане пиджака. В своё время с этим  народ намаялся: это потом ручки стали практически одноразовыми, паста - нужного качества и залитая в стержень - в нужном количестве... А у меня папенька таким макаром новый костюм угробил.

Ну, можно и так сказать. Демонстрация достижений народного хозяйства - довольно специфическая задача, безусловно.
Ещё раз: какой завод промышленно выпускал в СССР эти ручки в обсуждаемые годы?     Никакой?

 Или их клепали где-то в практически вручную  - для нужд тех, кому нужно рисовать под водой? -Тогда  о какой ДЕМОНСТРАЦИИ идёт речь?

1.Ручка могла быть у подпольного миллионера.
2.У летчика
3.У советского номенклатурщика
4.У спортивного функционера
5.у обслуги в местах пребывания иностранных спортсменов
6.у иностранного шпиона венгерского происхождения,знающего язык манси.
увы, всё мимо.
Такая ручка могла быть у нерядового сотрудника конторы, ведь для кого-то же эти ручки выпускали  в СССР  - "малым тиражом"

Добавлено позже:
Зачем их выпускать у нас,когда могли задарить иностранцы.Как сувенир подарили и еще паста не закончилась.А как заканчивалась,так в сортир.
Ой, Агаша!!!
Вот вы и попались! Кто же ТАК с шариковыми ручками тогда обращался?!
« Последнее редактирование: 13.12.17 09:34 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 129
  • Благодарностей: 1 601

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:05

увы, всё мимо.
Такая ручка могла быть у нерядового сотрудника конторы, ведь для кого-то же эти ручки выпускали  в СССР  - "малым тиражом"
Кем?А вот как презенты и могли иностранцы привезти.А про контору,это сочинение.Начальство всегда писало паркером с золотым пером.Это было престижно.

Добавлено позже:
Ой, Агаша!!!
Вот вы и попались! Кто же ТАК с шариковыми ручками тогда обращался?!
Если стриптизер-ручка то,наверное,в туалете держали.)))))Но не думается,что заправляли шприцем.
« Последнее редактирование: 13.12.17 14:48 »

netreader


  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был 29.08.18 00:01

Это не блокнот и не последняя страница,а вторая тетрадь Масленникова.
Да, действительно
"Это скорее всего самая что ни на есть рабочая схема, те отображает какое-то обсуждение, объяснение, предположение. Расположена она в конце тетради среди пустых страниц."
Насчет последней страницы мне неправильно запомнилось  :sm55:
Тем не менее, схема располагается среди черновых записей  на правой стороне , и поэтому можно предполагать, что она была нарисована между 1 и 10 марта. Поскольку на следующем листе есть некий черновик с упоминанием 10 марта в шапке страницы (что то вроде плана мероприятий на это число?), вполне вероятно, что писался этот черновик на первом чистом листе, т.е. предыдущий лист был использован ранее. Памятник на перевале мог рисоваться только до 2 марта (когда поступило распоряжение вывозить тела), а схема сбоку, очевидно, появилась несколько позже.
Из московских мастеров, прибывших 3го марта, с М определенно были дружны Бардин и Шулешко. Я имею в виду, в достаточной степени, чтобы дискутировать и рисовать схемы на коленке.  И у них был  по меньшей мере один подтвержденный фото совместный выход на местность, во время которого что то обсуждалось. Полагаю, кто то из них и был автором схемы, возможно, прямо во время этого выхода. А уже 8го - 9го оба убыли обратно, поэтому нигде больше эта ручка не отметилась

Дану!
Ну да. Советские стержни замечательно текли и портили костюмчики в абсолютно земных условиях, но, конечно, давление тут было ни при чем. Во внутреннем кармашке паста разжижалась от тепла, особенно летом, и жирно просачивалась сквозь шариковый узел, а уж если ручка оказывалась стержнем вверх - пиши пропало, могло полстержня вылиться  :'(

какой завод промышленно выпускал в СССР эти ручки в обсуждаемые годы?
Куйбышевский. Завод. Шарикоподшипников. 1949г.  *YES*
Для узкого круга ограниченных людей, конечно. Надо же было что то, кроме водки и матрешек, показывать на выставках и иностранцам продавать на сувениры.

Такая ручка могла быть у нерядового сотрудника конторы
Определенно, рядового сотрудника конторы без ручки могли и не пустить в Секретные Аэросани или Секретный Дирижабль (или что там нынче в тренде? М.б., Секретная Подводная Лодка в уральских горах, судя по водолазному уклону?  =-O )

Кто же ТАК с шариковыми ручками тогда обращался?!
Иностранцы же. Не понимали ценности предмета, дарили на сувениры, а еще меняли у фарцы на хохлому и валенки  :-X

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 8 146

  • Была сегодня в 10:13

https://www.kakprosto.ru/kak-890735-kogda-v-sssr-poyavilis-sharikovye-ruchki
Цитирование
Как шариковые ручки проникли в Советский Союз

Идея организовать в Советском Союзе собственное производство шариковых ручек возникла в 1949 году. Не в традициях Советского государства было закупать патенты, тем более на товары народного потребления. Поэтому на основе лучших мировых образцов были созданы отечественные копии.

Производством шариковых ручек занимались предприятия местной промышленности и промкооперации. Качество продукта было настолько низким, что появление первых шариковых ручек прошло без ажиотажа. Проблемой стала неудачная конструкция пишущего узла. Неудобства создавала и сложная процедура вторичной заправки баллона - из наконечника вынимался шарик, через образовавшееся отверстие шприцем закачивалась новая порция чернил, и шарик завальцовывался обратно в сферу. Существовали даже стационарные пункты заправки.

Оставляло желать лучшего и качество чернил, для производства которых стали использовать смесь касторки и канифоли.

На тот период в Союзе не имелось технологических возможностей для ликвидации этих недостатков, ручки перестали пользоваться спросом и их перестали выпускать.

Возобновилось производство шариковых ручек в 1965 году на Куйбышевском шарикоподшипниковом заводе. Тогда было закуплено швейцарское оборудование для производства пишущих узлов и удалось вызнать рецептуру паркеровских чернил.

Однако внедрение шариковых ручек в массовую культуру произошло в начале 70-х.


Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-890735-kogda-v-sssr-poyavilis-sharikovye-ruchki#ixzz519T8rNga
так, что с привычной сувениркой они вряд ли в те годы ассоциировались.

Добавлено позже:
Памятник на перевале мог рисоваться только до 2 марта (когда поступило распоряжение вывозить тела), а схема сбоку, очевидно, появилась несколько позже.
=-O
 Памятник на перевале стоит до сих пор, правда пирамидку переставили на вершину останца, первоначально она стояла просто на земле.
 Далее: схема очевидно вторична по отношению к чертежу, привольно расположенному на листке, схема же "прилажена" в оставшемся уголочке

Добавлено позже:
Определенно, рядового сотрудника конторы без ручки могли и не пустить в Секретные Аэросани или Секретный Дирижабль (или что там нынче в тренде? М.б., Секретная Подводная Лодка в уральских горах, судя по водолазному уклону?
Ба! вы прям как на пердятле всё это время загорали.
 


 Не подскажете - что это за подводник уральских гор с солдатиками позирует?
« Последнее редактирование: 13.12.17 18:04 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 129
  • Благодарностей: 1 601

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:05

Не подскажете - что это за подводник уральских гор с солдатиками позирует?
Наверное,такой же как и этот "силовик" с уголовным прошлом.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Не подскажете - что это за подводник уральских гор с солдатиками позирует?
Где подводник?
« Последнее редактирование: 13.12.17 20:49 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 8 146

  • Была сегодня в 10:13

Где подводник?
конкретно -никто не смог сказать - что это за персонаж с солдатиком рядом -в нарядном пальто и шапке пыжиковой

Jurij


  • Сообщений: 3 209
  • Благодарностей: 1 386

  • Заходил на днях

Не подскажете - что это за подводник уральских гор с солдатиками позирует?
Может- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%BE,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87                                                                                                                                                                                   
  А на "подводника" больше этот похож - https://img-fotki.yandex.ru/get/6416/158080519.2d/0_91a44_acd688bb_orig
« Последнее редактирование: 14.12.17 11:40 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 129
  • Благодарностей: 1 601

  • Расположение: Урал

  • Была вчера в 23:05

Кого там только не было.Вон и гном стоит.
« Последнее редактирование: 15.12.17 12:12 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 8 146

  • Была сегодня в 10:13


Tramp


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 548

  • Расположение: Днепр

  • Был вчера в 19:51

Вот такая же схема,а под ней текст просматривается.
Совещание 10 марта.
Ермаш,... Вишневский?,Ортюков,
Иванов,Масленников...
Вот еще две схем ы. Речь видимо идет все же о химическом карандаше. Если эти две схемы наложить на карту местности, то получаем интересную картину - траекторию перемещения техногена. Вот он над палаткой, разворот как на снимке (но в другую сторону) , далее ударяется по высоте 905 и падает в районе настила, вблизи кедра.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 20.06.18 16:30 »