Дневники и Психотип тургруппы Дятлова. - стр. 11 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Дневники и Психотип тургруппы Дятлова.  (Прочитано 58928 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Bellka

  • Автор темы

  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 306

  • Была 19.01.25 21:03

Что я знаю точно, я представления не имею. Куда пошёл Дятлов со своей группой, пока Колмогорова, Дорошенко и Слободин ждали их.
Как бы я не пыталась выдвигать логическую версию. Бесполезно.
Золото?  Да пусть будет золото, но такие увечья получить из-за золота не может быть...

В общем я конечно могу долго и упорно прокладывать маршрут.  Но сути это не прибавит. Все бездоказательно! Все от Серова до Ауспии.
Дятлов ходил в поход в начале января 1959 года на Чусовую.  Он не собирался в конце января этого же года в поход. Ему надо было ехать на завод . Но ему сказали надо сгонять по быстрому.
Я "прошла" по карте официальный маршрут и с уверенностью говорю. Этот маршрут что бы не говорить настоящий маршрут и на тот случай если они пойдут через перевал др. речкой...

В общем.  Это надо найти аптекаря немца, найти дом женщины с девочкой в Вижае узнать спросить и пр.
Так что хоть туда иди хоть сюда  к истинной цели этого похода не добраться. Все таким быльём поросло... Это только УД может подсказать,а как видно Дело  не о чень-то делиться с нами историей происходящего.

Вот такие  у меня настроения... сегодня. Грустные. Ребят жалко очень.  А бродить тенью по прошлым дорогам гр.Дятлова в поисках чего?

В общих чертах история понятна, но отсутствие важных  деталей делают ее  не совсем правдоподобной. Так что  у всех своя версия но итог у всех один и тот же погибли они, как на войне побывали.
« Последнее редактирование: 04.12.21 01:02 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Костер горит, Тибо около него переодевается, а рядом уже замерзшие Кривонищенко и Дорошенко?
Не совсем так.
Думаю, хронология была такой: Двое ушли за палаткой, пятеро в овраге, двое под кедром. Вдруг раздаются душе раздирающие вопли Кривонищенко. Прижимаясь к костру он уснул, костёр разгорелся, загорелась его штанина. Кривонищенко очнулся когда получил сильный ожог голени. Он стал кричать, боль была настолько сильная, что он укусил себя за палец откусив кожу, которая осталась у него во рту. На эти крики к кедру брибежали Слободина и Золотарёв. Они обнаружили, что возле костра Кривонищенко корчась кричит от боли. Они стали оказывать ему помощь. Их внимание привлёк ещё и тот факт, что лежащий рядом Дорошенко не подаёт признаков жизни. Дорошенко к этому времени уже был мёртв или находился на грани между жизнью и смертью. Из его рта струилась рвотная масса а на его голове тлела шапочка. Началась агония, спасти Дорошенко они уже не могли, он умер. Придя в себя от пережитого, они оттащили Дорошенко от костра и занялись Кривонищенко. Несовсем понятно как появилась рубашка Тибо, но именно её положили рядом с костром и уложили на неё Кривонищенко. Обратите внимание на то, что Дорошенко и Кривонищенко перетаскивали от костра разными способами. Дорошенко переносили двое, подложив ему под грудь палку, а Кривонищенко перетаскивал один человек, волком по земле, взяв за руку и ногу. Из чего можно предположить, что под кедром остался Кривонищенко и Золотарёв, а Слободин, с ошарашенной новостью, побежал к палатке, возле которой должны были находиться Дятлов и Колмогорова.
Эта рубашка Тибо у костра, действительно является проблемой. Если бы эта рубашка была Дорошенко, то всё становится на свои места. Её сняли с мёртвого Дорошенко, чтобы подстелить под ещё живого Кривонищенко. Либо её принесли с оврага взяв у Тибо. Или эта рубашка всё же принадлежит Дорошенко, а не Тибо.
Ещё остаётся нерешённым вопрос об убийстве по неосторожности Люды Дубининой. Этот неприятный вопрос все обходят стороной, понятно почему. Смерть Дубининой наступила, когда на неё одевали одежду снятую с трупов Дорошенко и Кривонищенко. При этих манипуляциях осколок сломаного ребра возился ей в сердце. Ответ на то, кто одевал Люду, указывает на убийцу. Этого все избегают, по моральным соображениям. Но в целом, все пазлы потихоньку складываются, общая картина и хронология событий становится понятной
« Последнее редактирование: 04.12.21 02:24 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Ваши фото про охоту я удалила.
Ваше дело.

Охоту не приветствую не в каком виде.
А говядину-телятину едите? А свинину? А баранину? А родственники Ваши едят? То-то же ;D Вот им м расскажите про свои неприветствия.

Создайте себе тему пригласите туда своих друзей и делайте что пожелаете.
Не говорите что делать, чтобы не узнать куда идти.

А у меня Тема расследование Гибели группы Дятлова. Их психотипы.
Не понимая отношения туристов втч ГД к оружию и их оценки возможной опасности на маршруте, о каких психотипах можно вообще продуктивно рассуждать?

Добавлено позже:
Он стал кричать, боль была настолько сильная, что он укусил себя за палец откусив кожу, которая осталась у него во рту. На эти крики к кедру брибежали Слободина и Золотарёв. Они обнаружили, что возле костра Кривонищенко корчась кричит от боли.
Кричал и не выпускал откусанного куска кожи из рта? Как-то необычно...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 04.12.21 02:24 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Добавлено позже:Кричал и не выпускал откусанного куска кожи из рта? Как-то необычно...
Сначала кричал, потом укусил себя за палец. Кусок эпидермиса остался у него под языком.
Что необычного?
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Усилие притягивания необычно.
Ожог третьей степени, кожа обуглилась, вы бы не кричали от боли? И не старались бы стерпеть эту боль стивнув зубы. Кривонищенко, стараясь терпеть боль укусил себя за палец. Это неосознанное действие при болевом шоке.
Для вас такое поведение человека необычно? У вас в таких происшествиях есть большой опыт?
Очень хорошо, замечательно! 👍 И раз так, то расскажи, что вы обычно делаете (неосознанно) при болевом шоке, получив такую травмму?
« Последнее редактирование: 04.12.21 03:18 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 954

  • Был 06.08.24 20:34

И для любительской фотографии этого, как правило, было достаточно.
Могу сказать наверняка, что ошибка с временем проявки может испортить негативы. По первости освоения фотографии имел такие проблемы.
Возвращаясь к началу вопроса причина (почти) отсутствия снимков со стоянок не в том, что не было более светочувствительной пленки
Всё началось с обсуждения ночных фотографий. Не ночных, а пусть даже вечерних или в отсутствии солнца. Пристрелять пленку 65 ед к вышеозначенному не пробовал, ибо нужен опыт и немалый. А насчёт трёх отсутствующих стоянок вполне логичное предположение: нет фоток-не было стоянок, равно как и покорения Отортена.
Марины Казанцевой
Еще проанализировал слова Марины Казанцевой, двоюродной племянницы Тибо
"М.Е.К.:  А хороший фотоаппарат, Колин, семья просила вернуть и называла его марку и опознала среди других , но его отказались вернуть. Ведь это так очевидно: есть расписка Елизаветы Иосифовны, что она получила Колины часы. Насчёт фотоаппарата такой расписки нет. Если бы он забыл взять с собой в поход фотоаппарат, то он должен был быть находиться там, где жил Коля. Но ведь там не было фотоаппарата!"
М.Е.К. по всей видимости даже не уверена брал ли Тибо фотоаппарат или нет, а отказать в возврате фотоаппарата Иванов просто юридически не имел права, это чужая собственность. Тем более на одежде не было даже близко опасной дозы радиации, имелось незначительное превышение фона.
Перевал Дятлова оброс байками и сплетнями со всех сторон, современные источники информации никакого авторитета не имеют, можно опираться только на уголовное дело и материалы тех лет (например блокнот Григорьева не вошедший в УД). Меня поддержат если в теме появятся адекватные люди, проблема в том что здесь многим людям хочется убеждать себя в существовании мифического фотоаппарата.
(с)
Тогда почему разбитый светофильтр никому ни на что не намекает?
Как раз намекает, но по некоторым версиям, что фильтр разбила ракета или затоптали манси с американскими шпиёнами.  *THANK*
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Кривонищенко, стараясь терпеть боль укусил себя за палец. Это неосознанное действие при болевом шоке.
Для вас такое поведение человека необычно?
С этим все в порядке, хотя ожег он получил еще до купания в Ауспии, результатом которого было переохлаждение явившееся основной причиной его смерти.
Необычно Ваше предположение о том, что он откусил кусок кожи и продолжал кричать держа эту кожу во рту... как Вы уточнили "под языком".
« Последнее редактирование: 04.12.21 03:27 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Необычно Ваше предположение о том, что он откусил кусок кожи и продолжал кричать держа эту кожу во рту... как Вы уточнили "под языком".
специально для вас я уже пояснил, сначала закричал, потом стараясь стерпеть боль укусил себя за палец. Именно на вопли Кривонищенко, под кедр, из оврага прибежали туристы
« Последнее редактирование: 04.12.21 20:07 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
сначала закричал, потом стараясь стерпеть боль укусил себя за палец.
То есть укусил и сразу перестал кричать, держа откушенный кусок кожи под языком?
Если он умер бы от сердечного приступа спровоцированного болевым шоком, то этот кусок кожи во рту не вызвал бы вопросов, Но он умер от замерзания, а значит укусил он себя за руку не корчась от боли, а пытаясь не заснуть или не потерять сознание. Однако или заснул или потерял, потому этот кусок во рту и остался.
« Последнее редактирование: 04.12.21 03:44 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

То есть укусил и сразу перестал кричать, держа откушенный кусок кожи под языком?
Не суть. Кричал, укусил себя за палец, что он потом делал? стонал, корчился от боли или сосал палец с которого текла кровь, отключился, опять таки, не суть. Суть в том, что кусок эпидермиса остался у него под языком, когда он получил сильный ожог и укусил себя за палец, а так же то, что на его крики прибежали туристы с оврага.

Добавлено позже:
Слезы Вишеры почитайте, там все есть. Пара страничек, мы ж не звери  ;)
Сами не можете описать ситуацию в кратце? Это, что ещё за чумовая идея, получить ожог, побежать купаться в Ауспии, потом вернутся к костру и умереть от переохлождения?
То что он умер от переохлождения(замёрз), в этом нет сомнений, но перед смертью он получил ожог третьей степени.
Но нет! Тут вдруг бац... он ещё перед смертью побежал купаться в речке! Зачем? Не понял, это что анекдот?
« Последнее редактирование: 04.12.21 05:49 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

И пердятлов  ;). Не плачьте.
То есть Кривонищенко сначала горел в костре молча, потом, когда уже обгорел ло углей, начал кричать и кусать пальцы, а затем упал в обморок? Я ничего не упустил? *JOKINGLY*
Уснул, стал замерзат погружаться в гипотермический сон. Сильный внешний раздрожитель, в виде ожога третьей степени, вернул его в сознание. Испытал сильную боль, стал кричать, пытаясь стерпеть боль укусил себя за палец и потерял сознание от болевого шока. Умер от гипотермии не приходя в сознание
Разумеется ни в какие проруби купаться он не ходил
« Последнее редактирование: 04.12.21 06:12 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Уснул, стал замерзат погружаться в гипотермический сон. Сильный внешний раздрожитель, в виде ожога третьей степени, вернул его в сознание.
В течение какого промежутка времени он должен был держать ногу в пламени чтобы получить обугливание тканей?

Добавлено позже:
Разумеется ни в какие проруби купаться он не ходил
Что за бред?
« Последнее редактирование: 04.12.21 06:13 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 882
  • Благодарностей: 4 376

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 08:28

НифНафНуф, если Н.Т-Б не брал с собой фотоаппарат, то может быть его "скрысятничали" в общаге? Кстати, на фото из похода есть Н.Т-Б с фотиком на шее?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Всё началось с обсуждения ночных фотографий. Не ночных, а пусть даже вечерних или в отсутствии солнца.
Разумеется. Но, поднимая этот вопрос, я имел ввиду снимки в условиях недостаточной освещенности: у костра, в палатке при свечах или фонариках, на восходе или закате (т.е. время стоянок), а не съемки ночного неба. На стоянке сделать фотографию не в пример легче, чем во время движения или краткого привала. Но их нет или почти нет. Для меня было изначально ясно, что технически их сделать можно и отсутствие светочувствительных пленок не могло быть преградой. Но нет даже попыток хотя были интересные события вроде дня рождения. Некоторые, вроде Тб. (или Зл.) имели опыт фотографирования и были хорошими фотографами, но именно фаппарат Тб. "пропал" как и, возможно, находившаяся в нем пленка (да и с пленкой и фаппаратом Зл. тоже не все ясно). Как и его дневник, кстати говоря.
Кроме того, у них все таки был, как упоминал И.И., отдельный экспонометр Ленинград (хотя встроенных в фаппараты, понятно, быть не могло), что еще более упрощало задачу.
Разумеется, это вариант, что раз нет фото стоянок, значит не было и самих стоянок. Но только из отсутствия фотогфарий такой сильный вывод сделать нельзя. Тем более, что какие-то стоянки были обнаружены.
Надо просто разобрать все возможные варианты отсутствия фотографий стоянок (или, иначе говоря, в условиях недостаточной освещенности.. да и то не все стоянки были в таких условиях) и понять какой, в свете имеюшихся более-менее достоверных данных наиболее реален.
Я и не утверждаю, что ф. Тб. был, хотя нек. Просто Исследователи из анализа фотоснимков так делают. Но тогда надо признать, что вся история о радиоактовном фаппарате - ложь. Надо продумать ее причины. Но фаппарат-то пропал. Вещь ценная и это запомнили (лично я, как пропал мой Зенит-19 в 85-ом, прекрасно помню. вещь совсем не дешевая). Кто его тогда спер и зачем? Поисковики? Это тоже надо продумать.
« Последнее редактирование: 04.12.21 09:50 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 882
  • Благодарностей: 4 376

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 08:28

Grimm, фото со стоянок в светлое время суток имеются. Что касается ночных съёмок - некоторые охотники стреляют даже когда шанс попасть мал, другие - наверняка. Может, ГД решило снимать фото лишь наверняка, когда шанс запортачить их меньше.

Что касается действий поисковиков - не надо делать из людей тех лет святых.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого


Поблагодарили за сообщение: Старый

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Что я знаю точно, я представления не имею. Куда пошёл Дятлов со своей группой, пока Колмогорова, Дорошенко и Слободин ждали их. ..
Как бы я не пыталась выдвигать логическую версию. Бесполезно.
Я знаю, что ничего не знаю) Пытаетесь объять не объятное. К примеру факт (если он достоверен) с двумя беретами - очень серьезен.
То же и по отсутствию "ночных" снимков и пропавших фаппрате Тб. и его дневнике.
А вы растекаетесь мыслью по древу (предпоследняя моя банальность) не видя за деревьями леса.

Добавлено позже:
Grimm, фото со стоянок в светлое время суток имеются. Что касается ночных съёмок - некоторые охотники стреляют даже когда шанс попасть мал, другие - наверняка. Может, ГД решило снимать фото лишь наверняка, когда шанс запортачить их меньше.

Что касается действий поисковиков - не надо делать из людей тех лет святых.
Во-первых, "имеются" - слишком сильно сказано.
Во-вторых, надо разобрать все варианты причин какого-то факта, а не ограниачиваться тлько теми объяснениями, которые больше нравится.
« Последнее редактирование: 04.12.21 12:36 »

Bellka

  • Автор темы

  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 306

  • Была 19.01.25 21:03

Как были размещены тела. Моё мнение - не просто так и не хаотично, куда пришлось туда и положили.
1) Раскладывали тела  не исполнители данных экзекуций.
2) Разложить тела было поручено неким людям и среди них был Аптекарь немец или его доверенное лицо, который разложил тела  как сообщение.
3) Все тела разложены по разных  сюжетам  как из библейских так и художественных.
4) Усматриваю темы вечности из католицизма.
5) В 4 раз встречаю предпосылку и отсылку в католицизм. Мода, библейские сюжеты, личные вещи принадлежащие определенному человеку из п.Вижай  Аптекарь-немец. Религия Католик.
6) мои наблюдения  в слайдах. Слайды нельзя остановить переход слайдов от 55 секунд до 45 секунд. Во время показа слайдов можно сделать принт скрин экрана (фото)

7) Тела в ручье на картинках размещены не корректно. Дубинина находиться лицом к трём в ручье.

Разворачиваемый текст

Необходимо уточнить , кто такой Аптекарь немец в 1959 году.
Аптекарь -это еще и доктор. Немец - закончил уч.заведение на фельдшера(врач) фельдшер общее название - но фельдшер  был еще и хирургом, который проводил операции, назначал лечение и проводил  реабилитационное восстановление пациента.
Аптекарь немец  -это значит такие учения как Алхимия, Каббала, философия, худ. Беллетристика  XVII в. Это учения о  средневековых науках. Это знание живописи эпохи возрождения. и пр. расширенный спектор наук. От Парацельса до Канта  и пр. Т. е человек с незаурядными способностями и знаниями во всех областях прошлого и настоящего.
« Последнее редактирование: 04.12.21 14:42 »

Bellka

  • Автор темы

  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 306

  • Была 19.01.25 21:03

Grimm, вот честно. Ни чего не поняла из вашего сообщения. Куда я растекаюсь и почему ни чего е вижу? Так просветите, всевидящее око. Чего мы тут все гадаем? Если у вас все готово - на все вопросы ответы. Выкладывайте. Чего скромничать.
Два берета
Один немец Аптекарь
Женщина сдающая комнату  на постой приезжим.
Вот бы чего проверить.
Какую книгу (название) подарил Дятлов  гл.смотрителю поселка
Почему Дубинина не отличалась чистописанием в УПИ в ведении записной книжки повседневных  задач, а в походе в друг на природе дорогой начала чистописанием заниматься. Да еще как заполнила записную книжку - все строчки- буквы ровные.
Странно - очень

Могу сказать так "Хочешь провалить дело, набери толпу народа" Кричи на вокзале привлекая внимание. Бегай гурьбой по закрытым поселкам. Проси машины. И "Все будет хорошо"

Там еще где-то в это время гр.Блинова была. Не понятно не то тур.поход не то Охота? Это как все остальные ребята сидят, а Блинов с женой с собакой бегают за оленем? Т. е ему что бы сходить наохоту надо брать группу из УПИ? Под грифом "Тур поход на бюджетные средства УПИ в личных целях на охоту?"

Я вообще уже ни чего не понимаю.  *JOKINGLY*

Дятлов  вообще бдительность потерял...  Но судя по вещам, телам там просто яблоку было не где упасть туда все побежали... за секретами...

А вы считали сколько там было варежек, рукавиц и носков?Нет? Посчитайте - там носков  около 30 пар и все принадлежат гр.Дятлову.  *ROFL*

Все эти вещи принадлежали др. людям. Просто не хватило ума сжечь. Но поисковая группа все собрала и принесла пришлось записывать. На кого? На гр. Дятлова, что бы не показывать что были и другие... кому вещи принадлежат?  Др.гр. Каким-то экипированным гражданам?  Конечно все продукты, все вещи были  записаны на гр. Дятлова.
« Последнее редактирование: 04.12.21 18:30 »

Ник изменен Администрацией


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 19

  • Был 29.11.23 16:53

Еретическая схема расположения тел!Овраг находится перед Кедром т.е от Палатки спускаются к Оврагу,затем поднимаются к Кедру.Тела в Овраге лежат плотно,практически голова к голове,кисти рук Дубининой лежат на голове Колеватова.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 268

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Grimm, вот честно. Ни чего не поняла из вашего сообщения. Куда я растекаюсь и почему ни чего е вижу? Так просветите, всевидящее око. Чего мы тут все гадаем? Если у вас все готово - на все вопросы ответы. Выкладывайте. Чего скромничать.
O.k. Постараюсь ответить. У меня замечание "по ведению" как говаривали в Думе когда она еще была местом для дискуссий, а не по существу ваших рассуждений. Объясню почему.
Я мыслю так: в этом деле много ложной информации причем только в некоторых случаях можно сказать где, скорее всего, ложь, а где, скорее всего, правда.
Мне сложно сказать как, в такой ситуации, вести следствие, но я точно знаю, как это делать не надо. Не надо пытаться, сложив и ложь и правду в одну кучу, строить внутренне непротиворечивую версию. Но можно строить версию с внутренними противоречиями. Но это искусство, где успех есть фукция от таланта. С этим к Холмсу, Мегре и прочим. Они вглядятся пристальней в загадочную высь, а там все параллельные для них пересеклись.. Почти по тексту.
Можно пойти другим путем. Вазять за основу какой-то один(!) относительно достоверный факт и начать остальное наматывать на него как нитку на катушку. Многое ли из того, на что вы пытаетесь опереться, можно назвать хотя бы относительно достоверным? Не многое. А опереться вы пытаетесь на многое, многое хотите считать достоверным.. (здесь и УД и дневники и воспоминания очевидцев..). Потому в итоге и получается: я знаю, что ничего не знаю.
Все, что я пытаюсь здесь делать, это предлагать такие относительно достоверные факты, которые можно использовать как "катушку".


Поблагодарили за сообщение: Bellka

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Как были размещены тела. Моё мнение - не просто так и не хаотично, куда пришлось туда и положили.
1) Раскладывали тела  не исполнители данных экзекуций.
2) Разложить тела было поручено неким людям и среди них был Аптекарь немец или его доверенное лицо, который разложил тела  как сообщение.
3) Все тела разложены по разных  сюжетам  как из библейских так и художественных.
Сколько человек было в гр. Дятлова? И сколько трупов было обнаружено на перевале Дятлова?
« Последнее редактирование: 04.12.21 21:34 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.


Поблагодарили за сообщение: Bellka

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 954

  • Был 06.08.24 20:34

то может быть его "скрысятничали" в общаге?
Нет.
Но нет даже попыток хотя были интересные события вроде дня рождения. Некоторые, вроде Тб. (или Зл.) имели опыт фотографирования и были хорошими фотографами, но именно фаппарат Тб. "пропал" как и, возможно, находившаяся в нем пленка (да и с пленкой и фаппаратом Зл. тоже не все ясно). Как и его дневник, кстати говоря.
Правильно говорите всё.
Тем более, что какие-то стоянки были обнаружены.
Стоянок обнаружено одна, под кедром не в счёт, на склоне 1079 -тоже. Должно было быть ещё три стоянки, целых три. И тут напрашивается предположение, что дятловцы пережили всего одну ночёвку в палатке. В группе было ещё 4 фотоаппарата минимум и наверняка на всех оных должны были быть запечатлены знаковые события и просто "быт".
Надо продумать ее причины.
Я назвал самую простую-разбитый фотоаппарат.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Я назвал самую простую-разбитый фотоаппарат.
Я назову еще несколько. Что мы имеем? В широком доступе нет фотографий в вечернее время, с туристских стоянок. Почему? Первый вариант - нет фотографий значит не было и стоянок.
Второй вариант в том, что туристы не делали снимки в условиях недостаточной освещенности так как они вообще не делали такие снимки.
Третий вариант туристы снимки делали, но они кем-то были изъяты по каким-то причинам.
Четвертный - фотоаппарат, которым делались снимки (т.е. фаппарат Тб.), подвергся радиоактивному облучению и находившаяся в нем пленка была засвечена. И именно по этой прочине фаппарат не был возвращен родственникам, а пленка с "ночными" фото оказалась утрачена.
Против первого варианта наличие дневников и обнаруженные стоянки.
Против второго то, что снимки в условиях недостаточного освещения туристы делали. Большинство этих снимнков сделаны в помещении (фото Огнева и т.п.).
Против третьего: непонятно по каким причинам и кому надо было изымать именно стояночные снимки. Что в них могло быть такое, чего нет в остальных? И как кто-то мог определить на какой пленке они были?
Против червертого: непонятна причина радиационной избирательности. Почему-то именно фаппарат Тб. подвергся столь высокой радиации, что и пленка в нем была засвечена и сам фаппарат стало невозможно использовать.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 5 374

  • Был сегодня в 02:50

Для быстрого разведения костра в овраге для раненых, его могли разжечь на жердях.
Могла ли случайно образовавшаяся группа людей, которая и печку то  не могли разжечь, проделать то, что Вы предполагаете: "Для быстрого разведения костра в овраге для раненых, его могли разжечь на жердях"?

Добавлено позже:
Единственный участник похода, кто вырос в сельской среде, это Зина. Все остальные - дети городских кварталов. (Золотарев не в счет - он - отдельная тема). Но Зина - девушка, и не факт, что в детстве ей приходилось озадачиваться растопкой печи.
И вот эта группа людей, малоподготовленных, движимая только амбициями Дятлова, отправилась в поход по малонаселенной местности и с суровыми климатическими условиями.

Добавлено позже:
Люда забыла свитер, мандолину взяли, сожгли телогрейку... впечатляет.
А еще впечатляет, что накануне, в поезде, был конфликт (с бутылкой водки).
Группа погибла, но никто не ищет этого субъекта, не допрашивает. А ведь он судя по дневникам - угрожал.
« Последнее редактирование: 05.12.21 16:47 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 5 374

  • Был сегодня в 02:50

Можно конечно и дальше выискивать лавины, шары, ракеты, измерять скорость ветра и изучать "столбики", но на мой взгляд все гораздо проще.

Добавлено позже:
Ну и по поводу Золотарева.
Ему бы в пору самому организовывать походы.
А не втискивываться  в группу "двадцатилетних".
Однозначно, что он и так в не очень сплоченной группе, внес свой значимый вклад в разобщение группы.
« Последнее редактирование: 05.12.21 17:13 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Аптекарь немец  -это значит такие учения как Алхимия, Каббала, философия, худ. Беллетристика  XVII в. Это учения о  средневековых науках. Это знание живописи эпохи возрождения. и пр. расширенный спектор наук. От Парацельса до Канта  и пр. Т. е человек с незаурядными способностями и знаниями во всех областях прошлого и настоящего.
Это значит ничем не подтвержденные предположения. У данного персонажа описаны холсты Учелло на стенах, гравюры Дюрера или может быть он цитировал дятловцам трактаты Макиавелли на латыни?
Кстати, у Л.Дубининой был вполне приличный почерк https://taina.li/forum/index.php?msg=1466

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 413
  • Благодарностей: 2 453

  • Был 04.02.25 20:13

Фотоаппаратов куча, а снимки все как для отчета.
Да, это так, добавим сюда снимки подъёма ( подъёма куда?) и копания (где?). Эти фото чем - то похожи на следы - столбики... Есть одно , нечто общее

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 5 374

  • Был сегодня в 02:50

Да, это так, добавим сюда снимки подъёма ( подъёма куда?) и копания (где?). Эти фото чем - то похожи на следы - столбики... Есть одно , нечто общее
Не сложно найти "нечто общее".
Это то, что когда копают под палатку, даже капюшонов не снимают.
А потом не спешным шагом, босиком, в низ до кедра.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 413
  • Благодарностей: 2 453

  • Был 04.02.25 20:13

Не сложно найти "нечто общее".
Это то, что когда копают под палатку, даже капюшонов не снимают.
А потом не спешным шагом, босиком, в низ до кедра.
Нет, коллега,  совсем не это.