Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Юника]

Да не, вряд ли. Полтора месяца - это по-любому не несколько дней, если по-русски говорить.
Похоже, где-то ещё хранил до 17 августа. В каком-нибудь морозильнике.
Возможно недалеко от работы, на каком-нибудь продуктовом складе.

Наверное где-то и хранилось, иначе непонятно, как не нашли при осмотре 4 августа. Так вот если бы они подавали всю информацию максимально открыто, сомнений было бы меньше. Недоверие тюменцев они заслужили сами годами ничего не делая и занимаясь попустительством. Поэтому теперь всяческие недоговорки и нестыковки трактуются как конспирология.

[Flavia]

в экспертах

В Новосибирске экспертиза-то еще и получше будет, чем в Москве.

[Лия N]

Но там выставлен месяц - июнь. А живой её последний раз видели в последний день месяца - 30 июня. Так какое июня ещё там может быть?

Да наверно родственники накосячили. Это же они крест и табличку заказывали, кто ж ещё.
Видимо, хотели символически показать, что не уверены в дате её смерти.
Тогда уж не надо было и месяц указывать, или Июль ставить.

"Комсомольская правда": На кресте, где позже появится фото девочки, так и не выбили дату её смерти. Следователи говорят, что погибла она в первый же день после пропажи, 30 июня. Но всем хочется верить, что девочка была жива гораздо дольше.

Вот странное желание, честно говоря, - верить в то, что Настя дольше мучилась в руках маньяка. Ведь так получается? Или как?

[Эля 29]

Так нет, внезапно наши проявили прыть и в кратчайшие сроки нашли и тело, и виновного и плевать на несостыковки, лишь бы успеть вперёд Москвы. То есть раньше работать не умели, а тут вдруг смогл

Да были наработки какие то у тюменцев, но приехал Карчевский и вроде он с 6 августа дает советы, регулирует следствие.
Думаю, заслуга в идеях от Карчевского... он и нашел ниточки, + помощь местных.
Совместно это они.

Оффтоп (текст не по теме)

И подпинутые конечностью Бастрыкина просто перестали лениться.
Днк экспертиза сейчас везде делается в крупных областн.центрах и там невозможро ошибиться если сходятво есть то оно 99,9 %, если днк не подходит то там и пишут 0% схожести.
Днк экспертиза она очень точное, и там не может быть ошибок, анализ высоко специфичен. Это как под микроскопом биолог видит не смесь абракотабры, а четко например- груша, арбуз, капуста или горох в образце, днк Васи, Пети, Риты или Ольги Петровны... это все четко , а не Днк  Непойми кто с элементами Арбуза и Дениса Абрикосовича. Нет. Четко анализ Того или другого.
Конечно если груповое например изнасилование- найдут все днк участвуюших, но нужно много материала и подольше исследование. А одно днк одного человека полегчн найти.
Иногда даже по обломку молекулы можно восстановить всю цепочку.
А анализ могли Тюмень сделать и полдублировать обязатедьно Москва или др.мощная лаборатория. И  Сравнят.

Преступник может путаться в показаниях, врать   следаки переусердстовать , но лишь анализ Днк - честный и неподкупный.

Добавлено позже:
А вообще,  если потерян малолетный, открыто дело по 105... я за то чтоб к чертям вскрывали все и всех. Подумаешь неудобства, тут жизнь малыша в опасности, и побег преступника и уничтожение улик .
Все обязаны открыть помещение и осмотреть все кладовки и места, если никого нет можно и вскрыть по документу.

А вот все ли качественно осматривалось?
Если да... то ВБ мог к тому времени уж перепрятать тело в какое то помещение с холодильником.
Преступник , убегающий от возмездия- изощрен и нагл.

[Robin]

Оттуда. Я уже до этого не раз писала, и не только я. И видео со слесарем в присутствии полицейского вещающего прилагалось. 21 квартиру пустующую вскрывали. Заходили только сотрудники, следовательно понятых не было. Они очень облажались с этим осмотром 4 августа.

Мне кажется, не стоит так уж сильно полагаться на слова нетрезвого слесаря. Тем более что он говорит: квартиру вскрывали 4 числа ( непонятно какого месяца), в этой квартире одна комната 9 метров ( но мы видели, что это не так), нам туда не разрешали ( но это не значит, что с теми, кто заходил в квартиру, не было понятых.)
https://yandex.ru/video/touch/search/?text=%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB&filmId=114784096518996688

[Эля 29]

Инстаграм "педагога" ВБ.

Что-то вспомнился В. Молчанов , убивший, растерзавший 2 девочек. И живший с их матерью.
Этот ВБ... походу тоже ищет женщин с девочками!!! И жена и любовница- матери одиночки с малолетними девочками были. И живет с ними... ему нужны девочки, тяга сильная..

[Атика]

Потому что я не верю в объективность нашей местной лаборатории. А вернее, в объективность расследования местными спецами. Особенно в свете отставки обещанной генералу Коломийцу в случае нераскрытия дела. Тюменские отнюдь не рады приезду помощи из Москвы и не только за ней не обращаются, но и всячески избегают, торопясь сами раскрыть это дело. Несанкционированные обыски пансионата (итоги которых по факту к делу не пришьешь в суд теперь) это одно из мероприятий, которое проводили местные. Кто-то  тут скидывал видео, как между собой эти ведомства "дружат". Проще говоря никак. И моё высказывание по поводу Москвы несло именно этот подтекст, что Тюмень уже давно облажалась в раскрытии пропаж детей и других преступлений, на протяжении 24 лет не сумев ничего предоставить общественности ни по серии, ни по каждому отдельному случаю. Именно поэтому сюда отправили Москву, так пусть Москва и расследует. Так нет, внезапно наши проявили прыть и в кратчайшие сроки нашли и тело, и виновного и плевать на несостыковки, лишь бы успеть вперёд Москвы. То есть раньше работать не умели, а тут вдруг смогли. Недоверие к нашим правоохранительным органам не на пустом месте у народа. И не просто так большинство теперь сомневаются в том, поймали ли настоящего преступника. Тем более местные, которые лично сталкивались с работой местных правоохранительных органов.

Вы, кстати, на форуме с соответствующей тематикой зарегистрировались. Тут обсуждают убийства, преступников и детали преступлений и расследования. То, что вы назвали "пляской на костях" - это нормальное обсуждение форумчанами версий, предположений и несостыковок. Не надо со своей моралью тут поучать. Все такие же люди и также желают справедливости и максимального наказания для преступника, лишившего жизни ребёнка. Это общее желание и посыл каждого в их сообщениях, просто мнение у каждого свое. Это нормально.

А вы этого дядечку узнаёте?Он не местный,но именно он следователь по делу.Фото из заседания суда о назначении ареста Бережному.

[Robin]

А вы этого дядечку узнаёте?Он не местный,но именно он следовать по делу.Фото из заседания суда о назначении ареста.

Так это же и есть Карчевский.

[Fender]

Мне кажется это типичный случай и ничего особенного в здесь нет. Хорошо помню случай в Кузнецке.
Тоже 8-летняя, тоже сосед и т.д. Утром проснулся - труп под диваном.
https://www.penzainform.ru/news/crime/2012/10/15/ubijtce_kuznetckoj_devochki_grozit_pozhiznennoe_nakazanie.html
Было где-то видео со следственного эксперимента.
Еще был такой же случай в Саратове. Здесь девочке 9 лет.
https://www.penzainform.ru/news/global/2020/08/24/izbezhavshij_linchevaniya_ubijtca_rossijskoj_shkolnitci_poluchil_pozhiznennoe.html

[Alex2021_36]

Так это же и есть Карчевский.

Да, это он. Хоть телефон бы отложил что ли. Что он там, уровень в игрушке проходит

[Атика]

Да, это он. Хоть телефон бы отложил что ли. Что он там, уровень в игрушке проходит

На форуме пишет)

[Эля 29]

А вы этого дядечку узнаёте?Он не местный,но именно он следователь по делу.Фото из заседания суда о назначении ареста.

Н.Карчевсий на фото. Этот зря не возьмет..

Добавлено позже:

Да, это он. Хоть телефон бы отложил что ли. Что он там, уровень в игрушке проходит

так может новые улики присылаю, данные экспертиз по др.регионам и др.нужности.

Журналисты могут и на унитазе запечатлеть, не то что с телефоном в руке.

[Атика]

И это он.Лично присутствовал при обыске.Т.е. это не спец.консультант,а лично участвует в расследовании.

Добавлено позже:
И самое главное-возглавляет его.

[Эля 29]

Мне кажется это типичный случай и ничего особенного в здесь нет. Хорошо помню случай в Кузнецке.
Тоже 8-летняя, тоже сосед и т.д. Утром проснулся - труп под диваном.
https://www.penzainform.ru/news/crime/2012/10/15/ubijtce_kuznetckoj_devochki_grozit_pozhiznennoe_nakazanie.html
Было где-то видео со следственного эксперимента.
Еще был такой же случай в Саратове. Здесь девочке 9 лет.
https://www.penzainform.ru/news/global/2020/08/24/izbezhavshij_linchevaniya_ubijtca_rossijskoj_shkolnitci_poluchil_pozhiznennoe.html

да, тоже так считаю, тут нет особо никаких конспирологий, связей с др.жертвами( скорее всего).
Изнасилование детей алкашами и нарками часты, убивают либо в момент похоти, грубости, безумия, либо скрывая следы преступления.
В каждом регионе по 1-2 случая в год бывают. И в основном алками и нарки бросают тела, ВБ еще умничал, скрывал..
Здесь просто много пропадало и поэтому пристальное внимание. Следаки просто проверят не причастен ли к серии, разграничат дела, дадут советы местным.

Тюменский край+Урал+Север- зоны сплошь,насильники и редидивисты, пропадание детей 20 лет- дело скорее всего разных людей, не связаны меж собой, ну может некоторые эпизоды и один похищал( организация, вполне) и это уже др. дела.

Тел там нет,  ВБ тело оставил... почерк разный..

Да разберуться.

Много мы не знаем, будем узнавать от следствия и журналистов

[nvry70]

Да, это он. Хоть телефон бы отложил что ли. Что он там, уровень в игрушке проходит

Инструкции от руководства получает.

[El]

я просто в шоке от этой пляски на костях. Вот даже не стерпела и зарегистрировалась.

Вы зашли на этот ресурс и даже читали обсуждение! В чём разница между тем, что читает молча без регистрации (пусть даже в шоке) и теми, кто зарегистрирован и высказывает своё мнение?.
Случай с Настей шокировал и взволновал людей, так что массовые поиски, затем обсуждения это нормально.

Вас же не огорчает оперативно созданное шоу (вдумайтесь - "Шоу") малахова, где чувства пострадавших вытаскиваются  на поверхность, под объективы видеокамер?

_Полтора месяца - это по-любому не несколько дней, если по-русски говорить.
Похоже, где-то ещё хранил до 17 августа

Вот и мы здесь о том же!
Сомнения в действиях СК вызваны не стыковкой фактов по всем пунктам.

 

[nvry70]

Кто может выложить вторую передачу Малахова, чтобы можно было прямо здесь и посмотреть?

[maymay]

https://72.ru/text/gorod/2021/08/29/70104854/

как же не заглянули в холодильник.  видимо так

[Эля 29]

https://72.ru/text/gorod/2021/08/29/70104854/

как же не заглянули в холодильник.  видимо так

да, хорошая статья.
Проверки то так , для галочки, им не нужыы ни шкафы , ни кладовки, а нужен фотоотчет начальству, что были.

Так вот и ищем..

Добавлено позже:

Кто может выложить вторую передачу Малахова, чтобы можно было прямо здесь и посмотреть?

https://youtu.be/nxW_bwzoyI0

Нажмите: посмотреть на ютубе.

[Iuliia]

Логично же, что если знали в какой дом пошла Настя скачивать игру и потом там-же нашли телефон - надо перетряхнуть сразу это дом по кирпичику прежде всего. Но почему-то это не было сделано.

[BlackFoxyFox]

Но скорее всего это будет фото матиза, совершенно не имеющего отношения к теме, фото чужой любовницы и т.п.

Ну конечно же матиз не котором ездил наш подозреваемый и который увезли на следственные мероприятия и в котором возможно в первый же день после убийства в ковре Бережной вывез труп девочки ( а возможно она была еще жива и обмотана скотчем для того чтобы не брыкалась и рот чтобы не кричала) Ну не имеет никакого отношения к делу...

А так же фото любовницы которая может быть соучастницей, так же предоставила свой автомобиль, у которой может иметься гараж, которая проживает в непосредственной близости от найденного тела, с которой наш подозреваемый гуляет на видео через две недели... Ну ни как не имеет отношения к делу...

Добавлено позже:
Доводы в том что его поймали и смогли это сделать только после того как нашли труп обоснованы
До этого не было никаких улик и ничего сделать не могли...

Вот здесь https://www.ufa.kp.ru/online/news/4418427/ сработали оперативно потому что был труп и сразу было ясно кто и как сработал...

Так как в деле Бережного труп скрывался до 17 августа, а это с момента убийства семь недель, то задержать его не могли... Даже если бы труп не был в коробке от вытяжки, всё равно бы вышли на него.

[nvry70]

https://72.ru/text/gorod/2021/08/29/70104854/

Вот же человек пишет, что его квартиру обыскивали не менее трёх раз без всякой санкции и понятых, а он всего лишь живёт на Судостроителей, 32.

[Юника]

И это он.Лично присутствовал при обыске.Т.е. это не спец.консультант,а лично участвует в расследовании.

Добавлено позже:
И самое главное-возглавляет его.

Так конечно. Это обыск 25 августа. А я говорила про "осмотр" квартир 4 августа местными. Вот представьте, если адвокат вытащит это на суде. Скажет: все что нашли 25 августа в квартире моего подзащитного могло быть подкинуто туда 4 августа сотрудниками полиции проводившими несанкционированный обыск.

[3vgeny]

В конце концов и Путина вспомнили, ну куда ж без него.

Путина вроде наоборот больше в положительном смысле вспомнили, в контексте того что если у нас власть сказала, например покосить траву и камыши, то покосят даже в оврагах, потому что боятся. Но это привело к тому что нашли тело. Это конечно если верить в эту историю с покосом травы.

избыточная закрытость способствует недоверию

в этом случае думаю не столько закрытость породила сомнения, а тот самый краткий отчет от ск рф который ну очень не состыковочный, лучше бы они тогда сделали более закрыто как раз, просто сказав что есть все основания полагать, а подробности потом, но то их сообщение вызвало бурю возмущения, мне не очень понятно зачем они так непонятно всё рассказали.

Именно поэтому сюда отправили Москву, так пусть Москва и расследует. Так нет, внезапно наши проявили прыть и в кратчайшие сроки нашли и тело

А вот тут вопрос мне кажется кто нашёл тело. Оно было найдено 19 августа, а Москва в Тюмени толи с 6 июля толи с 6 августа

Москва приехала 6-7 июля. Провела обход со сбором ДНК и отпечатков. А 4 августа уже местные ходили вскрывали квартиры, которые не были осмотрены.

Мне кажется что когда уже приехала Москва и главный следователь Карчевский, то уже полностью рулили они местной полицией. За самовольничество получили бы по шапке самые высшие чины.

Я говорю, что имел место несанкционированный

Ой тут если он и был несанкционированным, то я сомневаюсь что его кто-то признает таковым, всё по закону скажут было и точка.

[Юника]

Вот же человек пишет, что его квартиру обыскивали не менее трёх раз без всякой санкции и понятых, а он всего лишь живёт на Судостроителей, 32.

Ну не верят тут показаниям жильцов пансионатов. Только если СКР официально заявит, что обыски были несанкционированными, тогда это будет иметь резон, видимо (. Ещё до нахождения тела в местном Подслушано обсуждали действия полиции - правомерно ли то, что они заходят в жилье без каких-либо бумаг и берут ДНК и пальчики даже у подростков.

[Varnasha]

По поводу даты смерти в документах и на могильном памятнике приведу пример из личного опыта.
Тело мужа, объявленного БВП, я нашла через 1,5 месяца после его исчезновения (это было в 2006 г.).
В документе, выданном мне после СМЭ, была указана дата, в которую я привезла тело на экспертизу.
По этому документу мне выдали Свидетельство о смерти, в котором датой смерти была указана
 дата проведения СМЭ, а не предполагаемая дата его реальной гибели! Так это обычно и оформляется.
На могильном памятнике я указала датой смерти месяц и год, без числа. При этом указала тот месяц, который САМА посчитала месяцем гибели, а не тот, который указан в Свидетельстве о смерти. Этот вопрос решают родные или те, кто организует похороны или заказывает памятник - административные или правоохранительные органы в вопросы оформления надгробий не вмешиваются.
Поэтому никаких загадок на памятнике Насти искать не стоит.

Суд по этому делу, вероятно, будет закрытым или частично закрытым. Но основные документы, где можно будет оценить доказательную базу, наверняка, будут освещены официально. И нестыковки, возникшие благодаря СМИ и языкам нетрезвых соседей, состыкуются.  Надо просто подождать. Если произойдёт иначе, вот тогда надо будет задавать вопросы и связываться с адвокатом обвиняемого.

[Юника]

Мне кажется что когда уже приехала Москва и главный следователь Карчевский, то уже полностью рулили они местной полицией. За самовольничество получили бы по шапке самые высшие чины.

Вам кажется. Мне тоже так казалось. Оказалось, что они наперегонки соревнуются, ничего не согласовывая друг с другом.

Добавлено позже:

Этот вопрос решают родные или те, кто организует похороны или заказывает памятник - административные или правоохранительные органы в вопросы оформления надгробий не вмешиваются.
Поэтому никаких загадок на памятнике Насти искать не стоит.

Ну так если они уверенно поставили месяц смерти- ИЮНЬ, то почему не поставили 30 число? Никакого другого числа в июне там быть не могло, она пропала 30.

Добавлено позже:

Суд по этому делу, вероятно, будет закрытым или частично закрытым. Но основные документы, где можно будет оценить доказательную базу, наверняка, будут освещены официально. И нестыковки, возникшие благодаря СМИ и языкам нетрезвых соседей, состыкуются.  Надо просто подождать. Если произойдёт иначе, вот тогда надо будет задавать вопросы и связываться с адвокатом обвиняемого.

Хочется надеяться на объективный контроль Москвы различных привнесенных в дело тюменской полицией улик и доказательств.

[3vgeny]

Видимо, хотели символически показать, что не уверены в дате её смерти.
Тогда уж не надо было и месяц указывать, или Июль ставить.

"Комсомольская правда": На кресте, где позже появится фото девочки, так и не выбили дату её смерти. Следователи говорят, что погибла она в первый же день после пропажи, 30 июня. Но всем хочется верить, что девочка была жива гораздо дольше.

Вот странное желание, честно говоря, - верить в то, что Настя дольше мучилась в руках маньяка. Ведь так получается? Или как?

Эта фотка говорит о том что всё не так как вы пишите. Месяц смерти то июнь указан. А пропала в последний день месяца июня. 30 числа. Так зачем не писать число, но писать месяц? Я думаю это фейл просто чей то.

[Юника]

Ой тут если он и был несанкционированным, то я сомневаюсь что его кто-то признает таковым, всё по закону скажут было и точка

И вот это страшно! Как тогда быть уверенными во всей доказательной базе? Как поверить, что взяли того самого, при таких условиях?

[nvry70]

Вот почему же так тщательно Бережного не проверяли, как человека с  Судостроителей,32.

 "Еще через две недели мне позвонили и сказали, чтобы я приехал на своей машине на проверку. Я приехал. Осмотрели внешний вид автомобиля и потом загнали его в темный бокс, чтобы просветить. Это делается для проверки на предмет присутствия органических веществ в салоне. Еще раз расспросили меня про то, мыл ли я машину, и всё."