Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[BlackFoxyFox]

Я в любом случае за (неофицальную) версию что Бережной после убийства сразу вывез труп, а может еще живую в другое место, как бывший рабочий органов и служвший в ГРУ человек, он прекрасно понимал что первым делом будут шерстить в близлежащих домах и проверять квартиры...
Именно по этой причине его не застали дома и срезали двери а потом приварили обратно...
Именно по этой причине кинологи с собаками зашли в его квартиру и ничего там не обнаружили...
Именно по этой причине задержание проводилось не по месту жительства а на работе так как он не находился на судостроителей 40 в тот момент

Тело пришлось скинуть так как он понимал что приехала Москва и рано или поздно выйдут на место хранения трупа и этим он может навести следствие на тех у кого он прятал и кто ему помогал...

Мы уже выяснили их открытых источников некоторую информацию и есть повод предпалогать что...

1. Помимо адреса где Бережной снимал квартиру, он еще и тусовался в районе Мебельщиков 1 (со своей мадам)
2. Какой то дед спугнул мужика который лазил около берега... в том же районо около гаражей...
3. У мадам Бережного в том же районе на Мебельщиков мог быть гараж, так как есть матиз который она отдала Бережному для работы
4. Когда он просил занять деньги и нервничал, мог занимать деньги на холодильник для гаража
5. Судя по всему на Судостроителей 40 он очень редко появлялся, так как после вскрытия 4го числа там ничего не нашли...
6. Тело скорей всего вывез сразу после убийства, а то что он встал утром и ничего не помнит и нашел труп в ванной возможно враньё
7. Работает в той конторе мебельщиком (может быть изредка по найму) оринтеровочно с октября 2019 а может и раньше
8. Педофил который совершил действия в отношении мальчика, действовал недалеко от мебельщиков 1... (говорили что он тоже мебельщик и работал тамже с Бережным)
а значит возможно проживал в том же районе недалеко от Мебельщиков 1
9. Труп Насти нашли недалеко от Мебельщиков 1

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A05e365b7c214a4a911d2d6d716faf93fa59b9e84155e32aaf668d40ffd2a16e0&source=constructorLink

Добавлено позже:

Вот почему же так тщательно Бережного не проверяли, как человека с  Судостроителей,32.

По тому что он в тот момент находился уже по другому адресу и прекрасно знал что на судостроителей 40 идут обыски, а еще и поисковой штаб под окнами...

[Атика]

И вот это страшно! Как тогда быть уверенными во всей доказательной базе? Как поверить, что взяли того самого, при таких условиях?

Отставить панику!( по-доброму шучу)
С чего и откуда вы это берёте?
По числам сопоставьте,какого числа возглавил следствие Карчевский? Число обнаружение тела? ... и т.д.
Ещё неизвестно даже было убита девочка или нет.Фальсификации ну,никак не клеются,подумайте.

[3vgeny]

И вот это страшно! Как тогда быть уверенными во всей доказательной базе? Как поверить, что взяли того самого, при таких условиях?

Ну вот смотрите, если есть сомнения в качестве обысков. Плохо искали и смотрели (хотя тела там могло и не быть а всё быть прибрано, от собак чем-то посыпано не знаю с хлоркой помыто) или туда наподкидывали местные полицейские против В.Б. что фантастично (зачем им вешать на того кто был прям под носом прям у места пропажи, это расписаться в своей некомпетентности значит) Ну ладно пусть так. Но неужели если у Москвы есть сомнения в действиях местной полиции (а эти сомнения есть) то они не сделают свою экспертизу? днк Бережного и днк с тела например, кто знает может там вообще сперма. Ну пока очень рано обвинять полицию что они что-то там намутили такого, лишь бы раскрыть дело скорее. А тело то откуда так сразу быстро нашли, лишь бы не слетели погоны, сами где-то прятали? В данный момент фантастично так думать, будут подробности обсудим )

Добавлено позже:

Именно по этой причине кинологи с собаками зашли в его квартиру и ничего там не обнаружили...

Вот если Настя там была в этой квартире, то собаки же должны что-то обнаруживать? Значит либо в этой квартире обыскивали без собак, либо он знает чем посыпать и ещё хитрее чем кажется

[nvry70]

По тому что он в тот момент находился уже по другому адресу и прекрасно знал что на судостроителей 40 идут обыски, а еще и поисковой штаб под окнами...

Так сложно было следователям найти Бережного? Хотя бы на работе. Просто. невыполнимая задача для следствия.

[Эля 29]

ВБ

[BlackFoxyFox]

Так сложно было следователям найти Бережного? Хотя бы на работе. Просто. невыполнимая задача для следствия.

Как вы собираетесь найти человека которого никто не видел? Соседи даже внятно не могли сказать кто проживает в той квартире...
Вы думаете что он в той квартире которую временно снимал сделал регистрацию в паспороте?

Фоторобот который обновили и из за которого были споры, который был похож, возможно был составлен на него иммено для того чтобы узнать приблизительно что за человек проживал в той квартире...

[nvry70]

Соседи даже внятно не могли сказать кто проживает в той квартире...

Хозяйки тоже у той квартиры нет?

[Эля 29]

Ну так если они уверенно поставили месяц смерти- ИЮНЬ, то почему не поставили 30 число? Никакого другого числа в июне там быть не могло, она пропала 30.

могильщики и их контора периодически попивают, сделали как могли... что- то напутали, так бывает, мож родственники, то одно, то другое говорили , узнают дату- снимут, переделают.

Могильщики иногда более серьезные пропускают "огрехи"... а уж табличка... все можно переделать' воля родственников и все...

Добавлено позже:

Хозяйки тоже у той квартиры нет?

Есть, интелленент.женщина лет 60. Показывали ее у Малахова2.
Она сказала, что кладовка похолоднее всего в квартире..

[BlackFoxyFox]

Хозяйки тоже у той квартиры нет?

Ну тогда зачем двери пришлось спиливать? Вызвали бы хозяйку да ключами открыли...

Есть, интелленент.женщина лет 60. Показывали ее у Малахова2.
Она сказала, что кладовка похолоднее всего в квартире..

Это уже не хозяйка, она продала квартиру другим владельцам... Её вызвали как человека который когда то был собственником квартиры.

[nvry70]

Ну тогда зачем двери пришлось спиливать? Вызвали бы хозяйку да ключами открыли...

Оказалось, что для следствия по силам только спилить двери, а вызвать хозяйку, -это непосильная задача для следствия.

[BlackFoxyFox]

Оказалось, что для следствия по силам только спилить двери, а вызвать хозяйку, -это непосильная задача для следствия.

Оказалось что для следствия быстрее двери спилить чем искать собственника который кстати, мог отказаться приехать и выдумать историю что не может, а сделать это потому что не было официального договора аренды квартиры за которую при сдаче необходимо еще и налоги государству платить...

[Dreamer]

ы не в курсе,что крупномеры сажают спящие ,с большим комом земли и зимой?

Если вы в упор не видите связи с приездом премьера и срочной высадкой деревьев в ноябре/скашиванию травы и прочем, тут ничем помочь не могу.

Также на моей памяти в новостях имело место "высаживание" деревьев/кустов БЕЗ КОРНЕЙ, просто втыкали в землю.

P.S. Ваша нелюбимая и якобы "несуществующая" покраска травы во всем великолепии тут, на второй странице ссылок есть даже про покрашенные стволы(!) ёлок:
https://www.google.ru/search?q=%22%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%83%22&newwindow=1&biw=1280&bih=923&sxsrf=AOaemvJNQqGZm0zLMVbdPsiSJjBMcl-WeA%3A1630231717303&ei=pVwrYdfsEZqJxc8PxaqNoAw&oq=%22%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%83%22&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyCggjEK4CELADECdKBAhBGAFQAFgAYJqiA2gBcAB4AIABAIgBAJIBAJgBAMgBAcABAQ&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwiX06Sz_tXyAhWaRPEDHUVVA8Q4ChDh1QMIDg&uact=5

[3vgeny]

Есть, интелленент.женщина лет 60. Показывали ее у Малахова2.
Она сказала, что кладовка похолоднее всего в квартире..

У Малахова была бывшая хозяйка квартиры, которая её уже продала. Сейчас другая хозяйка которая сдавала её В.Б. на видео попадала, интеллигентом её не назовёшь, от общения с журналистами отказалась. Я где-то уже давно ранее постил её фотку из видео

Добавлено позже:
Подробнее про обыски квартир и проверки https://72.ru/text/gorod/2021/08/29/70104854/

[АсяКлим]

Фоторобот который обновили и из за которого были споры, который был похож, возможно был составлен на него иммено для того чтобы узнать приблизительно что за человек проживал в той квартире...

Вот, кстати, мне тоже эта идея в голову приходила. Новый фоторобот 11 июля появился. Возможно, нашли хозяйку, из договора аренды узнали его паспортные данные. По дате рождения нашли его в ВК. А в ВК у него только старые фотки. И срисовали фоторобот оттуда. Поэтому он и молодой такой на нем.

Почему не поймали сразу? А как поймаешь? В ВК он, похоже, не заходит. Инсту  и  телеграм не пробьешь. На фейсбуке его нет.   Ну пробили телефон. Жилья постоянного у него нет. На работе он официально не был оформлен. Его начальник открыто об этом заявил(я еще подумала, что даже налоговую не испугался).

Оставалось только по звонкам его отслеживать и пробивать людей с которыми он общался.

А 20ого августа он  и номер еще сменил(если его бывшая жена правду сказала)

[BlackFoxyFox]

Подробнее про обыски квартир и проверки https://72.ru/text/gorod/2021/08/29/70104854/

Статья не капли для нас не информативная, то что обыски проводились несколько раз мы с вами и без неё знаем...
Лучше бы тот кто давал интервью даты сообщил когда эти обыски проходили, что бы по датам быть уверенее

[Атика]

Юника,никак не могу уловить суть ваших реальных и конкретных подозрений,кого и в чём.
Ради попы(простите) генерала целыми отделами подставляться,ну глупо,да и уже Москвой назначена проверка,перетряхивают их всех и они такие-"хопа( как давай фальцифицировать наспех)-"мы молодцы,вот вам тело,вот вам арестант, не ругайте нас.
А Карчевский и его группа такие простачки всё приняли,ок,работаем дальше.
Или такой он канспиратор,молча принимает и тихо наблюдает,мол,высматривает рыбку покрупнее?Не смешно?
Вы можете прямым текстом описать свою версию кого,зачем,почему, как,с какой целью?
Я так понимаю,в ваших устах общее волнение местных.
Вы думаете мажора какого прикрывают,или сами силовики педофилят?

[3vgeny]

Почему не поймали сразу? А как поймаешь? В ВК он, похоже, не заходит. Инсту  и  телеграм не пробьешь. На фейсбуке его нет.   Ну пробили телефон. Жилья постоянного у него нет. На работе он официально не был оформлен. Его начальник открыто об этом заявил(я еще подумала, что даже налоговую не испугался).

Оставалось только по звонкам его отслеживать и пробивать людей с которыми он общался.

А 20ого августа он  номер еще сменил(если его жена правду сказала)

Ловить может пока было не за что, мало улик, тела не было. Но то что не могли его найти не верю как-то. Но однозначно за ним не следили. Ведь тело скинул 17 а нашли только 19. Если бы следили взяли бы с поличным вообще и под видео.
А вот почему он не вызвал подозрений изначально это непонятно. Квартира прям рядом с пропажей, человек снимает, но пропал. Естественно его сразу должны были искать, если халатность не вошла в привычку. А может его и находили, на ул. мебельщиков. Может даже днк брали

[BlackFoxyFox]

Вот, кстати, мне тоже эта идея в голову приходила. Новый фоторобот 11 июля появился. Возможно, нашли хозяйку, из договора аренды узнали его паспортные данные. По дате рождения нашли его в ВК. А в ВК у него только старые фотки. И срисовали фоторобот оттуда. Поэтому он и молодой такой на нем.

Да и срисовывали фото скорей всего с его фото на главной странице... А так как не могли выяснить его местонахождение этот фоторобот и разослали как подозреваемого в похищении...

[АсяКлим]

Юника,никак не могу уловить суть ваших реальных и конкретных подозрений,кого и в чём.
Ради попы(простите) генерала целыми отделами подставляться,ну глупо,да и уже Москвой назначена проверка,перетряхивают их всех и они такие-"хопа( как давай фальцифицировать наспех)-"мы молодцы,вот вам тело,вот вам арестант, не ругайте нас.
А Карчевский и его группа такие простачки всё приняли,ок,работаем дальше.
Или такой он канспиратор,молча принимает и тихо наблюдает,мол,высматривает рыбку покрупнее?Не смешно?
Вы можете прямым текстом описать свою версию кого,зачем,почему, как,с какой целью?
Я так понимаю,в ваших устах общее волнение местных.
Вы думаете мажора какого прикрывают,или сами силовики педофилят?

Теоретически, можно подставить любого человека. Если задасться такой целью.

Если преступник не он, а кто-то со связями(не буду уточнять кем он может быть), могли договориться с этим преступником. Он отдает тело, взамен его не трогают, раскрывают дело и получают свои погоны. Как подтасовать доки, это уже второй вопрос. Но, верится в это с трудом. Лично мне по крайней мере.

[3vgeny]

Вы можете прямым текстом описать свою версию кого,зачем,почему, как,с какой целью?

Насколько я понял у Юники есть подозрение что В.Б. могли подставить какие-нибудь собутыльники, а менты особо не разбираться и даже накидать на него дополнительно всяких улик, лишь бы быстрее как-то сработать сохранить погоны. Или вообще сами быть замешаны и всё сфабриковать. Но это уже тогда педомафия прям.

Я не верю что под носом у Москвы и опытных следователей можно было это всё фабриковать. И не верю что алкоподставщика не смогли бы на раз обличить. Но сомнения Юники понятны, потому что то что была некая халатность и плохая работа местной полиции это факт. Да тут если честно есть вопрос и к Московской. Если у вас есть человек из квартиры 100, который там не появлялся давно и в целом подозрительный тип, то почему за ним не была установлена наружка, почему тело нашли на озере после того как оно там пролежало 2 дня

Плохая работа имеет место быть, но это пока не повод в конспирологию

[BlackFoxyFox]

Насколько я понял у Юники есть подозрение что В.Б. могли подставить какие-нибудь собутыльники, а менты особо не разбираться и даже накидать на него дополнительно всяких улик, лишь бы быстрее как-то сработать сохранить погоны. Или вообще сами быть замешаны и всё сфабриковать. Но это уже тогда педомафия прям

Я тоже был такого же мнения как Юника в начале... Но сейчас прочитав не одну статью на форумах, найдя информацию из открытых источников и собрав собственную картину происходящего я стал уверен в том что это он на 98%
А те два процента сомнений так это из за того что в нашей стране непорядочные менты встречаются не так уж и редко... Сам подозреваемый когда то им был...
А то что тюменские менты просиживали задницу и плохо работали это факт... Никаких бы служебных проверок не было бы в отношении них если бы они предоставили начальству факты о том что найти её действительно не представляется возможности...
Хотя проверка по их действиям идет и возможно что их ещё оправдают...

Добавлено позже:

Если у вас есть человек из квартиры 100, который там не появлялся давно и в целом подозрительный тип, то почему за ним не была установлена наружка, почему тело нашли на озере после того как оно там пролежало 2 дня

Элементарно... Вот смотрите у вас есть паспортные данные человека за квартирой точно наблюдают, но где же его найти самого? В соцсетях его нет, он там появлялся три года назад, хорошо берем Пилинг по сотовым сетям, находим его симкарту по поаспорту... но тут может обнаружится что сим карты на его имя просто нет... Что остается? как найти человека???

А вот когда уже скинули тело в коробке тогда и поняли по ней что это мебельный... и что там нужно искать, поэтому шефу мебельного в 4 часа ночи прилетели и попросили вызвать его на работу и провели задержание там на работе... Если бы они знали местонахождение Бережного, его задержали бы прям по месту нахождения, а не вызванивали на работу...

Так что слежки за ним априори не было, а был только фоторобот на руках и знали место что он там живет снимает квартиру но там не появляется

[ЁлыПалы]

На самом деле, пока не нашли упаковку с телом, не было и зацепок, поэтому не особенно удивительно, что его поймали после этой находки. Спрятал бы тело так, чтобы его не нашли - остался бы на свободе.

[3vgeny]

Давайте представим. Вот допустим В.Б. убил и почти сразу вынес тело вместе с половиком или на следующий день или через пару дней. Всё подмыл подчистил с хлорочкой и прочим и свалил к подружке там не появлялся. Тело ну где то держал, на работе или в гараже каком-то. Полиция допустим нашла собственницу, а та сказала я к нему в паспорт не заглядывала сдала и всё. Но блин он же там под носом всегда на лесобазе, телефон только потом сменил, неужели бы его не нашли, допустим нашли на ул. мебельщиков. Он сказал да я снял её до 17 августа, срок закончится съеду т.к. вот переехал к подружке, занимаюсь тем-то тем-то вытяжками кухнями шкафами. Может машину его посмотрели матиз визуально вмятин ничего нет. Взяли днк и ушли. Подозрений не вызвал, т.к. осмотр хаты с собаками ничего не дал, на всё у него объяснение нашлось, днк может сдал даже, не на предприятии а вот прям сразу полиции.

А потом уже когда нашли тело, несколько дней выясняли откуда коробка и тд. И у них не осталось сомнений, в 100 квартире жил, там работал откуда коробка и прочее.
Вот только тут один вопрос тогда, почему он от тела избавился именно так безолаберно. Много маньяков туповатых было, но даже они закапывали в лесах что только через года грибники находили. А он все улики в одну палевную коробку, и даже не закопал, не уехал продолжал жить той же жизнью.

[BlackFoxyFox]

Спрятал бы тело так, чтобы его не нашли - остался бы на свободе.

Именно так и было бы, так как кроме тела с которого сняли ДНК никаких улик до нахождения тела против него не было, а подозрения и фоторобот это так мелочи

[3vgeny]

Именно так и было бы, так как кроме тела с которого сняли ДНК никаких улик до нахождения тела против него не было, а подозрения и фоторобот это так мелочи

и все бы потом думали что это серийник один и тот же. может бережной бы потом и ещё кого-то убил по той же примерно схеме с сокрытием трупа. И все бы говорили про одного маньяка. Но их может быть несколько ) Разовых или небольшие серии, а потом смерть, суицид или тюрьма за что то...

[BlackFoxyFox]

Давайте представим. Вот допустим В.Б. убил и почти сразу вынес тело вместе с половиком или на следующий день или через пару дней. Всё подмыл подчистил с хлорочкой и прочим и свалил к подружке там не появлялся. Тело ну где то держал, на работе или в гараже каком-то. Полиция допустим нашла собственницу, а та сказала я к нему в паспорт не заглядывала сдала и всё. Но блин он же там под носом всегда на лесобазе, телефон только потом сменил, неужели бы его не нашли, допустим нашли на ул. мебельщиков. Он сказал да я снял её до 17 августа, срок закончится съеду т.к. вот переехал к подружке, занимаюсь тем-то тем-то вытяжками кухнями шкафами. Может машину его посмотрели матиз визуально вмятин ничего нет. Взяли днк и ушли. Подозрений не вызвал, т.к. осмотр хаты с собаками ничего не дал, на всё у него объяснение нашлось, днк может сдал даже, не на предприятии а вот прям сразу полиции.

А потом уже когда нашли тело, несколько дней выясняли откуда коробка и тд. И у них не осталось сомнений, в 100 квартире жил, там работал откуда коробка и прочее.
Вот только тут один вопрос тогда, почему он от тела избавился именно так безолаберно. Много маньяков туповатых было, но даже они казапывали в лесах что только через года грибники находили. А он все улики в одну палевную коробку, и даже не закопал, не уехал продолжал жить той же жизнью.

Да такое тоже возможно...

А вот еще одна тема так фантазия... Что если тело вынес не он, а тот у кого он арендовал допустим гараж для хранения тела... Приходит хозяин в свой гараж и находит и чтобы не быть соучастником скидывает сам тело... Хотя это бред, подставлять свою задницу и идти скидывать труп за кого то это вверх идиотизма...

[АсяКлим]

Если бы они знали местонахождение Бережного, его задержали бы прям по месту нахождения, а не вызванивали на работу...

Так что слежки за ним априори не было, а был только фоторобот на руках и знали место что он там живет снимает квартиру но там не появляется

Именно так! Я поэтому и писала, что так уверена, что не живет он в этой сьемной квартире. И что не знали следаки, где он живет вообще. Иначе бы не вызванивали его через начальника

[Эля 29]

Правильно вот пишут на форуме-
ВБ инновацию какую то применил при хранении, или вывез в необычное место тело. Не говорят, тк криминальные товарищи могут такое повторить, а говорят туфту, чтоб ... не говорить правду.

[ЁлыПалы]

Эля 29, думаю, в первый обыск искали живую, поэтому ограничивалось осмотром. При избавлении от тела, он наделал глупостей, поэтому трудно ожидать от него инноваций при хранении.

[GиперборЕя]

https://72.ru/text/gorod/2021/08/29/70104854/

как же не заглянули в холодильник.  видимо так

Все заметили, что отремонтировали первый этаж только 38-го дома? В 40-ой тоже журналисты ходили не меньше, но его не трогали. Значит дом был под постоянным наблюдением и знали, что убийца там.
Я говорила об этом, но под катом и в другом контексте. Тюмень Тюмень, нефть, уголь, золото. И нет денег на косметические ремонты домов, чтобы просто красиво было, чтобы даже на окраине было красиво.
Они потом гавкают на пользователей интернета, мол, все провинциальные города обхихикают, народ оттуда уезжает.
Да народ уезжает от неустроенности, которая не меняется десятилетиями, а люди оплачивают налоги в местный бюджет, коммуналку.
Настя только своей смертью привлекла внимание к другим пропавшим детям, заставила сделать ремонт на 1 этаже и установить камеры.
У меня прям слёзы, маленькая жизнь, а на сколько проблем заставила обратить внимание.