Почему убийцы не стреляли? - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Почему убийцы не стреляли?  (Прочитано 4732 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 797
  • Благодарностей: 27 358

  • Расположение: Петербург

  • Был 06.02.21 18:25

Допустим, диверсанты стремились скрыть следы насильственной смерти туристов. Почему, в таком случае, они столь беспечно обошлись с трупами Колмогоровой и Дятлова? После обыска не застегнули карманы и не вернули тела в первоначальное положение. Профессиональные убийцы должны же были знать, что нашедшим  сразу станет очевиден факт посмертных манипуляций? Кроме того, им должно было быть понятно, что сотрудники госбезопасности прибудут на место трагедии одними из первых и сразу поймут, что операция прошла неудачно. Быть может, диверсанты опасались, что их выстрелы кто- то услышит? Там же стоял где- то относительно недалеко мансийский чум. Чтобы не привлекать внимания выстрелами, убийцы решили обойтись голыми руками. . . И если не ставилась такая цель- скрыть умерщвление, то может и принудительное раздевание было прежде всего способом получить информацию? Туристы изгоняются из палатки в рассчете, что через час они в обмен на разрешение одеться выкладывают всю информацию. Разумеется, одежды дятловцы все равно уже не получили бы.
Министерство Пространства и Времени

Мышка


  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 210

  • Была 27.12.13 20:11

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #1 : 19.05.13 13:25 »
А зачем стрелять? Гильзы бы нашли и определили оружие. И нашли убийц.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 6 947
  • Благодарностей: 6 391

  • Был сегодня в 03:54

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #2 : 19.05.13 13:38 »
Допустим, диверсанты стремились скрыть следы насильственной смерти туристов. Почему, в таком случае, они столь беспечно обошлись с трупами Колмогоровой и Дятлова? После обыска не застегнули карманы и не вернули тела в первоначальное положение. Профессиональные убийцы должны же были знать, что нашедшим  сразу станет очевиден факт посмертных манипуляций? Кроме того, им должно было быть понятно, что сотрудники госбезопасности прибудут на место трагедии одними из первых и сразу поймут, что операция прошла неудачно. Быть может, диверсанты опасались, что их выстрелы кто- то услышит? Там же стоял где- то относительно недалеко мансийский чум. Чтобы не привлекать внимания выстрелами, убийцы решили обойтись голыми руками. . . И если не ставилась такая цель- скрыть умерщвление, то может и принудительное раздевание было прежде всего способом получить информацию? Туристы изгоняются из палатки в рассчете, что через час они в обмен на разрешение одеться выкладывают всю информацию. Разумеется, одежды дятловцы все равно уже не получили бы.
думаю никакого обыска группы не было вообще, никто ничего не искал, а вот на счёт получения информации вполне вероятно. Именно некая информация и могла стать причиной раздевания и интересовать злодеев. Скорее всего информацией обладал только кто-то один из ГД,

Добавлено позже:
А зачем стрелять? Гильзы бы нашли и определили оружие. И нашли убийц.
могли стрелять в воздух ,для устрашения, из охотничьих ружей, гильз не будет, максимум пыжи. которые быстро сдует ветром,  а идентифицировать их не представляется возможным даже в наше время.
« Последнее редактирование: 19.05.13 13:42 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Неракитин

  • Только чтение

  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.06.13 17:05

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #3 : 19.05.13 14:12 »
Потому что не было никаких убийц, ГД погибла совсем в другом месте. Туда, где её обнаружили, она была доставлена на вертолёте. Вопрос только - все они погибли сразу, или кто-то был ещё жив, когда их по одному выбрасывали из вертолёта... ?? а потом растаскивали по склону, имитируя несчастный случай, или что-то в этом роде. Скорее всего, Слободин был ещё жив, потому что под ним одним так называемое "ложе трупа" было обнаружено.

Soldat


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 461

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 19:29

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #4 : 19.05.13 14:53 »

Автору Неракитин

У вас неверный ник. Вы должны именоваться автор Кизилов:) В таком случае, для вас есть отдельная ветка.
http://taina.li/forum/index.php?topic=58.0

Там, кстати, я давно оставил вопрос. Может, на него и ответите...  :)
http://taina.li/forum/index.php?topic=58.msg47119#msg47119
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

Неракитин

  • Только чтение

  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.06.13 17:05

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #5 : 19.05.13 15:07 »
Версия Кизилова мне кажется наиболее правдоподобной. Потому что трупы не могут перемещаться самостоятельно, им кто-то должен помогать. Есть же показания свидетелей, что у кедра СИДЕЛИ (!), а не лежали два трупа, причём, один - женский..., у палатки тоже видели два трупа с самолёта, а потом у палатки никого не было... Так что версия Кизилова, а не Ракитина ближе к истине.

VasilyBu


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 159

  • Был 27.09.20 22:44

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #6 : 19.05.13 16:30 »
Потому что не было никаких убийц, ГД погибла совсем в другом месте. Туда, где её обнаружили, она была доставлена на вертолёте. Вопрос только - все они погибли сразу, или кто-то был ещё жив, когда их по одному выбрасывали из вертолёта... ?? а потом растаскивали по склону, имитируя несчастный случай, или что-то в этом роде. Скорее всего, Слободин был ещё жив, потому что под ним одним так называемое "ложе трупа" было обнаружено.
Версия Кизилова мне кажется наиболее правдоподобной. Потому что трупы не могут перемещаться самостоятельно, им кто-то должен помогать. Есть же показания свидетелей, что у кедра СИДЕЛИ (!), а не лежали два трупа, причём, один - женский..., у палатки тоже видели два трупа с самолёта, а потом у палатки никого не было... Так что версия Кизилова, а не Ракитина ближе к истине.
Весьма интересные замечания... Поясните поподробнее, как Вы  можете объяснить (себе в том числе), что после выброски из вертолёта, кто-то (двое) оказались сидящими у кедра ??  А с самолёта когда(?) была обнаружена палатка с лежащими рядом двумя телами ??... и почему поисковую операцию сразу не направили на место обнаружения палатки с трупами??   
 Интересные у Вас "приближения к истине"..

Soldat


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 461

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 19:29

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #7 : 19.05.13 16:40 »

Автору VasilyBu
"А с самолёта когда(?) была обнаружена палатка с лежащими рядом двумя телами ??... и почему поисковую операцию сразу не направили на место обнаружения палатки с трупами??"

****Не фанат Кизилова!! Но, вообще-то, он об этом говорил...

Геннадий Кизилов, Гибель туристов.

"Итак, по словам штурмана Карпушина, 25 февраля 1959 года самолеты поисковиков вылетели из аэропорта Ивдель и направились в сторону вершины Отортен - конечной точки маршрута группы Дятлова. Пролетая над безымянной горой, обозначенной на полетных картах как высота 1079, летчики заметили палатку студентов". 

"Чтобы избежать скопления самолетов, я дал команду остальным бортам возвращаться в Ивдель, - вспоминает бывший штурман, находившийся в ведущем самолете. - Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам - женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело. По всему было видно, что студенты покинули палатку в панике. Кстати, мне уже тогда бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов, открытая всем ветрам и камнепаду... Что заставило ребят так поступить - ума не приложу. Могу предположить, что, дойдя до вершины, они так устали, что решили не спускаться к подножию горы. Эта ошибка и стала для них роковой".

"Лётчик Георгий Карпушин обнаружил палатку, но, как ни странно, этот факт не вызвал интереса у следователей. Почему?"

"Дело в том, что следствие, всецело руководимое партийной властью, начиная от Первого секретаря ЦК КПСС Хрущёва и заканчивая первым секретарём Ивдельского горкома КПСС Продановым, выполняло не свои прямые функции беспристрастного расследования, а приказ партийной власти. Поскольку на склоне горы "1079" намечалось провести имитацию поисков, то следствие было ориентировано на постановку спектакля по сценарию, определяемому и корректируемому тоже партийными властями"

и т.д.

Есть показания Карпушина здесь:    ХРЕСТОМАТИЯ ПО ДЯТЛОВЦЕВЕДЕНИЮ. ТОМ III. Автор-составитель Геннадий Кизилов
 
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель


Поблагодарили за сообщение: VasilyBu

VasilyBu


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 159

  • Был 27.09.20 22:44

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #8 : 19.05.13 17:52 »
"Итак, по словам штурмана Карпушина, 25 февраля 1959 года
А 26, 27 февраля уже нашли палатку и первые тела,занесённые(не засыпанные) снегом.. и цепочки следов-столбиков от босых ног... С длинными волосами была Дубинина, но когда её обнаружили под трёхметровым слоем снега у неё была заплетена коса с голубой лентой..
  С какой высоты с самолёта можно точно идентифицировать длину волос лежащего человека?? Я с высокого берега В Крыму (180-220метров) еле разглядел плавующий у берега надувной матрас с двумя человеками на нём, при ясной погоде... И это меня не трясло, и я не летел... Самолёт должен был лететь на высоте, превышающей высоту Отортена, то есть достаточно высоко, чтобы простым взглядом "зацепить" палатку и тела..
  Конечно, всё можно списать на "спектакль", но только не вяжется такая продолжительная поисковая операция (два месяца вообще не было результатов) с "постановкой"..(Или достаточно быстро нашли бы в овраге остальных, или свернули бы поиски до полного таяния снега..)

Неракитин

  • Только чтение

  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.06.13 17:05

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #9 : 19.05.13 18:04 »
Поясните поподробнее, как Вы  можете объяснить (себе в том числе), что после выброски из вертолёта, кто-то (двое) оказались сидящими у кедра ??  А с самолёта когда(?) была обнаружена палатка с лежащими рядом двумя телами ??... и почему поисковую операцию сразу не направили на место обнаружения палатки с трупами??
Попробую пояснить, хотя, у самого Кизилова всё объяснено более подробно. Параллельно с интенсивными поисками ГД шло такое же интенсивное сокрытие, фальсификация, имитация, запутывание если хотите, следов. Потому что "искать" никого и ничего не надо было, всё уже было найдено. Группа погибла 4-го, или 5-го февраля, найдена была тогда же - 6-го открыто УД. Кизилов пишет, что со слов Юдина, в первые дни вообще хотели обвинить дятловцев, что они хотели якобы уйти за кордон (!!!) Каким образом, правда, не понятно, через Северный Полюс в Канаду что-ли??? Но стартовав из Ивделя такое даже Амундсену и Скотту было бы слабо, не то что студентам. Это до них дошло быстро, слава богу и дикое обвинение сами же сняли.

Soldat


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 461

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 19:29

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #10 : 19.05.13 18:06 »
Это не мои слова.  ;D
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

Почемучка

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 536

  • Была 08.04.14 19:25

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #11 : 19.05.13 18:07 »
Хотелось бы зарисовать модель...
Итак:
-Допустим, что летчики действительно видели тела. В бинокль... Возможно с натяжкой, если кружили аки шмель над цветочком...
-Умудрились распознать половую принадлежность по длине волос цвета блонд присыпанных снегом. Это ж какие у них окуляры и невибрирующий фюзеляж летательного средства... Ладно допустим, соколы с орлиными очами...
- Почему решили, что трупы? Почему обездвиженных признали за трупы? Может они еще были, были на этом свете и была важна каждая минута, секунда... Почему кружили, а не постарались парашютировать хоть кого-нибудь из экипажа? Изработали всю горючку и полетели на честном слове, вместо немедленного решения...
Что-то на фантазии сильно смахивает...


Поблагодарили за сообщение: VasilyBu

Неракитин

  • Только чтение

  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0

  • Был 24.06.13 17:05

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #12 : 19.05.13 18:19 »
Это не мои слова.  ;D
Пардон, мимо послал. :-[

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 18 979

  • Была 23.05.20 11:05

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #13 : 19.05.13 20:21 »
Пардон, мимо послал.

Извините за вмешательство, но все таки вынуждена отослать обсуждающих версию Кизилова продолжить спор в соответствующем разделе: http://taina.li/forum/index.php?topic=58.0
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Snow 2


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 211

  • Был сегодня в 03:56

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #14 : 07.08.20 21:31 »
Потому что хотели выдать убийство за несчастный случай.

Урикбл


  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Чехов

  • Был 02.02.21 07:01

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #15 : 31.01.21 15:40 »
Убийцы пошли другой дорогой. 8-)

wertik


  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 35

  • Расположение: Москва

  • Был 27.02.21 17:01

Почему убийцы не стреляли?
« Ответ #16 : 31.01.21 23:15 »
Убийцы пошли другой дорогой. 8-)
Такая информация вообще не имеет под собой какого либо подтверждения.